Baneheiadrapene

[oddvar_kjempebra]

Hva er det egentlig de regner med å finne på JHA sine pcer og harddisker? Drapene skjedde for 20 år siden og hans tilgang til internet og pc har vel vært begrenset i den tiden han satt inne. De finner vel neppe manuset til selvbiografien.» Hvordan jeg drepte to jenter i Baneheia» i mappene. Ja, jeg forstår det er funnet bilder og linker til barneporno og grov volds -porno - hvilket sementerer ytterligere hans status som gjerningsmann - men konkret å finne fellende bevis for drap nr 2 - det er vel ikke så mye å hente der.

Jeg tror en slags utpressings metode i forhold til videre straffe utmåling for JHA kan være veien å gå. Men selvsagt, de må da ha noe å presse han på. Og det er vel tvilsomt om JHA uansett ville bryte ned og fortelle hele sannheten.

Hva mener du med utpressingsmetode? Hva skal politi og påtalemyndighet bruke til å presse ham (som er innenfor norsk lov)?

Det er mulig filene kan bekrefte det jeg tror de nå mistenker. At han har et modus som passer med gjeningsmannen, nemlig at han er tiltrukket av barn.

Så tror jeg ikke nødvendigvis at de er så overbevist om at de vil finne noe de kan bruke. Jeg tror det mer er snakk om at de føler de må snu en hver stein slik at alt relevant er etterforsket i denne saken.

[VillaForever]

Hva er det egentlig de regner med å finne på JHA sine pcer og harddisker? Drapene skjedde for 20 år siden og hans tilgang til internet og pc har vel vært begrenset i den tiden han satt inne. De finner vel neppe manuset til selvbiografien.» Hvordan jeg drepte to jenter i Baneheia» i mappene. Ja, jeg forstår det er funnet bilder og linker til barneporno og grov volds -porno - hvilket sementerer ytterligere hans status som gjerningsmann - men konkret å finne fellende bevis for drap nr 2 - det er vel ikke så mye å hente der.

Jeg tror en slags utpressings metode i forhold til videre straffe utmåling for JHA kan være veien å gå. Men selvsagt, de må da ha noe å presse han på. Og det er vel tvilsomt om JHA uansett ville bryte ned og fortelle hele sannheten.

Hva mener du med utpressingsmetode? Hva skal politi og påtalemyndighet bruke til å presse ham (som er innenfor norsk lov)?

Det er mulig filene kan bekrefte det jeg tror de nå mistenker. At han har et modus som passer med gjeningsmannen, nemlig at han er tiltrukket av barn.

Så tror jeg ikke nødvendigvis at de er så overbevist om at de vil finne noe de kan bruke. Jeg tror det mer er snakk om at de føler de må snu en hver stein slik at alt relevant er etterforsket i denne saken.

Nei, det siste jeg skrev var selvsagt heftig tillagt en gråsone rent juridisk. Som forhandlings kort i forhold til å senke en eventuell ny straffedom for JHA. Jeg ser det er mer amerikansk tv krim over det forslaget. Og hva skulle man presse han med i nye avhør som sagt. Da har man jo eventuelt også klart å finne nye fellende bevis.

Å snu hver sten er selvsagt viktig. - og riktig. At Modus kandidaturet forsterkes, kan i alle fall gi et samsvar med den ( og antagelig eneste) reelle teori om drap nr 2 - er begått av JHA.

[oddvar_kjempebra]

Hva er det egentlig de regner med å finne på JHA sine pcer og harddisker? Drapene skjedde for 20 år siden og hans tilgang til internet og pc har vel vært begrenset i den tiden han satt inne. De finner vel neppe manuset til selvbiografien.» Hvordan jeg drepte to jenter i Baneheia» i mappene. Ja, jeg forstår det er funnet bilder og linker til barneporno og grov volds -porno - hvilket sementerer ytterligere hans status som gjerningsmann - men konkret å finne fellende bevis for drap nr 2 - det er vel ikke så mye å hente der.

Jeg tror en slags utpressings metode i forhold til videre straffe utmåling for JHA kan være veien å gå. Men selvsagt, de må da ha noe å presse han på. Og det er vel tvilsomt om JHA uansett ville bryte ned og fortelle hele sannheten.

