Mann siktet for Birgitte Tengs-drapet

Svar
KnightTemplar

Re: Mann siktet for Birgitte Tengs-drapet

Legg inn av KnightTemplar »

oddvar_kjempebra skrev: man nov 28, 2022 5:25 pm
H.E. Pennypacker skrev: man nov 28, 2022 2:53 pm
oddvar_kjempebra skrev: man nov 28, 2022 1:23 pm

Nå husker ikke jeg akkurat hvordan han ordla seg, men utifra det jeg leste i boken hans så konkluderte i hvertfall jeg i 2015 at Vassbakk (som jeg da ikke visste at han het) var den mest sannsynlige gjerningsmannen. Blant flere andre mulige kandidater selvfølgelig.
I 2015 var det ingen beviser mot JV. Han var kun en moduskandidat. Hvis Jahr har påstått at JV var den mest sannsynlige gjerningsmannen, kun basert på modus, har han beveget seg på tynn is.
Ikke bare kun basert på modus. Men hans modus passet jo veldig godt. Det gjorde også gjerningsmannprofilen som ble utarbeidet. I tillegg bodde han på Karmøy. Han pleide å kjøre unge jenter rundt på Karmøy. Han hadde ikke alibi den natten. Han kjørte rundt på Karmøy den natten. Bilen man tror Birgitte kjørte hjem med ligner på hans. Og det ble oppdaget blod den samme natten rett ved der han bodde.

Dette er jo ikke nok til en arrestasjon, men nok til å putte han på en mistenktliste.

Du må gjerne fortelle meg hvem andre som var en mer sannsynlig kandidat enn han.
La oss snu på det da. Hva er sannsynligheten for at gjerningsmannen finnes der ute, men har på forunderlig måte klart å unngå politiets søkelys for andre gang? Det er en ganske utrolig tilfeldighet og lykke for denne gjerningsmannen at JV har havnet oppi dette med et perfekt modus, ingen alibi, bil som kan stemme med beskrivelser , osv.

For å presisere: Mener Jahr sier at Kjell Dahlstrøm er en interessant moduskandidat å sjekke opp, kanskje han til og med sier at han er den mest interessante.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

oddvar_kjempebra skrev: man nov 28, 2022 5:25 pm Og det ble oppdaget blod den samme natten rett ved der han bodde.
Hvor har du dette fra?

Mora hevdet at Vassbakk ikke hadde noe blod på klærne da han kom hjem samme kveld. Da noen har slept et blodig lik ut av veibanen, og forsøkt å skjule det i et kratt, så har de garantert fått blod på seg.


"I avhøyret med mora til tiltalte spurde politiet om tiltalte var opptatt av Birgitte Tengs-saka. Mora svarte at han ikkje var det, men at dei snakka om det sidan det stod så mykje om det i avisene. Politiet spurde også om tiltalte hadde snakka med mora om kva ho skulle seia dersom ho blei spurd om Tengs-saka. Mora svarte at han ikkje hadde gjort det."

"Mora seier at ho stod opp for å hente seg noko vatn, då ho såg sonen koma heim. Tiltalte gjekk då ned i sin eigen kjellarleiegheit. Neste dag høyrde dei på radioen at Birgitte var funnen. Tiltalte sa då at ho kanskje var blitt påkøyrd, men dagen etter seier tiltalte at Birgitte var drepen, forklarte mora."

"Dersom sonen hadde drepe nokon, ville det vore spor av det på kleda, noko det ikkje var, sa mora til politikvinna. Ifølge mora kom tiltalte heim den kvelden, men at ho ikkje visste når."

Suavest

Legg inn av Suavest »

KnightTemplar skrev: man nov 28, 2022 10:04 pm La oss snu på det da. Hva er sannsynligheten for at gjerningsmannen finnes der ute, men har på forunderlig måte klart å unngå politiets søkelys for andre gang? Det er en ganske utrolig tilfeldighet og lykke for denne gjerningsmannen at JV har havnet oppi dette med et perfekt modus, ingen alibi, bil som kan stemme med beskrivelser , osv.

For å presisere: Mener Jahr sier at Kjell Dahlstrøm er en interessant moduskandidat å sjekke opp, kanskje han til og med sier at han er den mest interessante.




Nå var det vel minst 3 andre modus kandidater som var like aktuelle (om ikke mer) som gjerningsmenn.

2 av disse kjørte bil som matcher beskrivelsen. Den tredje skal ha stjålet en bil den kvelden som han kjørte rundt i.(Oslomannen) Hvilken type bil dette var vet vi ikke.
Og var det ikke et vitne som så noen kjente kjøre rundt i en stjålet bil i Kopervik den kvelden? Samme vitne så de på Gamle? Sund Vei rundt 23.30.
Er det samme bil/fyr?

