Baneheiadrapene

[William_S]

Retten tar nå uansett lunchpause etter bistandsadvokaten tror jeg.

[Proteus]

Aktor mener VK burde fått 10 måneder fengsel for de to sakene han har tilstått.

Får redusert straff bare for alder, så regner med at forsvaret vil også gå på belastningen med sakens oppmerksomhet skal ha betydning for straffereduksjon.

Interessant problemstilling. Skal urettmessig oppmerksomhet (pga tiltale for alvorlige handlinger som tiltale ikke har begått) få innvirkning på straffeutmåling i de forhold som tiltalte er dømt for når disse forholdene isolert sett ikke ville skapt noen oppmerksomhet i det hele tatt. Utover fra de involvert i saken.

Blant annet er han nok den eneste nordmannen som har en slik dom nevnt på wikipedia.

[GoingKronos]

Gulstad tok opp en god del punkter, alt fra soningsforhold til medieomtale. Men som jeg forsto han så mener da forsvaret at rundt 8 måneder er riktig dom. Så minimal forskjell på aktor og forsvar, og det vil da i praksis ikke ha noen betydning for erstatningsbeløpet.

Det var opplagt at VK hadde vært veldig opptatt av å vise at han angrer og vil ta ansvar for sine handlinger, og det kan også kanskje forklare at forsvaret legger seg så tett opp til påtalemyndighetens innstilling.

[oddvar_kjempebra]

Gulstad tok opp en god del punkter, alt fra soningsforhold til medieomtale. Men som jeg forsto han så mener da forsvaret at rundt 8 måneder er riktig dom. Så minimal forskjell på aktor og forsvar, og det vil da i praksis ikke ha noen betydning for erstatningsbeløpet.

Det var opplagt at VK hadde vært veldig opptatt av å vise at han angrer og vil ta ansvar for sine handlinger, og det kan også kanskje forklare at forsvaret legger seg så tett opp til påtalemyndighetens innstilling.

Enig det. Basert på argumentasjonen fra forsvarer forventet jeg egentlig en påstand enda lavere enn 8 mnd.

[storpeder]

Gulstad tok opp en god del punkter, alt fra soningsforhold til medieomtale. Men som jeg forsto han så mener da forsvaret at rundt 8 måneder er riktig dom. Så minimal forskjell på aktor og forsvar, og det vil da i praksis ikke ha noen betydning for erstatningsbeløpet.

Det var opplagt at VK hadde vært veldig opptatt av å vise at han angrer og vil ta ansvar for sine handlinger, og det kan også kanskje forklare at forsvaret legger seg så tett opp til påtalemyndighetens innstilling.

Enig det. Basert på argumentasjonen fra forsvarer forventet jeg egentlig en påstand enda lavere enn 8 mnd.

Kanskje de tenkte de lettere vil kunne få gjennomslag for litt lavere straffutmåling om det ikke var så langt unna.

Vi får nok se/høre mange av disse argumentene ved spørsmålet om nivå på erstatning/oppreisning, spesielt dette med hvor belastende offentliggjøringen av de erkjente forhold er, som følge av justismordet, kontra tilsvarende saker som aldri blir omtalt i media.

[Korgutt]

Noen som kan fortelle meg hvor de har blitt av de som mente at VK burde få den straffen han har sonet for de lovbruddene han tilsto?

[Proteus]

8 måneder gjør jo at han kommer over den psykologiske grensen, at han sonet over 20 år som uskyldig. 9/10 måneder kommer han akkurat under.

[Guttorm123]

Selv om Viggo Kristiansen blir frikjent for Baneheia-drapene kan han få flere måneders fengselsstraff:

Årsaken er flere overgrep han begikk mot en 7–8 år gammel jente på midten av 1990-tallet.

Fy fa....Pedo....

[startelver]

Selv om Viggo Kristiansen blir frikjent for Baneheia-drapene kan han få flere måneders fengselsstraff:

Årsaken er flere overgrep han begikk mot en 7–8 år gammel jente på midten av 1990-tallet.

Fy fa....Pedo....

Han var mindreårig selv da, kan vel ikke ha vært mer enn 14-15 år når det skjedde.

[Guttorm123]

Han var mindreårig selv da, kan vel ikke ha vært mer enn 14-15 år når det skjedde.