Hva mener du med utpressingsmetode? Hva skal politi og påtalemyndighet bruke til å presse ham (som er innenfor norsk lov)?

Det er mulig filene kan bekrefte det jeg tror de nå mistenker. At han har et modus som passer med gjeningsmannen, nemlig at han er tiltrukket av barn.

Så tror jeg ikke nødvendigvis at de er så overbevist om at de vil finne noe de kan bruke. Jeg tror det mer er snakk om at de føler de må snu en hver stein slik at alt relevant er etterforsket i denne saken.

Nei, det siste jeg skrev var selvsagt heftig tillagt en gråsone rent juridisk. Som forhandlings kort i forhold til å senke en eventuell ny straffedom for JHA.

Norsk politi og påtalemyndighet har ingen mulighet til å forhandle om straff med en mistenkt/siktet/tiltalt. De har heller ikke noen måte å påvirke straffen på enn å legge frem et forslag i retten. Som retten står helt fritt til å forkaste.

[return_of_drakkar]

Norsk politi og påtalemyndighet har ingen mulighet til å forhandle om straff med en mistenkt/siktet/tiltalt. De har heller ikke noen måte å påvirke straffen på enn å legge frem et forslag i retten. Som retten står helt fritt til å forkaste.

Det bygger på anklageprinsippet.
Derfor skal man i prinsippet ikke være inkvisitorisk, altså at i idømmelse av strengere straff skal være et klart unntak.
Frank rett bygger på inkvisisjonsprinsippet.

[oddvar_kjempebra]

Staten (dvs oss) får en rekke utlegg i denne saken:

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/sa ... /15459202/

Kanskje staten skulle saksøke de som ikke gjorde jobben sin i denne saken og be de ta utleggene?
(For de som har litt tungt for det: Nei, jeg mener ikke det seriøst. Det er retorikk).

[rexenes]

Det skal bli en gledens dag her på forumet for min del den dagen VK blir dømt på nytt. Det vil nok komme som en overraskelse på mange akkurat som det gjorde med Eirik Jensens støttespillere som ikke så noen bevis i det hele tatt som tellende. Da skal alle de som tror de kan alt om jussen få ete i seg all tullpratet, akkurat som Eirik Jensens støttegruppe.

This didn't age well...

Må du ikke konkludere for tidlig. BOB sitter jo som kjent på «en rekke beviser» mot Viggo - så her ligger det nok flere vendinger i framtiden.

[B.O.B.]

Gribbene fråtser nå etter penger, støttespillerne skal også bli millionærer. Skammelig gjeng!

[JohnTiger]

Bistandsadvokatene mener altså at det er flere etterforskningsskritt som kunne vært gjort mot Kristiansen som Oslo politiet ikke har gjennomført. Akkurat hva dette er kan man jo lure på.

Men det virker jo ganske klart at hverken foreldrene eller deres advokater vil innse at det bare var en gjerningsmann i Baneheia.

Det har vel ikke blitt offentliggjort, men de fortsetter jo på samme måte, som f.eks. her, for et drøyt år siden, hvor det snakkes om ytterligere avhør og at VK angivelig husker påfallende lite om diverse:
https://www.dagbladet.no/nyheter/rett-o ... d/74914438

Ellers blir det interessant å følge dette videre. I og med at VK er frifunnet, så er det vanskeligere å skulle gå hardt ut mot ham for foreldrene og deres advokater, i hvert fall direkte, da det fremdeles antydes mellom linjene. Det er jo fire foreldre, og fallhøyden er større for enkelte enn for andre. I Birgitte-saken har det jo kommet ut at foreldrene ikke er enige, det vil vel neppe slå ned som noen bombe om det er eller etter hvert skulle oppstå noen uenigheter også blant de fire foreldrene her.

Enkelte av foreldrene har jo nærmest basert/bygget sitt liv på at VK (og ikke JHA) er ett monster. Vanskelig å godta at man har tatt feil.

[Mehell]

Bistandsadvokatene mener altså at det er flere etterforskningsskritt som kunne vært gjort mot Kristiansen som Oslo politiet ikke har gjennomført. Akkurat hva dette er kan man jo lure på.

Men det virker jo ganske klart at hverken foreldrene eller deres advokater vil innse at det bare var en gjerningsmann i Baneheia.

