Hva skjer i Syria?

Svar
Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Hva skjer i Syria?

Legg inn av Canucks »

Startet som en fortsettelse fra gamle VGD, finner dessverre ikke posten fra VGD for siste innlegg der, men diskusjonen rundt Syria kan fortsette her.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Link til tråden på VGD her:

https://vgd.no/t/Politikk-Internasjonal ... 2#comments

Får dessverre ikke frem siste innlegg, men tråden inneholder jo mye info dersom VGD en gang bli mulig å navigere i...

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Det russiske militæret sier at Syria har skutt ned 7 av de 8 siste rakettene Israel har skutt mot landet.

https://steigan.no/2021/07/syria-skal-h ... missilene/

Er det noe sannhet i dette, eller er det den vanlige propagandaen?

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Det er ingenting som tyder på at de har rett. Ser du på hva Israel har gjort tidligere, så har de gruslagt det de sa de skulle gjøre. Iranere har blitt sendt hjem for begravelse, minst en av høyere rang, og at det tilfeldigvis var av den raketten som kom igjennom finner jeg tvilsomt.

For russerne er dette business, og alt som kan gjøres for å sette deres våpen i et bedre lys blir gjort. Det er potensielle kunder som skal blidgjøres. Selvfølgelig kunne de ikke si at alle missilene ble stoppet, for da ville løgnen bli for åpenbar når bilder av ødeleggelser før eller senere dukker opp. Nå har de sådd tvilen.

Knaxern

Legg inn av Knaxern »

newsflash skrev: tir jul 27, 2021 10:11 pm Det russiske militæret sier at Syria har skutt ned 7 av de 8 siste rakettene Israel har skutt mot landet.

https://steigan.no/2021/07/syria-skal-h ... missilene/

Er det noe sannhet i dette, eller er det den vanlige propagandaen?
Mest sannsynlig stemmer dette. Idioti å tro at russerne ikke besitter avanserte rakettskjold.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »



Slike bilder dukker typisk nok opp noen dager etter at regimet eller russerne hevder å ha skutt ned de fleste missilene. Dette var for noen dager siden. De er høyst lite troverdige.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Fernandovonarb skrev: tir jul 27, 2021 11:08 pm Det er ingenting som tyder på at de har rett. Ser du på hva Israel har gjort tidligere, så har de gruslagt det de sa de skulle gjøre. Iranere har blitt sendt hjem for begravelse, minst en av høyere rang, og at det tilfeldigvis var av den raketten som kom igjennom finner jeg tvilsomt.

For russerne er dette business, og alt som kan gjøres for å sette deres våpen i et bedre lys blir gjort. Det er potensielle kunder som skal blidgjøres. Selvfølgelig kunne de ikke si at alle missilene ble stoppet, for da ville løgnen bli for åpenbar når bilder av ødeleggelser før eller senere dukker opp. Nå har de sådd tvilen.
Under enhver omstendighet er det umulig for tradisjonelle rakettbestykkede luftvernskytssystemer å stoppe stand-off presisjonsvåpen av små størrelse i stor hastighet, da dette bare kan konfronteres med C-RAM forsvarssystemer som de israelske Iron Dome, dessuten hadde israelerne for vane å sende ut avledende større kryssermissiler som lokkemidler for å lokke til seg radaroperatørenes oppmerksomhet. Et meget stort antall Delilah kryssermissiler som kan hovere over et målområde lengre om gang, var dokumentert skutt ned. Men hver gang vist det seg at de egentlige angripende våpnene kom gjennom og fullføre ødeleggelsen av de utvalgte objektene. Dette begynner å bli ganske gammelt etter hele fire år uten at russerne lært meget av det. Det finnes bare et effektiv middel, og det er å gjengjelde angrepet ved å angripe Israel, men dette finnes det ikke politisk vilje for i Kreml og Teheran, mens israelerne kunne bare fortsette og fortsette og fortsette.

Selv ikke amerikanske militære kan stoppe stand-off angrep på minst 200 km hold og det er mange i Pentagon som i flere år har begynte å bli rimelig betenkt over dette, ettersom russerne og kineserne nærmere seg deres egne standard. Luftforsvar vanligvis er rettet mot fly, helikoptre, større dronefly og større kryssermissiler. Ikke bomber, småkalibrede kryssermissiler og selvmordsdronefly.