Oslomannen skal også ha freaket ut rett etter drapet. Sa han hadde gjort noe forferdelig og ville komme seg bort. De fikk også DNA treff på han på et av hårstråene.
I neste test fikk de avvik på en markør, men det ble skrevet at det kunne komme av en lokal mutasjon. Dessverre var fyren død på det tidspunktet og materiet de hadde tatt fra bomullspinne i munnen var brukt opp.
En blodprøve ville ha gitt et bedre resultat.

En annen rusmisbruker var også hysterisk den natta, hadde masse blod hjemme hos seg dagen etter drapet. Han gjemte, omlakkerte og prøvde å skaffe nye dekk til bilen bare dager etter drapet.

En siste hadde voldtatt dama si bare noen hundre meter fra der Birgitte ble funnet. Det skjedde et halvt år før drapet på Birgitte. Han hadde voldtatt med et jekkhåndtak! Han hadde også voldtatt sin egen søster med en gjenstand. Jekkhåndtaket var noe han ofte kjørte rundt med å truet med.
Birgitte skal også muligens ha blitt voldtatt med en gjenstand. Noen skrev til og med at det kunne ha vært noe med et rillet håndtak for bedre grep.
Et jekkhåndtak matcher også beskrivelsen på hva de mener hun kan ha blitt slått med.
Samme fyr hadde matchende bil og langt lyst hår han skal ha klippet rett etter drapet.

Han var også i millitæret på Madla(?) rett utenfor Stavanger på den tiden. Han stakk derimot ofte fra vakten sin i helgene for å dra hjem til Karmøy.
Skulle han komme seg til Madla så måtte han ha tatt ferja fra Skudeneshavn og til Stavanger.
Den ferjekaien er kun noen få hundre meter fra der den blodige bilen og den blodige hvite buksen (hærens m53 ?) ble funnet!
Det er ikke utenkelig at han har vasket seg og gravde ned klærne sine der før han tok første ferje over til Stavanger.
Han var også modus i Tina saken! Bekjente rundt han sa han var skremmende lik fantom tegningen fra Tina saken.
Hvor han var når Espås ble drept vet jeg ikke. Kan dette være mannen Elden ser etter?


Faktisk hadde jeg ikke vært overrasket om alle disse 3 var involvert i drapet på Birgitte.
Åstedet og Gamle Sund Vei var kjent for at ymse folk hang på kveldene/natta og at det foregikk dop handel der.
Birgitte kan ha blitt kjørt dit, eller ha gått der og møtt på de. Hun trenger ikke å ha blitt påkjørt som noen mener her. Hva om det faktisk er flere som var involvert i drapet?
Slepesporene og sparket på grinden tilsier jo at det kun var en person. Men en normal reaksjon vil være å freake ut istedenfor å hjelpe «kompisen» med å flytte et lik.