Det har vel ikke blitt offentliggjort, men de fortsetter jo på samme måte, som f.eks. her, for et drøyt år siden, hvor det snakkes om ytterligere avhør og at VK angivelig husker påfallende lite om diverse:
https://www.dagbladet.no/nyheter/rett-o ... d/74914438

Ellers blir det interessant å følge dette videre. I og med at VK er frifunnet, så er det vanskeligere å skulle gå hardt ut mot ham for foreldrene og deres advokater, i hvert fall direkte, da det fremdeles antydes mellom linjene. Det er jo fire foreldre, og fallhøyden er større for enkelte enn for andre. I Birgitte-saken har det jo kommet ut at foreldrene ikke er enige, det vil vel neppe slå ned som noen bombe om det er eller etter hvert skulle oppstå noen uenigheter også blant de fire foreldrene her.

Enkelte av foreldrene har jo nærmest basert/bygget sitt liv på at VK (og ikke JHA) er ett monster. Vanskelig å godta at man har tatt feil.

Tror nok foreldrene har sett på begge to som et monster, og det vil nok være tilnærmet umulig for dem å legge bort disse følelsene overfor V.K selv om han nå har blitt frikjent i denne saken.
Når man går i 20+ år og hater noen så er det nok ikke gjort over natten å viske ut de følelsene, uavhengig av hva beviser og alle andre sier og mener.

[storpeder]

Det har vel ikke blitt offentliggjort, men de fortsetter jo på samme måte, som f.eks. her, for et drøyt år siden, hvor det snakkes om ytterligere avhør og at VK angivelig husker påfallende lite om diverse:
https://www.dagbladet.no/nyheter/rett-o ... d/74914438

Ellers blir det interessant å følge dette videre. I og med at VK er frifunnet, så er det vanskeligere å skulle gå hardt ut mot ham for foreldrene og deres advokater, i hvert fall direkte, da det fremdeles antydes mellom linjene. Det er jo fire foreldre, og fallhøyden er større for enkelte enn for andre. I Birgitte-saken har det jo kommet ut at foreldrene ikke er enige, det vil vel neppe slå ned som noen bombe om det er eller etter hvert skulle oppstå noen uenigheter også blant de fire foreldrene her.

Enkelte av foreldrene har jo nærmest basert/bygget sitt liv på at VK (og ikke JHA) er ett monster. Vanskelig å godta at man har tatt feil.

Tror nok foreldrene har sett på begge to som et monster, og det vil nok være tilnærmet umulig for dem å legge bort disse følelsene overfor V.K selv om han nå har blitt frikjent i denne saken.
Når man går i 20+ år og hater noen så er det nok ikke gjort over natten å viske ut de følelsene, uavhengig av hva beviser og alle andre sier og mener.

Helt klart. Nokså vanlig, dette, i andre slike saker i den vestlige verden, og det vil ta tid før noen av dem ev. innser at VK faktisk var eller kanskje var uskyldig. Men det kan fint skje, for noen av dem, som med faren til Birgitte Tengs.

[Mehell]

Enkelte av foreldrene har jo nærmest basert/bygget sitt liv på at VK (og ikke JHA) er ett monster. Vanskelig å godta at man har tatt feil.

Tror nok foreldrene har sett på begge to som et monster, og det vil nok være tilnærmet umulig for dem å legge bort disse følelsene overfor V.K selv om han nå har blitt frikjent i denne saken.
Når man går i 20+ år og hater noen så er det nok ikke gjort over natten å viske ut de følelsene, uavhengig av hva beviser og alle andre sier og mener.

Helt klart. Nokså vanlig, dette, i andre slike saker i den vestlige verden, og det vil ta tid før noen av dem ev. innser at VK faktisk var eller kanskje var uskyldig. Men det kan fint skje, for noen av dem, som med faren til Birgitte Tengs.

Joda, det kan selvfølgelig skje.
Men poenget mitt (eller noe av poenget mitt) er at man ikke kan fordømme foreldrene for at de ikke klarer å slippe taket i å tenke på V.K som et monster. De vil sikkert selv også skjønne at det ikke er et rasjonelt hat etter hvert, men samtidig så kan man ikke bare skru av og på følelser.