Forresten finnes det ikke lenge mange potensielle kunder etter fadesene i Syria og Libya omkring deres egne SAM systemer, og det har vært notert at det globale våpenmarkedet for russerne er ved å tørke ut. I Emiratene blir russiskprodusert krigsmateriell "outsourced" til Haftar i Libya eller sørjemenittene i Jemen, det er slutt på ordrer fra flere vanlige kunder i dårlig økonomisk tid og i Egypt grubles det på om å stoppe våpenkjøp for tiden, mens India i stigende grad vendt seg til Vesten, ettersom de oppdaget at russisk kvalitetskontroll er så som så. Et lovende transportflyprosjekt var oppgitt fordi ukrainske turbopropmotor utebli pga. Putins politikk. Sør-Korea er i ferd med å bli verdens fremste våpenselger etter USA, de vinner ordre på ordre også fra Norge, og er generelt ikke opptatt av menneskerettigheter, mens Kina seiler opp for å erstatte Russland. For det var observert at mens russerne er ubeskrivelig treg når de ikke har kniven på strupen, og dertil underlagt et løgnregime som liker å overdrive, har kineserne etter hvert blitt bedre innenfor kvalitet og våpenteknologi. Om ikke så mange år vil Kina være langt overlegent Russland.

Det merkes at mange ikke lenge er sikkert på russernes ry som våpenprodusent og selger, de har blitt som italienerne i 1935-41, her i Norge trenger vi bare å huske "klippbomberen".

Miga
Innlegg: 93

Legg inn av Miga »

Varulv2468 skrev: ons jul 28, 2021 10:41 am
.



"klippbomberen".
Gi et hint til oss ikke like opplyste?

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Miga skrev: ons jul 28, 2021 11:21 am
Varulv2468 skrev: ons jul 28, 2021 10:41 am
.



"klippbomberen".
Gi et hint til oss ikke like opplyste?
Ment "Klippfiskbomberen". Caproni Ca 310. Populært for piloter, mareritt for reparatører pga. slett byggekvalitet og mekanisk svikt, en variant av denne i Sverige hadde en slem tendens for å ta fyr tross sine egenskaper som armert rekognoseringsfly.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Vi fikk vel aldri denne bomberen hvis jeg husker å ha lest rett? Krigen kom og Italienerne trengte alt materiell til sin egen krigføring.

Sier litt om den finansielle statusen i Norge på den tiden når vi var tvunget til å bruke råvarer som betalingsmidler :D

Edit. Ser nå at vi mottok 4 fly som ble ubrukt under overfallet på oss. Elendige spesifikasjoner selv etter datidens mål hadde det også. Maks 400kg bombelast, 65 mil rekkevidde og toppfart på godt under 400km/t må ha vært latterlig selv da.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Fernandovonarb skrev: ons jul 28, 2021 12:18 pm Vi fikk vel aldri denne bomberen hvis jeg husker å ha lest rett? Krigen kom og Italienerne trengte alt materiell til sin egen krigføring.

Sier litt om den finansielle statusen i Norge på den tiden når vi var tvunget til å bruke råvarer som betalingsmidler :D

Edit. Ser nå at vi mottok 4 fly som ble ubrukt under overfallet på oss. Elendige spesifikasjoner selv etter datidens mål hadde det også. Maks 400kg bombelast, 65 mil rekkevidde og toppfart på godt under 400km/t må ha vært latterlig selv da.
Disse spesifikasjonene var ikke "latterlig", 400 km/t var tross alt ansett å være meget høy den gang for tomotors fly i slutten på 1930-tallet, og Caproni-familien som Ca.310 tilhørt, var ikke langt bak resten av armerte speiderfly og lette taktiske bombefly i hele verden i året 1940. Men de var utdatert etter bare tre år, og et vanlig Mosquito bombefly hadde en bombelast på kun 4 110 kg bomber for de velkjente presisjonsbombingsangrepene som sett i Oslo, selv om total bombelast var på 930 kg. Fordi ofte ble bombelasten kuttet ned til fordel for økt rekkevidde og større manøvrering, B-17 flyr i virkeligheten "bare" med 2 tonn mellom Storbritannia og Berlin. En bombelast på 400 kg var dermed ikke dårlig den gang, spesielt ikke fly med egne bomberom. I 1943 hadde kraftigere motorer, bedre flydesign og mer gjennomtenkt benyttelse av bombelast overtatt slik at flyet ble raskere, sterkere og mer effektivere.