JV på sin side:
- Fortsetter å benekte skyld. Trodde de kødda når han ble siktet og sier at han frykter et justismord.
- Har aldri voldtatt noen. Kun 2 episoder med vold. Resten er blotting, innbrudd og trakassering. Alt han har gjort er ille nok i seg selv, men jeg ser mer på han som en stakkarslig, sexuelt forstyrret/forvirret person med lite sosial intelligens enn en drapsmann. Selv om mange nok har lyst at han skal være virkelighetens Norman Bates seriemorder.
- Ingen så han i Kopervik
- Moren gir han Alibi. Hun vasket også klærne og satt med han ved radioen når nyhetene kom. Han skal ikke ha oppført seg merkelig. Verken da eller i ukene etter
- Bankuttaket bekrefter det han sa i avhøret om at han dro til Haugesund for å handle og fylle bensin den lørdagen. Det høres ikke ut som noe en som akkurat har drept noen ville gjort.
- Han gjør ingenting spesielt med bilen sin etter drapet og hadde den også i mange år etter.
- 2 år med skjult etterforskning har gitt lite resultater.
- Han reagerte ikke da de prøvde å få han til å reagere med DNA artikkelen i Haugesund avis (de overvåket nettrafikken hans på det tidspunktet)
- Ingen har sett han med parykk. Det har heller ikke blitt beslaglagt eller funnet noen parykk. Den teorien er det Grete Strømme og Jahr som kom med for å få han til å passe med vitne observasjonen. JV tente på å ha på seg kvinneklær og sko. Det står ingensteds at han likte å kle seg som dame med parykk og sminke for å se ut som en dame.
- Jahr sin teori om at Sundvegen var beste vei til jobben han hadde i en periode blir også feil. Veien via «flyplass rundkjøringen» er mye bedre vei. Sundvegen er en smal vei uten midtlinje. Mens det er bred vei med midtdeler hele veien opp til flyplassen. Jeg ville selv kjørt samme vei. (Jeg har vært på karmøy flere ganger for å besøke bekjente)
- JV er kun sterkeste modus kandidat i Jahr sin bok. Denne boken har Grete Strømme som sin hovedkilde. Og selv Jahr sier at JV var hovedfokus fra start.
- Rustad derimot peker mot Oslomannen. Han skriver også vesentlig mer om de andre modus kandidatene. Også han syke fyren som voldtok med dama og søstera med gjenstander. En person Jahr ikke nevnte engang.
- JV har mange «DNA smitte veier» til åstedet. 4 av politimennene kom fra stasjonen JV var inne til avhør på 6 uker før drapet. DNA kan sitte på overflater ganske lenge og bli fraktet til et nytt sted(politiutstyr, åstedsutstyr, politibil) og videre til et åsted. Det kan også flytte seg mange ganger. JV har også vært i bråk med Haugesund lensmannskontor der hvor strømpen ble tørket på gulvet. Den ene politimannen var også hjemme hos JV og broren bare uker før drapet for å ransake og beslaglegge et par sko. Disse skoene havnet hos Kripos samtidig som strømpen til Birgitte, og det var før blodflekken ble klippet ut. JV var også i Haugesund den lørdagen og fylte bensin. For alt vi vet kan han ha fylt bensin på samme pumpe som noen som dro rett til åstedet brukte rett etter han. Husk at Trace DNA smitter like lett som Covid virus gjør via overflater. Det skal bare noen få celler til for å kunne få treff. DNA overlever også ganske lenge på en overflate under riktige forhold.

Suavest

Legg inn av Suavest »

B.E. skrev: man nov 28, 2022 11:28 pm
oddvar_kjempebra skrev: man nov 28, 2022 5:25 pm Og det ble oppdaget blod den samme natten rett ved der han bodde.
Hvor har du dette fra?

Mora hevdet at Vassbakk ikke hadde noe blod på klærne da han kom hjem samme kveld. Da noen har slept et blodig lik ut av veibanen, og forsøkt å skjule det i et kratt, så har de garantert fått blod på seg.


"I avhøyret med mora til tiltalte spurde politiet om tiltalte var opptatt av Birgitte Tengs-saka. Mora svarte at han ikkje var det, men at dei snakka om det sidan det stod så mykje om det i avisene. Politiet spurde også om tiltalte hadde snakka med mora om kva ho skulle seia dersom ho blei spurd om Tengs-saka. Mora svarte at han ikkje hadde gjort det."

"Mora seier at ho stod opp for å hente seg noko vatn, då ho såg sonen koma heim. Tiltalte gjekk då ned i sin eigen kjellarleiegheit. Neste dag høyrde dei på radioen at Birgitte var funnen. Tiltalte sa då at ho kanskje var blitt påkøyrd, men dagen etter seier tiltalte at Birgitte var drepen, forklarte mora."

"Dersom sonen hadde drepe nokon, ville det vore spor av det på kleda, noko det ikkje var, sa mora til politikvinna. Ifølge mora kom tiltalte heim den kvelden, men at ho ikkje visste når."

Jeg tror han sikter til han som fant bilen sin tilgriset med blod dagen etter drapet. Det stemmer at det var i Skudeneshavn. Men det var også ferja som går over til Stavanger på den tiden.
Faktisk er ferjekaien kun noen få hundre meter fra der den blodige bilen og de blodige nedgravde klærne var. Et perfekt sted om en har lyst å få vasket seg og kvitte seg med noen blodige klær før en tar den første ferjen bort fra Karmøy og over til Stavanger.

Hint: Han syke fyren som på den tiden var på Madla(?) militærleir. Han som ofte byttet vakt for å snike seg hjem til Karmøy i helgene. Han som likte å voldta folk med gjenstander. Både sin egen søster og dama. Han som ofte kjørte på gamle sund vei. Han som voldtok dama si med et jekkhåndtak! bare noen få hundre meter fra der Birgitte ble funnet. Han som hadde langt lyst hår, men som vitner sier at han skal ha klippet uken etter drapet. Han som disponerte 2! biler som kan matche vitne observasjonen.

KnightTemplar

Legg inn av KnightTemplar »

Suavest skrev: tir nov 29, 2022 12:06 am
KnightTemplar skrev: man nov 28, 2022 10:04 pm La oss snu på det da. Hva er sannsynligheten for at gjerningsmannen finnes der ute, men har på forunderlig måte klart å unngå politiets søkelys for andre gang? Det er en ganske utrolig tilfeldighet og lykke for denne gjerningsmannen at JV har havnet oppi dette med et perfekt modus, ingen alibi, bil som kan stemme med beskrivelser , osv.