[oddvar_kjempebra]

Tror nok foreldrene har sett på begge to som et monster, og det vil nok være tilnærmet umulig for dem å legge bort disse følelsene overfor V.K selv om han nå har blitt frikjent i denne saken.
Når man går i 20+ år og hater noen så er det nok ikke gjort over natten å viske ut de følelsene, uavhengig av hva beviser og alle andre sier og mener.

Helt klart. Nokså vanlig, dette, i andre slike saker i den vestlige verden, og det vil ta tid før noen av dem ev. innser at VK faktisk var eller kanskje var uskyldig. Men det kan fint skje, for noen av dem, som med faren til Birgitte Tengs.

Joda, det kan selvfølgelig skje.
Men poenget mitt (eller noe av poenget mitt) er at man ikke kan fordømme foreldrene for at de ikke klarer å slippe taket i å tenke på V.K som et monster. De vil sikkert selv også skjønne at det ikke er et rasjonelt hat etter hvert, men samtidig så kan man ikke bare skru av og på følelser.

Det er jeg enig. Man kan ikke kritisere foreldrene for hva de føler etter hva de har vært igjennom. Men man kan kritisere dem for hva de gjør med disse følelsene. Hvis det er slik at det er foreldrene som pusher på sine bistandsadvokater for at de skal legge trykk på krav om videre etterforskning av Viggo Kristiansen synes jeg de går over streken.

Men akkurat hva som foregår bak de veggene der skal jeg ikke uttale meg sikkert om.

[storpeder]

Men poenget mitt (eller noe av poenget mitt) er at man ikke kan fordømme foreldrene for at de ikke klarer å slippe taket i å tenke på V.K som et monster. De vil sikkert selv også skjønne at det ikke er et rasjonelt hat etter hvert, men samtidig så kan man ikke bare skru av og på følelser.

Akkurat det er jeg enig i. Man kan ikke forvente at de snur, men jeg har et visst håp om at det kan skje for noen av dem. Ikke noe offentligheten må vite, men denne saken vil jo bare fortsette, og bistandsadvokatene kommer selvsagt til å ha en rolle også i en ev. ny rettsprosess mot JHA, så man kan jo likevel si det knyttes spenning til hva de vil komme med.

[Haugzu]

Sjødin trekker seg! Drama i kullissene? Duket for gjensyn med maestro Klomsæth?https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... ec4be60b7e

[Sodajr]

Sjødin trekker seg! Drama i kullissene? Duket for gjensyn med maestro Klomsæth?https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... ec4be60b7e

Brynjar Meling tar over.

[GoingKronos]

Sjødin trekker seg! Drama i kullissene? Duket for gjensyn med maestro Klomsæth?https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... ec4be60b7e

Nei, er Gulstad som tar over formelt - men det er han som har hatt saken den siste tiden, som vi så fra retten og pressekonferansen.

[storpeder]

Sjødin trekker seg! Drama i kullissene? Duket for gjensyn med maestro Klomsæth?https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... ec4be60b7e

Vi får nå se hva som blir den offisielle forklaringen, men Sjødin fyller 70 i år og jobben er jo gjort. Virker ellers som nevnt at det er Gulstad som har tatt over jobben i praksis nå, og ellers har jo Sjødin selv sagt at mye av jobben er det andre i støttegruppen som har gjort, f.eks. Sivertsen og Tronsrud når det gjelder alle skriv og diverse med den siste begjæringen.

Ellers er det jo kjent at VK har vært misfornøyd med diverse fra Eivind Pedersen og Terje Helland, som lenge hadde en sentral posisjon i støttegruppen, og det er vel ikke urimelig å anta at de to har fått den infoen de har til f.eks. Pedersens bok og diverse lekkasjer i pressen via Sjødin, som de virker å ha et godt forhold til med tanke på den utelukkende rosende omtalen av ham i boken, kontra slakten av de fleste andre. Om dette er relevant vet jeg ikke, men Klomsæt kommer uansett neppe tilbake.

Det er visst mange personer som har et sterkt markeringsbehov i denne saken, men det er vel ikke så unaturlig at det involveres en del slike i en sånn type sak. Men fint at man også har og har hatt folk som Jahr og nevnte Sivertsen og Tronsrud, til å balansere det hele, og mulig VK selv etter hvert også har sett det.