Storbritannia og Frankrike hadde nemlig i mai 1940 flere ordrer på akkurat disse Caproni-flyene, som kanselleres som et resultat av den italienske krigserklæringen i juni - og da britene bombet både militære og sivil mål (som i dag fortoner seg meningsløst da titusener av uskyldige franskmenn var drept og skadet i 1941-43 før skiftet om til strategisk bombing pga. ekstrem tap og voksende ubehag i London) i de første årene etter sommeren 1940 i det franske kystlandet, var det ofte med fly som var bare marginalt bedre enn Caproni, og noen ganger dårligere.

Italienerne, spesielt Caproni-konsernet, hadde blitt beryktet for å overdrive presentasjonene på sine flytypene som var tilbudt som et billig og praktisk alternativ mot de mer effektive, men dyrere og tekniske kompliserte fra USA, slik at nesten alle som bestilte fly derfra i 1936-1941 oppdaget at selv om de kunne fungere godt etter hensikten, var kvalitetsfall, slett byggekvalitet og dårlig oppfølgning av teknisk svikt et meget stort problem - hver gang lokale rettet ut svakhetene var disse modifiserte flyene langt bedre enn de originale, som sett i Sverige hvor det tok lang tid, de måtte blant annet ha en meget lang eksosrør på utsiden av motorene for å unngå varmeutvikling.

Her har russerne mye av det samme problemet i dagens våpenmarkedet, det vist seg at deres våpen kunne være dårligere enn reklamert og ha dårligere kvalitet; i India er Frankrikes Rafale-fly foretrukket fremfor MiG-29 fordi de hadde stadige problemer med de sistnevnt som ikke heller hadde stor rekkevidde som påstått.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

For å pense litt inn på tema igjen, så har jeg registrert at det i bl.a Tyskland foregår rettsaker mot endel av aktørene i Syria, fortrinnsvis folk fra Regimet som har rømt under falske premisser. Akkurat nå foregår det en rettsak mot en lege som får nazi-legen Mengele til å smile der han befinner seg i helvete. Jeg har kopiert endel av tiltalen som er lagt ut via google translate.

"Alaa M. jobbet som assisterende lege ved Military Hospital nr. 608 i byen Homs (Syria) mellom april 2011 og slutten av 2012. Han jobbet også som lege ved Mezzeh nr. 601 militærsykehus i Damaskus. Han misbrukte internerte sivile på disse militære sykehusene og i fengselet i gren 261 til den syriske militære etterretningstjenesten i Homs.

I detalj begikk tiltalte følgende handlinger:

1. Sommeren 2011 dynket Alaa M. på legevakten til Militærsykehuset nr. 608 i Homs kjønnsorganene til en 14 eller 15 år gammel gutt med alkohol og satte fyr på området med en lighter. På samme måte mishandlet den tiltalte i juli eller august 2011 en mann innlagt på legevakten til militærsykehuset.
2. Mellom april og november 2011 torturerte Alaa M. minst ni andre fanger ved Homs 608 Military Hospital ved å sparke dem ved forskjellige anledninger, slå dem med knyttneve i ansiktet, magen eller kjønnsorganene og slå dem med medisinske instrumenter. Tiltalte klemte kjønnsorganene til en innsatt og traff et eksisterende beinbrudd i en annen. Tiltalte korrigerte et beinbrudd på en innsatt uten tilstrekkelig bedøvelse.
3. I oktober eller november 2011 arresterte den syriske militære etterretningstjenesten to brødre og deres bekjente og arresterte dem i avdeling 261 fengsel i Homs. Morgenen etter arrestasjonen fikk en av brødrene et epileptisk anfall. Tiltalte slo pasienten i ansiktet, slo ham med et plastrør og sparket ham i hodet. Noen dager senere administrerte Alaa M. en tablett til personen som hadde blitt svekket av epileptisk angrep. Han døde like etterpå uten at dødsårsaken ble klart avklart.
4. I slutten av juli eller begynnelsen av august 2012 mishandlet Alaa M. sammen med andre offiserer en fange ved militærhospitalet 608 i Homs. De hengte blant annet fangen fra taket med hendene og slo ham med en plaststokk. Totalt deltok tiltalte i minst ti torturmøter til skade for offeret. Ved en anledning helte han en brennbar væske over hånden og tente på den.
5. I juli eller august 2012, ved 608 Military Hospital i Homs, sparket Alaa M. en fange med støvler på såret hans på albuen, hvorfra blod og puss lekket. Tiltalte dynket såret med et alkoholbasert desinfeksjonsmiddel og tente på det. Tiltalte sparket deretter fangen i ansiktet og skadet tre tenner alvorlig. Senere måtte de byttes ut med en protese. I tillegg slo tiltalte offeret over hele kroppen med en batong. Fangen mistet bevisstheten fra et slag mot hodet.
6. Noen dager senere slo og sparket Alaa M. flere fanger i en celle på Militærhospital nr. 608 i Homs. Fordi en fange forsvarte seg med spark, slo Alaa M. ham med en batong og festet ham deretter på gulvet ved hjelp av en sykepleier. Kort tid senere ga den tiltalte den innsatte en injeksjon med et dødelig stoff i overarmen, som han døde av i løpet av få minutter.
7. Mellom slutten av 2011 og mars 2012 mishandlet Alaa M. og andre medarbeidere fanger ved Mezzeh nr. 601 militærhospital i Damaskus. I minst tre tilfeller slo han ofrene, en gang med gjenstander, eller sparket dem.