Selv om Kristiansen blankt frifinnes i Baneheia-saken vil det bli lagt ned påstand om fengselsstraff for gjentatte overgrep han begikk mot en annen jente som var 7–8 år på gjerningstidspunktet. Dette skal ha skjedd flere ganger i perioden mai 1994 til desember 1996.

Han er født 24. mai 1979, altså 17.5 år på sitt eldste der.

https://www.nettavisen.no/nyheter/selv- ... -95-801184

[newsflash]

Selv om Kristiansen blankt frifinnes i Baneheia-saken vil det bli lagt ned påstand om fengselsstraff for gjentatte overgrep han begikk mot en annen jente som var 7–8 år på gjerningstidspunktet. Dette skal ha skjedd flere ganger i perioden mai 1994 til desember 1996.

Han er født 24. mai 1979, altså 17.5 år på sitt eldste der.

https://www.nettavisen.no/nyheter/selv- ... -95-801184

Dette er mer en teknikalitet, dommen ansees for lengst som sonet.

"Uansett skal Kristiansen ikke på nytt i fengsel da dommen for lengst anses sonet."

[oddvar_kjempebra]

Selv om Viggo Kristiansen blir frikjent for Baneheia-drapene kan han få flere måneders fengselsstraff:

Årsaken er flere overgrep han begikk mot en 7–8 år gammel jente på midten av 1990-tallet.

Fy fa....Pedo....

Dette forholdet tilstod han og ble dømt for i 2001. Men siden han samtidig den gang urettsmessig ble dømt til maksimal straff for Baneheia-ugjerningene ble det aldri utmålt straff for det andre foholdet.

Det er denne straffen man nå måler ut. Fordi det rent formelt sett må finnes en straffeutmåling for alle forhold som man dømmes for så lenge man ikke allerede har oppnådd maksimal straff.

Men også fordi man skal finne ut hvor mye han har oversonet og har krav på erstatning for. Hvis retten følger aktors påstand og gir ham ti mnd for dette forholdet vil han ha sittet urettsmessig i fengsel i 19 år 10 mnd og 17 dager. Det skal han da få erstatning for og det blir (sannsynligvis) avgjort i en egen rettsrunde.

Det blir uansett veldig mange millioner.

Når det gjelder den siste kommentaren din så har jeg skrevet om den type påstander før, men jeg kan jo gjenta det en gang til:

Ingen dømmes med merkelappen pedofil i Norge. Det finnes ingen pedofili-straffelov. Pedofili er en diagnose som settes av kvalifisert medisinsk personell og har ingenting med hva du dømmes for eller hva straffen blir.

I Kristiansen tilfelle så er han undersøkt av flere forskjellige fagfolk og ingen har gitt ham diagnosen pedofil. Det er ikke så overraskende da omtrent halvparten av alle som dømmes for overgrep mot mindreårige ikke er pedofile. Overgrep dreier seg ofte om makt og ikke om seksualitet. Blant yngre og/eller de som selv har vært utsatt for overgrep som barn er det sannsynligvis enda flere som ikke selv er pedofile.

Kristiansen var selv mindreårig da han utførte overgrepene. Beslag hjemme hos ham tydet på at han var interessert i voksne kvinner. Han er jo også dømt for å ha smugkikket på en voksen dame. I tillegg har Kristiansen selv fortalt om overgrep han ble utsatt for når han var liten.

Så det er derfor ikke overraskende at han ikke har fått diagnosen pedofil.

[GoingKronos]

Nå klokka 12 så blir Viggo Kristiansen formelt frikjent for Baneheia-saken og det verste justismordet i norsk historie er med det et faktum.

Neste fase blir da erstatningssaken, om de kan bli enig i minnelighet eller om det blir en rettsprosess.

[William_S]

Nå klokka 12 så blir Viggo Kristiansen formelt frikjent for Baneheia-saken og det verste justismordet i norsk historie er med det et faktum.

Neste fase blir da erstatningssaken, om de kan bli enig i minnelighet eller om det blir en rettsprosess.

En erstatningssum for nesten 20 års oversoning bør iallefall bli heftig stor.

[guru]

Nå klokka 12 så blir Viggo Kristiansen formelt frikjent for Baneheia-saken og det verste justismordet i norsk historie er med det et faktum.

Neste fase blir da erstatningssaken, om de kan bli enig i minnelighet eller om det blir en rettsprosess.