For å presisere: Mener Jahr sier at Kjell Dahlstrøm er en interessant moduskandidat å sjekke opp, kanskje han til og med sier at han er den mest interessante.




Nå var det vel minst 3 andre modus kandidater som var like aktuelle (om ikke mer) som gjerningsmenn.

2 av disse kjørte bil som matcher beskrivelsen. Den tredje skal ha stjålet en bil den kvelden som han kjørte rundt i.(Oslomannen) Hvilken type bil dette var vet vi ikke.
Og var det ikke et vitne som så noen kjente kjøre rundt i en stjålet bil i Kopervik den kvelden? Samme vitne så de på Gamle? Sund Vei rundt 23.30.
Er det samme bil/fyr?

Oslomannen skal også ha freaket ut rett etter drapet. Sa han hadde gjort noe forferdelig og ville komme seg bort. De fikk også DNA treff på han på et av hårstråene.
I neste test fikk de avvik på en markør, men det ble skrevet at det kunne komme av en lokal mutasjon. Dessverre var fyren død på det tidspunktet og materiet de hadde tatt fra bomullspinne i munnen var brukt opp.
En blodprøve ville ha gitt et bedre resultat.

En annen rusmisbruker var også hysterisk den natta, hadde masse blod hjemme hos seg dagen etter drapet. Han gjemte, omlakkerte og prøvde å skaffe nye dekk til bilen bare dager etter drapet.

En siste hadde voldtatt dama si bare noen hundre meter fra der Birgitte ble funnet. Det skjedde et halvt år før drapet på Birgitte. Han hadde voldtatt med et jekkhåndtak! Han hadde også voldtatt sin egen søster med en gjenstand. Jekkhåndtaket var noe han ofte kjørte rundt med å truet med.
Birgitte skal også muligens ha blitt voldtatt med en gjenstand. Noen skrev til og med at det kunne ha vært noe med et rillet håndtak for bedre grep.
Et jekkhåndtak matcher også beskrivelsen på hva de mener hun kan ha blitt slått med.
Samme fyr hadde matchende bil og langt lyst hår han skal ha klippet rett etter drapet.

Han var også i millitæret på Madla(?) rett utenfor Stavanger på den tiden. Han stakk derimot ofte fra vakten sin i helgene for å dra hjem til Karmøy.
Skulle han komme seg til Madla så måtte han ha tatt ferja fra Skudeneshavn og til Stavanger.
Den ferjekaien er kun noen få hundre meter fra der den blodige bilen og den blodige hvite buksen (hærens m53 ?) ble funnet!
Det er ikke utenkelig at han har vasket seg og gravde ned klærne sine der før han tok første ferje over til Stavanger.
Han var også modus i Tina saken! Bekjente rundt han sa han var skremmende lik fantom tegningen fra Tina saken.
Hvor han var når Espås ble drept vet jeg ikke. Kan dette være mannen Elden ser etter?


Faktisk hadde jeg ikke vært overrasket om alle disse 3 var involvert i drapet på Birgitte.
Åstedet og Gamle Sund Vei var kjent for at ymse folk hang på kveldene/natta og at det foregikk dop handel der.
Birgitte kan ha blitt kjørt dit, eller ha gått der og møtt på de. Hun trenger ikke å ha blitt påkjørt som noen mener her. Hva om det faktisk er flere som var involvert i drapet?
Slepesporene og sparket på grinden tilsier jo at det kun var en person. Men en normal reaksjon vil være å freake ut istedenfor å hjelpe «kompisen» med å flytte et lik.