Tiltalte praktiserte som lege etter å ha kommet til Tyskland i midten av 2015. Han ble arrestert 19. juni 2020 på grunnlag av en arrestordre utstedt samme dag av etterforskningsdommeren ved den føderale domstolen og har sittet i varetekt siden 20. juni 2020 (se pressemelding nr. 22 av 22. juni. , 2020). Arrestordren 19. juni 2020 ble erstattet 16. desember 2020 med en arrestordre tilpasset etterforskningens tilstand (se pressemelding nr. 52 av 21. desember 2020)."

Dette er garantert noe som fremdeles foregår i Syriske fengsler den dag i dag, og er årsaken til at det ikke vil finne sted noen fred med nåværende regime bak makten. Du reiser ikke hjem hvis du risikerer noe slikt. Jeg sender noen stygge tanker til dem som benevner Assad som forkjemperen for et sekulært og fritt Syria. Dette er Nazistyle regime forkledd som noe helt annet. Bartlett, Thomassen og Co kan ta seg en bolle, og sette seg i skammekroken i resten av sitt liv.

Link:https://www.generalbundesanwalt.de/Shar ... WQEyk0wmRo

edit. gjorde noe mer lesbart.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Dette er garantert noe som fremdeles foregår i Syriske fengsler den dag i dag, og er årsaken til at det ikke vil finne sted noen fred med nåværende regime bak makten. Du reiser ikke hjem hvis du risikerer noe slikt. Jeg sender noen stygge tanker til dem som benevner Assad som forkjemperen for et sekulært og fritt Syria.

Minst tre dusin stater verden rundt har systematisk mishandling av innsatte i tillegg til Syria, og to-tre ganger flere stater har hatt en policy for tortur og fortielse av tortur mot innsatte - samtidige muslimske land med få unntak - så det som skildres i Tyskland, skilt ikke seg ut fra normen registrert gjennom tiår etter tiår helt siden en rømning fra Gulag i Sovjetunionen dukket opp i Paris og meddelt fra om torturen han var utsatt for, i møte med franske kommunister som ble kjeppjaget fra rettssaksrommet da deres søksmål mot rømningen tilbakevises. USA hadde omfattende tortur i 2002-2009 mens Bush junior var president, mot "ulovlige stridende", til tross for at IHL forby tortur mot innsatte i andres varetekt tross status. I de første krigsårene var de syriske etterretningsorganene dypt beryktet for ren og skjær sadisme som stundom var utenfor kontroll, i 1991 ble en amerikansk pilot torturert av ivrige syriske offiserer uten at verken Haftar Assad eller USA visst om det, da de var allierte mot Irak. Sovjeterne kalt disse for "hjernedøde og sadistiske stupide tullinger", og i 2015 rykket russerne inn og ryddet opp. De fleste sendes ut på feltet enten mot en rask død eller på faneflukt som vedkommende i Tyskland som kan risikere å henrettes om Assad-regimet få ham utlevert.