[oddvar_kjempebra]

Nå som saken har fått det utfallet som det har gjort så er det jo ikke så rart at Sjødin trekker seg. Han har jo oppnådd det han ville. Så skal man ikke se bort i fra at det er noen konlikter i denne leiren heller. Sjødin falt vel litt mellom stolene i konflikten mellom Kristiansen og Eivind Pedersen.

[Harduetforslag]

Jobben er jo, som Storpeder skriver, gjort. I tillegg så skal vel Sjødin fokusere mer på saken til Per Orderud som også skal vurderes av Gjenopptakelseskommisjonen.

Det som gjenstår for VK sin del er jo en potensielt lang jobb med å komme frem til et passende nivå på erstatningen. I seg selv så er det jo ingen grunn til at Sjødin skal bruke tid på dette, og Gulstad har jo vært mye involvert i det siste.

[Queenie]

5500 t på Klomsæt på 5 år, haha! Sugerør i statskassa

[storpeder]

Nå som saken har fått det utfallet som det har gjort så er det jo ikke så rart at Sjødin trekker seg. Han har jo oppnådd det han ville. Så skal man ikke se bort i fra at det er noen konlikter i denne leiren heller. Sjødin falt vel litt mellom stolene i konflikten mellom Kristiansen og Eivind Pedersen.

Ja, nå skriver Nettavisen:
« Omstendighetene er noe uklare, men ifølge kilder Nettavisen har snakket med skal det ha brutt ut bitter uenighet mellom Sjødin og enkelte medlemmer av Kristiansens støttegruppe.»

Hvem det gjelder er jo interessant, siden Eivind Pedersen og Terje Helland alt er ute. Ikke at det betyr noe for saken.

[Haugzu]

5500 t på Klomsæt på 5 år, haha! Sugerør i statskassa

Ikke så tvil om godgutten Klomsæt. Den mannen fortjener lønn for minst 10 000timer.

[Harduetforslag]

Nå som saken har fått det utfallet som det har gjort så er det jo ikke så rart at Sjødin trekker seg. Han har jo oppnådd det han ville. Så skal man ikke se bort i fra at det er noen konlikter i denne leiren heller. Sjødin falt vel litt mellom stolene i konflikten mellom Kristiansen og Eivind Pedersen.

Ja, nå skriver Nettavisen:
« Omstendighetene er noe uklare, men ifølge kilder Nettavisen har snakket med skal det ha brutt ut bitter uenighet mellom Sjødin og enkelte medlemmer av Kristiansens støttegruppe.»

Hvem det gjelder er jo interessant, siden Eivind Pedersen og Terje Helland alt er ute. Ikke at det betyr noe for saken.

Kjedelig utvikling

[oddvar_kjempebra]

Revolusjonen spiser sine barn er det noe som heter.

[storpeder]

5500 t på Klomsæt på 5 år, haha! Sugerør i statskassa

Virker nærmest som om han forsøker å "overby" tallene de andre har kommet med. Hva er egentlig poenget? Jeg tror nok både Siversten og Tronsrud har forholdt seg edruelig, men jeg har større problemer med å forstå både dette tallet fra Klomsæt, samt hva Pedersen og Helland oppgir, som skulle være relevant for arbeidet med gjenopptakelse. Pedersen har riktig nok gjort en god del i den første prosessen i 2008-2010, det har også Klomsæt bekreftet, tross deres stridigheter, så mulig det er betimelig av ham å sende inn timer for det, tross alt.

[storpeder]

Jahr med en kommentar:

https://www.dagsavisen.no/nyheter/innen ... forsvarer/

[storpeder]

Ellers har Jahr også en fin kommentarartikkel i dag, om manges store vansker med å slippe tak i "monsteret" VK:

https://www.dagsavisen.no/debatt/kommen ... er-grater/

Lignende har vel vært tatt opp i denne tråden. Ellers ser jeg han trekker frem den mediekåte professoren ved Phs, Morten Holmboes håpløse skriverier i Juridika ved løslatelsen av VK:
https://juridika.no/innsikt/morten-holm ... ien-videre

Selvsagt mangel på plass i slike tekster, men for å utdype, han skrev jo videre følgende i Juridika:

"Dersom saken var blitt gjenåpnet kort tid etter dommen, ville det etter mitt syn vært et spørsmål om løslatelse uansett først burde skjedd når den domfelte hadde sonet en straff av samme lengde som de seksuelle overgrepene ville føre til."