JV på sin side:
- Fortsetter å benekte skyld. Trodde de kødda når han ble siktet og sier at han frykter et justismord.
- Har aldri voldtatt noen. Kun 2 episoder med vold. Resten er blotting, innbrudd og trakassering. Alt han har gjort er ille nok i seg selv, men jeg ser mer på han som en stakkarslig, sexuelt forstyrret/forvirret person med lite sosial intelligens enn en drapsmann. Selv om mange nok har lyst at han skal være virkelighetens Norman Bates seriemorder.
- Ingen så han i Kopervik
- Moren gir han Alibi. Hun vasket også klærne og satt med han ved radioen når nyhetene kom. Han skal ikke ha oppført seg merkelig. Verken da eller i ukene etter
- Bankuttaket bekrefter det han sa i avhøret om at han dro til Haugesund for å handle og fylle bensin den lørdagen. Det høres ikke ut som noe en som akkurat har drept noen ville gjort.
- Han gjør ingenting spesielt med bilen sin etter drapet og hadde den også i mange år etter.
- 2 år med skjult etterforskning har gitt lite resultater.
- Han reagerte ikke da de prøvde å få han til å reagere med DNA artikkelen i Haugesund avis (de overvåket nettrafikken hans på det tidspunktet)
- Ingen har sett han med parykk. Det har heller ikke blitt beslaglagt eller funnet noen parykk. Den teorien er det Grete Strømme og Jahr som kom med for å få han til å passe med vitne observasjonen. JV tente på å ha på seg kvinneklær og sko. Det står ingensteds at han likte å kle seg som dame med parykk og sminke for å se ut som en dame.
- Jahr sin teori om at Sundvegen var beste vei til jobben han hadde i en periode blir også feil. Veien via «flyplass rundkjøringen» er mye bedre vei. Sundvegen er en smal vei uten midtlinje. Mens det er bred vei med midtdeler hele veien opp til flyplassen. Jeg ville selv kjørt samme vei. (Jeg har vært på karmøy flere ganger for å besøke bekjente)
- JV er kun sterkeste modus kandidat i Jahr sin bok. Denne boken har Grete Strømme som sin hovedkilde. Og selv Jahr sier at JV var hovedfokus fra start.
- Rustad derimot peker mot Oslomannen. Han skriver også vesentlig mer om de andre modus kandidatene. Også han syke fyren som voldtok med dama og søstera med gjenstander. En person Jahr ikke nevnte engang.
- JV har mange «DNA smitte veier» til åstedet. 4 av politimennene kom fra stasjonen JV var inne til avhør på 6 uker før drapet. DNA kan sitte på overflater ganske lenge og bli fraktet til et nytt sted(politiutstyr, åstedsutstyr, politibil) og videre til et åsted. Det kan også flytte seg mange ganger. JV har også vært i bråk med Haugesund lensmannskontor der hvor strømpen ble tørket på gulvet. Den ene politimannen var også hjemme hos JV og broren bare uker før drapet for å ransake og beslaglegge et par sko. Disse skoene havnet hos Kripos samtidig som strømpen til Birgitte, og det var før blodflekken ble klippet ut. JV var også i Haugesund den lørdagen og fylte bensin. For alt vi vet kan han ha fylt bensin på samme pumpe som noen som dro rett til åstedet brukte rett etter han. Husk at Trace DNA smitter like lett som Covid virus gjør via overflater. Det skal bare noen få celler til for å kunne få treff. DNA overlever også ganske lenge på en overflate under riktige forhold.
Hvorfor ble ikkje oslomannen og han med jekkhåndtaket etterforsket videre av cold case da? Hvorfor sitter de kun igjen med JV?

Den hysteriske rusmisbrukeren ble forøvrig sjekket ut av saken basert på dna-test.

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

B.E. skrev: man nov 28, 2022 11:28 pm
oddvar_kjempebra skrev: man nov 28, 2022 5:25 pm Og det ble oppdaget blod den samme natten rett ved der han bodde.
Hvor har du dette fra?

Mora hevdet at Vassbakk ikke hadde noe blod på klærne da han kom hjem samme kveld. Da noen har slept et blodig lik ut av veibanen, og forsøkt å skjule det i et kratt, så har de garantert fått blod på seg.


"I avhøyret med mora til tiltalte spurde politiet om tiltalte var opptatt av Birgitte Tengs-saka. Mora svarte at han ikkje var det, men at dei snakka om det sidan det stod så mykje om det i avisene. Politiet spurde også om tiltalte hadde snakka med mora om kva ho skulle seia dersom ho blei spurd om Tengs-saka. Mora svarte at han ikkje hadde gjort det."

"Mora seier at ho stod opp for å hente seg noko vatn, då ho såg sonen koma heim. Tiltalte gjekk då ned i sin eigen kjellarleiegheit. Neste dag høyrde dei på radioen at Birgitte var funnen. Tiltalte sa då at ho kanskje var blitt påkøyrd, men dagen etter seier tiltalte at Birgitte var drepen, forklarte mora."

"Dersom sonen hadde drepe nokon, ville det vore spor av det på kleda, noko det ikkje var, sa mora til politikvinna. Ifølge mora kom tiltalte heim den kvelden, men at ho ikkje visste når."
https://www.nrk.no/rogaland/mystisk-blo ... 1.15652688

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Denne uka står slaget om DNA-beviset i rettssalen

https://www.nrk.no/rogaland/tengs-saken ... 1.16189039

Suavest

Legg inn av Suavest »

9EB78390-3586-4656-B72A-48486D0188F5.jpeg
Som du ser er funnstedet rett ved ferjekaien som tok folk over til Stavanger på den tiden.
Jeg vil derfor tro noen har dumpet klærne der rett før de stakk av med første ferje til Stavanger den lørdag morgenen.