Assad-regimet har aldri noensinne vært fritt; men de har ikke heller gått til diskriminerte voldsbruk utover den brente jords taktikk og terrorbombing for å skremme folk, ettersom de er målrettet mot sine utvalgte ofre. Dette til meget grell forskjell fra "opprørerne" og militante islamister som i alle årene hadde gått etter sine ofre for hva de er. Dette er hovedforskjellen mellom Assad og opprørerne. Titusener har blitt anholdt og torturert, og tusenvis har blitt hengt i slutten, i Aleppo i året 2013 var flere hundre drepte fanger kastet ut i elven gjennom byen (de ansvarlige var sendt ut på feltet et par år senere) til allmenn belysning. Tortur er til en viss grad legitimt i Syria under unntakstilstander etter syrisk lov som har en rekke dødsdommer for ulike forbrytelser, og det har gang på gang vært sett at Assad-regimet er kortsiktig, stupid og uærlig mot lokale aktører, som sett i dag hvor byen Deraa i Søndre Syria stormes - nok en gang. Noen ganger er Bashar al-Assad så forvrengt og så sta, at han mer er en stor ulykke for sitt folk enn andre.

Forresten er Russland og Kina i full gang med å hjelpe ut Syria og deretter Libanon, russiske leveranser har skutt fart med kinesisk velsignelse så sulteblokaden ikke vil bli fatalt i dette året.

IS U.S. only country to believe embargos on poor countries are virtuous?

https://www.foreignaffairs.com/articles ... a-strategy

Assad er en skurk, ja. Men det voldsomme hatet mot ham må ta slutt for å ikke bli verre enn ham!

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

https://tcf.org/content/report/syrians- ... /?agreed=1

Det voldsomme HATET mot Bashar Assad som er sterkt levende i Washington og flere europeiske hovedsteder, må ta slutt snarest mulig fordi disse som proklamert seg å være "god" og på "den rette siden", er i ferd med å gjøre seg skyldig i folkemordforsøk som Storbritannia var beskyldt for under hungersblokaden av Tyskland i 1919, da man ikke ville stoppe blokaden etter våpenstillstanden - hundretusener omkommet, og mistro manifestere seg, samtidig som det lagt et grunnlag for angst som fulgt til appeasementspolitikken i 1930-tallet. Det er snart like mange sultende i Syria som i Tigray, og selv om nødhjelp kan stoppe det verste, er det åpenbart at gjenreisningen av landet må ikke utsettes for sabotasje gjennom CAESAR-sanksjonsregimet fordi hundretusener i slutten kan omkomme, 600,000 barn er blitt seriøst undernært, og tilstander mange steder i Syria er langt verre enn det som var bevitnet i Irak i 1991-2003. Assad-regimet hemmeligholde alle opplysninger omkring desimering av befolkningen som kan være i ferd med å bli omfattende, ettersom det pågår en pandemi samtidig som medisinsk hjelp er uoppnåelig.

USA håper på å gjenopplive borgerkrigen for å pine det syriske folket til et allment opprør, og i byen Deraa lot dette til å ha hendt hvor en sultende bybefolkning gjort opprør mot korrupte regjeringsrepresentanter. I nord langs frontlinjene hadde islamistene lansert det ene angrepet etter det andre med artilleri og granater, ofte med Tyrkias velsignelse, og dette fulgt deretter til at russerne nå daglige bomber i Idlib. Og det amerikansk-russiske forholdet i nordøstre Syria blir hatsk; det er nå daglige sammenstøter mellom patruljene som kjørt inn i hverandre slik at nyhetens verdi er gått tapt. Men internasjonalt sett merkes det at USA er i ferd med å få meget seriøse problemer; al-Sisi har notert at Vesten vil ikke hjelpe ham i møte med Etiopia og i Emiratene som Saudi-Arabia er venn som fiende i ferd med å bli sint; de vil holde Tyrkia i sjakk - og vil ikke tillate en tyrkisk overtagelse av Syria, et araberland. Mange mer og mer reagere på det som kommer fra Syria, flesteparten av befolkningen i Assad-kontrollert Syria er sunnimuslimer - og Russland går nå sterkt inn; de har gått over til å erklære "en humanitær krise" og ment Vesten er eneansvarlig for dette, og dette mottas meget godt i store deler av verden.