En erstatningssum for nesten 20 års oversoning bør iallefall bli heftig stor.

Dette er vel en tredelt erstatningssak.

1) Kompensasjon for tapt arbeidsinntekt, som er ren matematikk, basert på tiden han har sonet ut fra en forvented årslønn
2) Erstatning for urettsmessig soning. Her er det faste satser som avregnes pr. dag oversoning. Så her er det også ren matematikk.
3) Oppresning. Denne bør bli gigantisk. Her skal VK ha en klekklig sum for det han har blitt utsatt for. "Tort og svie" får en helt ny dimensjon i denne saken. Vi snakker om en mann som var forhatt av hele Norge (og fortsatt er det av mange), han har sittet i forvaring i 20 år, med et "monster"-stempel av dimensjoner. Han er fratatt mulighetenn til å leve et normalt liv, rett og slett frarøvet 20 år av sine beste år.

Aner ikke hva slags summer det vil være snakk om, men jeg vil bli overrasket hvis summen blir lavere enn 50 mill.

Jeg forventer også at den norske regjering kommer med en formell beklagelse når VK i dag blir formelt renvasket.

[Harduetforslag]

Høres ut som de har tenkt å ta han hardere enn aktor mente.

[guru]

Høres ut som han får 10 måneder ubetinget. I tråd med aktors påstand det.

De tar utgangspunkt i at 2 år er en passende straff. Så trekker de fra 12 måneder for at han var under 18 år, og ytterligere 2 måneder p.g.a. tilståelsen og øvrige formildende omstendigheter.

[Harduetforslag]

Høres ut som han får 10 måneder ubetinget. I tråd med aktors påstand det.

De tar utgangspunkt i at 2 år er en passende straff. Så trekker de fra 12 måneder for at han var under 18 år, og ytterligere 2 måneder p.g.a. tilståelsen og øvrige formildende omstendigheter.

Forhastet meg litt ja, 10 måneder

[guru]

Og der var tidenes rettskandale i Norge et faktum. For en skamplett dette er for alle de involverte.

[oddvar_kjempebra]

Høres ut som han får 10 måneder ubetinget. I tråd med aktors påstand det.

De tar utgangspunkt i at 2 år er en passende straff. Så trekker de fra 12 måneder for at han var under 18 år, og ytterligere 2 måneder p.g.a. tilståelsen og øvrige formildende omstendigheter.

Forhastet meg litt ja, 10 måneder

Retten begrunnet jo på nesten nøyaktig samme måte som aktor. Ikke overraskende at resultatet ble det samme.

[GoingKronos]

Dommen gir et godt grunnlag til erstatningssaken, retten sier seg enig om både soningsforhold og mediedekning som ekstra belastning - men at det ikke får betydning for straffen siden de kun dømmer utfra virkeligheten i 2001, og alt etter det må legges i et erstatningskravet.

Dommen sier også at en del av straffen ville være betinget, men siden den er sonet så vil ikke domstolen dele opp straffen. Men det kan ha betydning for erstatning, det samme vil da også gjelde at han på den tiden ville sluppet ut etter 2/3 av straff. Nå vil det uansett ikke være snakk om større beløp sett til hvor stor erstatning han uansett vil ha krav på. Det viktige punktet er jo hva han får i oppreisning.

Jeg håper at media fokuserer på frifinnelsen, og ikke de andre forholdende fra hans ungdom.

[guru]

Dommen gir et godt grunnlag til erstatningssaken, retten sier seg enig om både soningsforhold og mediedekning som ekstra belastning - men at det ikke får betydning for straffen siden de kun dømmer utfra virkeligheten i 2001, og alt etter det må legges i et erstatningskravet.

Dommen sier også at en del av straffen ville være betinget, men siden den er sonet så vil ikke domstolen dele opp straffen. Men det kan ha betydning for erstatning, det samme vil da også gjelde at han på den tiden ville sluppet ut etter 2/3 av straff. Nå vil det uansett ikke være snakk om større beløp sett til hvor stor erstatning han uansett vil ha krav på. Det viktige punktet er jo hva han får i oppreisning.

Jeg håper at media fokuserer på frifinnelsen, og ikke de andre forholdende fra hans ungdom.