Suavest

Legg inn av Suavest »

Jeg tror DNA beviset får kjørt seg denne uken.
https://www.dagbladet.no/nyheter/skjebn ... n/77886452
En skal ikke utelukke at det kan ha blitt et blindspor for Cold Case gruppen.

Jeg tror også at Jahr og Grete Strømme kan ha påvirket Cold Case gruppen til en viss grad.
Grete sier det selv:
https://www.skup.no/sites/default/files ... -Tengs.pdf
«Jeg sitter med boken din og fotnotene som er så bra! Erdal har jo fått en ferdig arbeidsplan her! Han vil ikke kommentere din bok, men det er opplagt at den kommer til å være en mal for CC’s arbeid. De har jo fått «alt» servert på et sølvfat».

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

Suavest skrev: tir nov 29, 2022 8:32 am Jeg tror DNA beviset får kjørt seg denne uken.
https://www.dagbladet.no/nyheter/skjebn ... n/77886452
En skal ikke utelukke at det kan ha blitt et blindspor for Cold Case gruppen.

Jeg tror også at Jahr og Grete Strømme kan ha påvirket Cold Case gruppen til en viss grad.
Grete sier det selv:
https://www.skup.no/sites/default/files ... -Tengs.pdf
«Jeg sitter med boken din og fotnotene som er så bra! Erdal har jo fått en ferdig arbeidsplan her! Han vil ikke kommentere din bok, men det er opplagt at den kommer til å være en mal for CC’s arbeid. De har jo fått «alt» servert på et sølvfat».
Boken kom jo lenge før DNA til Vassbakk ble funnet på Birgitte så jeg ser ikke helt hvordan dette skal brukes mot Jahr og/eller Cold Case. Jahr ramset jo opp flere kandidater, hvor Vassbakk (etter mitt syn) var den som stakk seg ut mest. At så Vassbakk viser seg å ha avsatt DNA på Birgitte gjør Jahr (og Cold Case?) sine vurderinger mer solide. De har ikke trukket noen slutninger før DNA-funnet.

H.E. Pennypacker

Legg inn av H.E. Pennypacker »

oddvar_kjempebra skrev: man nov 28, 2022 5:25 pm
H.E. Pennypacker skrev: man nov 28, 2022 2:53 pm
oddvar_kjempebra skrev: man nov 28, 2022 1:23 pm

Nå husker ikke jeg akkurat hvordan han ordla seg, men utifra det jeg leste i boken hans så konkluderte i hvertfall jeg i 2015 at Vassbakk (som jeg da ikke visste at han het) var den mest sannsynlige gjerningsmannen. Blant flere andre mulige kandidater selvfølgelig.
I 2015 var det ingen beviser mot JV. Han var kun en moduskandidat. Hvis Jahr har påstått at JV var den mest sannsynlige gjerningsmannen, kun basert på modus, har han beveget seg på tynn is.
Ikke bare kun basert på modus. Men hans modus passet jo veldig godt. Det gjorde også gjerningsmannprofilen som ble utarbeidet. I tillegg bodde han på Karmøy. Han pleide å kjøre unge jenter rundt på Karmøy. Han hadde ikke alibi den natten. Han kjørte rundt på Karmøy den natten. Bilen man tror Birgitte kjørte hjem med ligner på hans. Og det ble oppdaget blod den samme natten rett ved der han bodde.

Dette er jo ikke nok til en arrestasjon, men nok til å putte han på en mistenktliste.

Du må gjerne fortelle meg hvem andre som var en mer sannsynlig kandidat enn han.
Som jeg har vært inne på tidligere var det en lang liste aktuelle kandidater. I forbindelse med DNA-testing laget politiet en referanseliste på 43 personer. Det er umulig å si hvem som var den mest sannsynlige gjerningsmannen, og det tror jeg heller aldri Jahr har sagt. Men du kan jo kanskje komme med en link som kan bekrefte at han har sagt dette.

Gjerningsmannen kunne jo også være en helt ukjent person. Nylig fikk vi jo høre om en ukjent mann som hadde forsøkt å kjøre avgårde med BT i bilen etter å ha antastet henne.