Vesten begår folkemord på det syriskarabiske folket om hungersblokaden ikke stoppes.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Veldig interessant at en iransk syriafarer har vunnet OL-gull innenfor pistolskyting i Tokyo-OL 2020/21, Javad Foroughi, som har kommet med innrømmelser om at han hadde oppholdt seg i Syria på frivillig basis i 2013-2015 som pleier.

https://www.msn.com/en-us/sports/olympi ... uxbndlbing

Det var aldri skjult bort at han hadde tjenestegjort i medisinkorpset i den iranske revolusjonære republikkgarden (IRGC), og at han var i Syria på oppdrag i tre år som del av den iranske militærsekspedisjonen under den syriske borgerkrigen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Javad_Foroughi

Politikk og sport skal holdes atskilles; skal en pleier stemples som terrorist bare ved å være medlem av IRGC som er erklært som terroristorganisasjon av USA i et folkerettslig brudd? En ganske dårlig sørkoreansk taper som ikke engangs kvalifisert seg, anklaget Foroughi for å være en terrorist og ment IOC burde ta fra ham gullmedaljongen og forvise ham "som en fredløs". I hele historien omkring OL-lekene er det svært vanlig å finne eks-soldater og militærsansatte blant sportsdeltagere, spesielt i de første tretti år, og det er fullt tillatt å delta i OL i tråd med IOC-reglementet som forby bruk av politisk diskriminering.

Foroughi forklart at han fant en pistol i sitt rom i Syria og begynte å øve med det, og dette skal ha inspirert ham til pistolskytingsøvelser som i 2017 fulgt til helprofesjonell virksomhet, da han gikk inn i sportskyting til tross for sin alder - han er den eldste gullvinner i OLs historie ved å være 41 år gammelt. Han hadde kunne delta i Tokyo-OL gjennom en rekke tilfeldigheter og faktumet om at han var smittet med Covid-19, og hans seier var dermed kommet som en stor overraskelse i Iran. Dermed hylles han av propagandister og erkekonservative krefter som anropte for å være eksemplarisk for IRGC og Iran.

IOC burde ignorere hele saken.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

"Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

nometalhorse skrev: fre okt 22, 2021 7:15 pm "Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....
Det er straffbart å bryte sin tjenesteplikt i møte med utkalling for militæret i de fleste landene verden rundt, det praktiseres dødsstraff for faneflukt i flere land og selv amerikanerne tolererte ikke militærsfornektere da de hadde verneplikt fram til 1970-tallet. På et legalt grunnlag har Assad sitt på det rette, moralsk sett er det litt annerledes. Så lenge han har regjeringsmakten og det syriske lovverket med seg, er det mulig for han å avkreve bøtebetaling fra disse som hadde fornektet militærtjeneste så lenge disse inneha syrisk statsborgerskap. Det syriske passboka i tråd med syrisk lov er en eksistensberettigelse i Syria, slik at selv opprørerne mot Assad-regimet vil nødig gi fra seg disse passbøkene som har blitt så verdifullt, at nye passbøker nå koste en formue. Uten passboka eksisterer man ikke for butikkselgerne, byråkratene og myndighetspersoner, selv der regimet er forsvunnet i mange år. Og for å ha passboka må vedkommende ha syrisk statsborgerskap som dermed gjør haveren underordnet syrisk lov. Bruk av gisler for å tvinge gjennom betaling er svært vanlig også i Norge, selv om det med meget få unntak er snakk om beslagleggelse/inntagelse av materielle godser fremfor å anholde slektninger, som var svært vanlig i de fleste land for over femti år siden.

Legalt sett er Assad ikke på galt standpunkt. Men det er situasjonsbestemt, den sinnssyke totalblokaden som er forbudt som en krigsforbrytelse i seg selv, har tvunget Assad-regimet til å innhente penger fra alle kilder der man kan rett og slett stjele til seg andres formuer og pengeslanter - og mesteparten av pengene går nemlig IKKE TIL VÅPENKJØP som denne Yousef påstår. Så mye som 80 % av alt Assad har innkrevd går nemlig til subsidiering av matproduksjon og oppvarming. Iran og Russland betalt nemlig mesteparten av militærbudsjettet som har sine domestiske kilder i økonomiske virksomhet og svartebørs fremfor skattebetalere og flyktninger. For Assad er penger for å gi mat, olje og gass til sitt folk langt mer viktigere enn våpenkjøp.

Fordi regimet avhengiges av å hjelp ut folket som hadde støttet dem under krigen.