Problemet her er at på det tidspunktet dommen falt 13.2.02, så hadde VK alt sittet i varetekt i ett år og fem måneder. En ev. gjenåpning "kort tid etter dommen" betyr jo ikke dagen etter dommen, men kanskje et år eller to etterpå, og når Holmboe problematiserer en løslatelse med at det ikke er sikkert VK da ville ha sonet ferdig forholdene han erkjente, så antyder han jo i hvert fall 3-4 års ubetinget fengsel. Så vet vi altså at fasiten ble en totalstraff på ti måneder, hvor det neppe ville vært snakk om mer enn maksimalt 3 måneder i fengsel (kanskje ingenting), om han kun hadde blitt dømt for dette den gang.

At en professor innen dette fagfeltet kan bomme så til de grader er skremmende. Ikke bare Hallgren blant det som skal være nøytrale profesjonelle aktører som viser elendig vurderingsevne i forbindelse med denne saken.

[GoingKronos]

Ellers har Jahr også en fin kommentarartikkel i dag, om manges store vansker med å slippe tak i "monsteret" VK:

https://www.dagsavisen.no/debatt/kommen ... er-grater/

Veldig god kommentar og det er viktig å få frem at den tilleggsbelastningen han må leve med resten av livet som ingen andre som har begått lignende overgrep må gjøre.

Og jeg syns det forteller litt om Holmboe at han gjør en så grov feilvurdering, som vi helt ordinære oppegående personer på et diskusjonsforum stilte oss kritisk og tvilende til. Han burde eie saken og gi en forklaring på hvorfor han så fullstendig misbedømte det som tross alt ikke var så komplisert, vi hadde jo andre folk som traff veldig rett - f.eks Katrine Holter som vel er forsker og gikk tilbake for å se på dommer fra den tiden. Men Jahr har sannsynligvis rett, at selv etter at gjenopptakelsen var et faktum så klarte ikke Holmboe å være objektiv og var styrt av sine negative følelser mot Viggo Kristiansen.

[GoingKronos]

VG skriver om konflikten:

Til VG gir Arvid Sjødin følgende forklaring:

– Jeg vil ikke krangle mer.

Sjødin var i kontakt med Viggo Kristiansen for et par dager siden og orienterte ham om at han trekker seg fra saken.

– Jeg synes Viggo Kristiansen skulle ha blitt spart for dette. Jeg ønsker ikke å si noe om samtalen mellom oss, men jeg sa til ham at om han vil at jeg skal gjøre noe og han ønsker det - så skal det gå via de andre advokatene, Brynjar Meling og Bjørn André Gulstad. Da skal jeg gjøre det for ham, men da gjør jeg det alene.

– Hva tenker du om at dette blir punktum for ditt årelange arbeid med Baneheia-saken?

– Viggo Kristiansen er frifunnet. Det er det viktigste. Jeg forstår derfor ikke hvorfor dette skjer nå. Det har ingenting med frifinnelsen å gjøre, svarer Sjødin.

VG er kjent med at det er Mikkel Tronsrud i støttegruppa som Sjødin sier at han ikke ønsker å krangle noe mer med.

– Over tid vil det alltid være uenigheter og diskusjoner mellom folk som samarbeider, og jeg ser ingen grunn til at dette skal være en mediesak, sier Tronsrud til VG.

[GoingKronos]

Sjødin har også uttalt seg til NRK:

Etter det NRK får opplyst skyldes det en konflikt mellom ett medlem av støttegruppa og Sjødin som ansvarlig advokat. Konflikten skal etter det NRK får opplyst ha eskalert de siste dagene, etter påstander om lekkasjer fra interne diskusjoner.

– Jeg vil ikke være med på at man lekker interne mailer. De får fortsette med det, men jeg vil ikke være med. De får leke så mye de vil, men jeg gidder ikke. Jeg synes vi har gjort en veldig god jobb med frifinnelsen, og det er viktigst, sier Sjødin til NRK.

– Er det bittert at det ender på denne måten?

– Utgangen kom med frifinnelsen for meg.