Heldigvis har aktoratet vært tydelige på at det er DNA-beviset som er det sentrale i saken, og det eneste som kan få han dømt.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Suavest skrev: tir nov 29, 2022 8:11 am
9EB78390-3586-4656-B72A-48486D0188F5.jpeg

Som du ser er funnstedet rett ved ferjekaien som tok folk over til Stavanger på den tiden.
Jeg vil derfor tro noen har dumpet klærne der rett før de stakk av med første ferje til Stavanger den lørdag morgenen.
Dette er ganske interessant. Vassbakk hadde vel mange flere alternativer å velge mellom enn å velge området rundt fergekaien.

En person med hastverk bort fra Karmøy og mindre kjent i Skudeneshavn, kunne nok valgt området rundt fergekaien vil jeg tro, ja. Kanskje imens han ventet på fergen.

Men da noen har tilgriset en tilsynelatende tilfeldig bil med blod, kan det vel også virke som noen har forsøkt å legge mistanken over på noen andre, og det kan vel også Vassbakk ha gjort selv om det kanskje ikke var det smarteste akkurat?

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Suavest skrev: tir nov 29, 2022 12:06 am
JV på sin side:
- Fortsetter å benekte skyld. Trodde de kødda når han ble siktet og sier at han frykter et justismord.
- Har aldri voldtatt noen. Kun 2 episoder med vold. Resten er blotting, innbrudd og trakassering. Alt han har gjort er ille nok i seg selv, men jeg ser mer på han som en stakkarslig, sexuelt forstyrret/forvirret person med lite sosial intelligens enn en drapsmann. Selv om mange nok har lyst at han skal være virkelighetens Norman Bates seriemorder.
Han var nær til å drepe sin psykolog, det var kun flaks som gjorde at han ikke ble drapsmann da. Og der var motivet seksuelt, og det viste jo også pumpe-saken å være - der han i ettertid stjal undertøy fra offeret.

Og drapet på Birgitte er jo ikke noe man trenger å være intelligent for å gjøre, det virker jo ikke planlagt og det virker å fullstendig styrt av ukontrollerte seksuelle følelser. Så det er opplagt at hans modus passer veldig godt inn på Birgitte sin drapsmann.

Så kommer du med en del punkter som er uvesentlig, om man dreper noen klokka 01 natt til lørdag så er det selvsagt ingenting i veien for at man kan ta ut penger fra en bankautomat dagen etterpå, og det er heller ikke slik at om man har drept noen så vil man opptre annerledes i ettertid.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Suavest skrev: tir nov 29, 2022 12:06 am
- JV har mange «DNA smitte veier» til åstedet. 4 av politimennene kom fra stasjonen JV var inne til avhør på 6 uker før drapet. DNA kan sitte på overflater ganske lenge og bli fraktet til et nytt sted(politiutstyr, åstedsutstyr, politibil) og videre til et åsted. Det kan også flytte seg mange ganger. JV har også vært i bråk med Haugesund lensmannskontor der hvor strømpen ble tørket på gulvet. Den ene politimannen var også hjemme hos JV og broren bare uker før drapet for å ransake og beslaglegge et par sko. Disse skoene havnet hos Kripos samtidig som strømpen til Birgitte, og det var før blodflekken ble klippet ut. JV var også i Haugesund den lørdagen og fylte bensin. For alt vi vet kan han ha fylt bensin på samme pumpe som noen som dro rett til åstedet brukte rett etter han.
Problemet er jo at det ikke er noen fagfolk som vil hevde noe slikt, for det er fullstendig usannsynlig. Og vi kommer tilbake til at eneste DNA som ikke er av hår kommer fra en av veldig få personer i området som har modus til å begå handlingen, og så lenge alt man har er ville spekulasjoner om hvordan DNA kan ha havnet der så er det et fellende bevis.

KnightTemplar

Legg inn av KnightTemplar »

GoingKronos skrev: tir nov 29, 2022 10:06 am
Suavest skrev: tir nov 29, 2022 12:06 am
- JV har mange «DNA smitte veier» til åstedet. 4 av politimennene kom fra stasjonen JV var inne til avhør på 6 uker før drapet. DNA kan sitte på overflater ganske lenge og bli fraktet til et nytt sted(politiutstyr, åstedsutstyr, politibil) og videre til et åsted. Det kan også flytte seg mange ganger. JV har også vært i bråk med Haugesund lensmannskontor der hvor strømpen ble tørket på gulvet. Den ene politimannen var også hjemme hos JV og broren bare uker før drapet for å ransake og beslaglegge et par sko. Disse skoene havnet hos Kripos samtidig som strømpen til Birgitte, og det var før blodflekken ble klippet ut. JV var også i Haugesund den lørdagen og fylte bensin. For alt vi vet kan han ha fylt bensin på samme pumpe som noen som dro rett til åstedet brukte rett etter han.
Problemet er jo at det ikke er noen fagfolk som vil hevde noe slikt, for det er fullstendig usannsynlig. Og vi kommer tilbake til at eneste DNA som ikke er av hår kommer fra en av veldig få personer i området som har modus til å begå handlingen, og så lenge alt man har er ville spekulasjoner om hvordan DNA kan ha havnet der så er det et fellende bevis.
Er du sikker på at dette er et fellende bevis? Det må vi nok vente med å si før vi hører de sakkyndige uttale seg.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