BVB1909

Legg inn av BVB1909 »

nometalhorse skrev: fre okt 22, 2021 7:15 pm "Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....
Er det noen land med verneplikt der det ikke er straff for å bryte verneplikten? Kan si mye om Assad, men synes ikke dette var noe å rope om.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

BVB1909 skrev: tir okt 26, 2021 10:14 am
nometalhorse skrev: fre okt 22, 2021 7:15 pm "Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....
Er det noen land med verneplikt der det ikke er straff for å bryte verneplikten? Kan si mye om Assad, men synes ikke dette var noe å rope om.
Det er vel en forskjell på å rømme fra vernepilkt i et land vs det å bli bombet ut av eget hus og land. Eller synes du ikke det?

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

BVB1909 skrev: tir okt 26, 2021 10:14 am
nometalhorse skrev: fre okt 22, 2021 7:15 pm "Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....
Er det noen land med verneplikt der det ikke er straff for å bryte verneplikten? Kan si mye om Assad, men synes ikke dette var noe å rope om.
Å straffe slektninger er vel heller ikke etter boka? De kan ikke noe for at folk rømmer landet.

BVB1909

Legg inn av BVB1909 »

nometalhorse skrev: tir okt 26, 2021 6:16 pm
BVB1909 skrev: tir okt 26, 2021 10:14 am
nometalhorse skrev: fre okt 22, 2021 7:15 pm "Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....
Er det noen land med verneplikt der det ikke er straff for å bryte verneplikten? Kan si mye om Assad, men synes ikke dette var noe å rope om.
Det er vel en forskjell på å rømme fra vernepilkt i et land vs det å bli bombet ut av eget hus og land. Eller synes du ikke det?
Det er gjerne i en krigssituasjon myndighetene er særlig opptatt av at man oppfyller verneplikten. Følger ikke helt tankerekken at siden det er krig er det greit å rømme fremfor å oppfylle verneplikten. Militærets primæroppgave er vel kjent for de fleste. Så for å svare på spørsmålet ditt er jeg enig i at det er forskjell på å rømme fra militærtjeneste i krigs- og fredssituasjon. Førstnevnte er åpenbart mer alvorlig, selv om jeg skjønner at du er av motsatt oppfatning.

BVB1909

Legg inn av BVB1909 »

Fernandovonarb skrev: tir okt 26, 2021 6:38 pm
BVB1909 skrev: tir okt 26, 2021 10:14 am
nometalhorse skrev: fre okt 22, 2021 7:15 pm "Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....
Er det noen land med verneplikt der det ikke er straff for å bryte verneplikten? Kan si mye om Assad, men synes ikke dette var noe å rope om.
Å straffe slektninger er vel heller ikke etter boka? De kan ikke noe for at folk rømmer landet.
Det kommer an på hvilken bok du ser i, men det er ikke ok i min bok. Praksisen med å anse familien som en enhet og at straff kan gå i arv er ganske fremmed i vår kultur. Dessverre er det ikke uvanlig i andre deler av verden.

Bøter til de som skipper verneplikten er derimot helt innafor. Fengsel hadde nok vært en riktigere reaksjon, men syrerne er nok (forståelig nok) primært opptatt av å få inn penger i kassa.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »



Kanskje tatt ut av kontekst, hva vet jeg

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

BVB1909 skrev: tir okt 26, 2021 7:24 pm
Det kommer an på hvilken bok du ser i, men det er ikke ok i min bok. Praksisen med å anse familien som en enhet og at straff kan gå i arv er ganske fremmed i vår kultur. Dessverre er det ikke uvanlig i andre deler av verden.
Neida, det er på full fart inn i den vestlige verden. Nålevende hvite er skyld i slaveriet og kolonismen, har du ikke fått det med deg?

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Erdogan har sluppet løst noe han ikke kunne kontrollere, Putin skal ha blitt oppbrakt etter store tyrkiske styrker gikk inn i Tell Rifaat-området tross kraftige advarsler (også fra Kina som har et jerngrep på tyrkisk økonomi). I 30. oktober blir et tyrkisk HQ-hovedkvarter utslettet med opptil åtte bomber fra russiske fly i Qah, Idlib. Denne HQ vanligvis rommet flere hundre tyrkiske militære, som trolig har blitt evakuert. Det har vist seg at denne HQ var delt med de islamistiske opprørerne i Idlib, og var tidsnok evakuert flere dager tidligere.

Og i sør opplever syrerne for første gang en sammenhengende flyoffensiv på en bred front omkring Damaskus, dette var ikke tidlig sett fordi det var før enkeltangrep og angrep på få lokaliteter om gang sammen med skinnangrep.