Personlig mener jeg det virker noe merkelig at de bruker en voksen lege som dopet ned sin stedatter og forgrep seg på som et sammenlignbart forhold. Denne legen fikk til slutt 2 års ubetinget fengsel, og det er altså denne som ble lagt til grunn for VKs straffeutmåling. Pussig sammenligning.

Så ble det trukket fra 14 måneder p.g.a. at han var mindreårig (12 måneder) og tilståelsen og angeren (2 måneder). Umiddelbart høres det veldig strengt ut, men det er egentlig bagateller, og bare 2 måneder mer enn forsvarernes innstilling.

[William_S]

Det var uansett ikke store forskjeller mellom aktor og forsvarers påstander her. Aktor var litt strengere ,men ikke veldig mye. Og begge parter godtok dommen på stedet. Men enig i GoingKronos sine betraktninger om at man fortsatt kunne delt det opp så synes det var en litt rar begrunnelse. Og disse få månendene mellom forsvarer og aktors påstand utgjør nok lite vekt i erstatningssak når dommen uansett er oversonet med drøyt mye for å si det forsiktig.

For øvrig kjente jeg igjen en av rettsbetjentene i salen fra en sak jeg har vært meddommer i. Husk at rettsbetjentene er lagmannsrettenes vaktmestre, de fikser det meste. Som oftest er de pensjonerte politifolk og de har fin uniform og. Det var visst snakk om å kutte ut rettsbetjenter i lagmannsrettene , men for dommerne er de uvurderlige ressurser.

[guru]

Nå må oppgjøret starte. Mot alle involverte. Det vil være fullstendig uakseptabelt om De ansvarlige slipper unna. En rettsstat kan ikke være bekjent av dette, så her må det legges inn en voldsom innsats for å få stilt de nødvendige til ansvar.

[startelver]

Fulgte Andersen med på rettsaken eller var han ute og gikk en tur i kulda?

[oddvar_kjempebra]

Statsadvokat Schei sier i dag at det fremdeles foregår etterforskning i saken mot Andersen (han er siktet for drap på Lena Sløgedal Paulsen).

Man lurer jo da på hva slags etterforskning som pågår. Politiet må jo være sikre på at ikke etterforskningen vil svekke Kristiansens sak, så det må være noe som kun kan påvirke Andersens sak. Og det må ja være i negativ betydning.

Kan det være at det etterforskes andre forhold som kan være med på å påvirke Andersens status som moduskandidat? Har de noen leads på drapsvåpnet?

Ikke godt å si. Nå har de jo i hvertfall ingen formelle og tekniske sperrer for å begjære saken mot Andersens for gjenåpnet.

[Frode57]

Baneheie sake viser at Norge er ikke en rettsstat. Det er underlig å få vite at Kristiansen ikke fikk straffeutmåling for andre overgrep han hadde erkjent den gang da. Så kommer de trekkende det med det nå. Norge er et skikkelig møkkaland.
Vi får holde oss unna rettssalene.
Viggo Kristiansen ble fengslet fordi han hadde gjort disse andre overgrepene. De visste egentlig den gang da at han var uskyldig men at mediene fremstilling av ham var stygge og det beste var å fjerne ham fra gaten.

[William_S]

Må jo elske VGs oppstilling av saker av (for ordens skyld urelaterte) og til

[storpeder]

3) Oppresning. Denne bør bli gigantisk. Her skal VK ha en klekklig sum for det han har blitt utsatt for. "Tort og svie" får en helt ny dimensjon i denne saken. Vi snakker om en mann som var forhatt av hele Norge (og fortsatt er det av mange), han har sittet i forvaring i 20 år, med et "monster"-stempel av dimensjoner. Han er fratatt mulighetenn til å leve et normalt liv, rett og slett frarøvet 20 år av sine beste år.

Ja, og siden han fremdeles uthenges som "pedo" og i praksis er satt i gapestokk resten av livet pga. offentliggjøring av de erkjente forhold fra 90-tallet, så bør også dette få betydning. Han vil jo aldri få et "normalt" liv, og i motsetning til Liland og Moen, så er konsekvensene for de neste 25-30 årene også relevant. For de som snakker om avkortning av erstatning pga. dommen på 10 måneder, så vil nok dette i praksis føre til enda større samlet erstatningssum, siden forholdene dommen gjelder aldri ville ha blitt kjent.

[GoingKronos]

Pressekonferanse straks fra forsvarerne.