Tålmodigheten med amerikanerne lot til å ha tatt slutt, et iranskbygd dronefly helt uoppdaget bombet utposten for amerikanerne i al-Tanf tidlig denne uken. Dette skal ha hendt med Russlands velsignelse.

Aktuelt jeg tror det russiske flyangrepet i Idlib skyldes at ukrainerne har tatt i bruk tyrkiskbygde dronefly i Donbass, der minst en 122mm haubits ble ødelagt av et fulltreff med en TB2, besetningen ble skadet, noen av disse muligens påført fatale skader. Det har blitt spent på nytt hvor det ser ut at ukrainerne rykker fram for å sette russerne under press og skal ha brukt primitive dronefly som selvmordsdroner mot statiske mål mens TB2 som stadig unngikk russiske SAM-operatører (fra Aserbajdsjan har det kommet avsløringer om at TB2 kan bli "usynlig" for russiske SAM radar ved å misbruke russisk IFF-teknologi) og guide inn artillerinedslag.

Erdogan er i marsj mot Moskva. Og Putin har rotet det til, han er kommet ut i åpen konflikt med EU hvor hans venner enten settes i forlegenhet eller er rasende over strømpriskrisen som rammet dem lik, det er opplysninger om at Tyskland kan finne på å stenge ut russisk gass, det settes kontrakter på kontrakter for gass fra Norge der oljeproduksjonen er dels satt på hold. Dessuten mente USA Russland står bak kuppet i Sudan, en påstand som støttes av lokale sudanske kilder. Dette kan ha kostet Putin meget mye goodwill i Araberverdenen.

Rhabagatz

Legg inn av Rhabagatz »

USA melder at alle kampstyrker er trukket ut av Irak. Kampen mot IS er avsluttet.

Men underlig nok er de igjen i Syria. Vi husker jo at det var FN-resolusjonen om å hjelpe Irak som angivelig var grunnlaget for at vestlige styrker kunne gå inn i Syria...

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

Rhabagatz skrev: fre des 31, 2021 4:42 pm USA melder at alle kampstyrker er trukket ut av Irak. Kampen mot IS er avsluttet.
Det vil si at USA trekker sine militære styrker ut av Irak? :shock: :?

Kanskje du har en link?

Rhabagatz

Legg inn av Rhabagatz »

Vind skrev: lør jan 01, 2022 10:34 pm
Rhabagatz skrev: fre des 31, 2021 4:42 pm USA melder at alle kampstyrker er trukket ut av Irak. Kampen mot IS er avsluttet.
Det vil si at USA trekker sine militære styrker ut av Irak? :shock: :?

Kanskje du har en link?
Kampstyrkene er trukket ut. Da er det vel bare rådgivere igjen.

https://www.nettavisen.no/nyheter/utenr ... 3424225883

Corvus

Legg inn av Corvus »

nometalhorse skrev: tir okt 26, 2021 6:16 pm
BVB1909 skrev: tir okt 26, 2021 10:14 am
nometalhorse skrev: fre okt 22, 2021 7:15 pm "Kjernekaren" Bashar al-Assad slår til igjen.

Først så bomber han egne innbyggere slik at mange av de må rømme til utlandet, og så noen år i etterkant så sender han alle mannlige flyktninger mellom 18 og 42 år en regning på $8000 fordi de ikke har avtjent militærtjeneste i Syria. Betaler de ikke så truer han med inndriving hos slektninger som fortsatt oppholder seg i Syria.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-service

Ikke rart denne mannen er populær....
Er det noen land med verneplikt der det ikke er straff for å bryte verneplikten? Kan si mye om Assad, men synes ikke dette var noe å rope om.
Det er vel en forskjell på å rømme fra vernepilkt i et land vs det å bli bombet ut av eget hus og land. Eller synes du ikke det?
Er det noe særlig bombing i Syria nå da? Er kanskje litt i Idlib, der de verste islamistene/IS har forskanset seg.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Corvus skrev: søn jan 02, 2022 11:44 am
Er det noe særlig bombing i Syria nå da? Er kanskje litt i Idlib, der de verste islamistene/IS har forskanset seg.
For det meste Israel som bomber jevnlig. Men de bommer visst på islamistene og IS, og treffer regjeringsstyrker og infrastruktur i stedet.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»