GoingKronos skrev: tir nov 29, 2022 10:06 am
Suavest skrev: tir nov 29, 2022 12:06 am
- JV har mange «DNA smitte veier» til åstedet. 4 av politimennene kom fra stasjonen JV var inne til avhør på 6 uker før drapet. DNA kan sitte på overflater ganske lenge og bli fraktet til et nytt sted(politiutstyr, åstedsutstyr, politibil) og videre til et åsted. Det kan også flytte seg mange ganger. JV har også vært i bråk med Haugesund lensmannskontor der hvor strømpen ble tørket på gulvet. Den ene politimannen var også hjemme hos JV og broren bare uker før drapet for å ransake og beslaglegge et par sko. Disse skoene havnet hos Kripos samtidig som strømpen til Birgitte, og det var før blodflekken ble klippet ut. JV var også i Haugesund den lørdagen og fylte bensin. For alt vi vet kan han ha fylt bensin på samme pumpe som noen som dro rett til åstedet brukte rett etter han.
Problemet er jo at det ikke er noen fagfolk som vil hevde noe slikt, for det er fullstendig usannsynlig.
Hvorfor holder du deg ikke til ting du har greie på, nemlig ingenting?

In ideal conditions, DNA would last for about six years. After 8 million years, all the bonds would be broken. After about one, DNA cannot be read. Scientists said the planet has existed for more than 5 million years.

https://www.leicestershirevillages.com/ ... ime-scene/

Du har ikke kommet med en eneste relevant kommentar i denne tråden. Du bare troller.

KnightTemplar

Legg inn av KnightTemplar »

B.E. skrev: tir nov 29, 2022 10:44 am
GoingKronos skrev: tir nov 29, 2022 10:06 am
Suavest skrev: tir nov 29, 2022 12:06 am
- JV har mange «DNA smitte veier» til åstedet. 4 av politimennene kom fra stasjonen JV var inne til avhør på 6 uker før drapet. DNA kan sitte på overflater ganske lenge og bli fraktet til et nytt sted(politiutstyr, åstedsutstyr, politibil) og videre til et åsted. Det kan også flytte seg mange ganger. JV har også vært i bråk med Haugesund lensmannskontor der hvor strømpen ble tørket på gulvet. Den ene politimannen var også hjemme hos JV og broren bare uker før drapet for å ransake og beslaglegge et par sko. Disse skoene havnet hos Kripos samtidig som strømpen til Birgitte, og det var før blodflekken ble klippet ut. JV var også i Haugesund den lørdagen og fylte bensin. For alt vi vet kan han ha fylt bensin på samme pumpe som noen som dro rett til åstedet brukte rett etter han.
Problemet er jo at det ikke er noen fagfolk som vil hevde noe slikt, for det er fullstendig usannsynlig.
Hvorfor holder du deg ikke til ting du har greie på, nemlig ingenting?

In ideal conditions, DNA would last for about six years. After 8 million years, all the bonds would be broken. After about one, DNA cannot be read. Scientists said the planet has existed for more than 5 million years.

https://www.leicestershirevillages.com/ ... ime-scene/

Du har ikke kommet med en eneste relevant kommentar i denne tråden. Du bare troller.
Hva tror du den statistiske sannsynligheten er for at det har forekommet oversmitte på en av måtene du beskriver?

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

KnightTemplar skrev: tir nov 29, 2022 10:56 am Hva tror du den statistiske sannsynligheten er for at det har forekommet oversmitte på en av måtene du beskriver?
Jeg har ikke beskrevet noen måter. Men at DNA kan lang levetid er det ingen tvil om.

Suavest

Legg inn av Suavest »

Mer sannsynlig enn en skulle tro:




Nå har JV flerre mulige smitte veier til åstedet og bevisene. Både via lensmannskontoret i Skudeneshavn, Haugesund og hos Kripos.
Den politimannen var også hjemme hos siktede bare noen uker før drapet. Han kan ha tatt med seg DNA til JV i bilen eller etterforsknings-utstyr og videre til åstedet.
Det kan også være flere veier vi ikke vet om.

Når det i tillegg er andre personer som skal ha innrømmet drapet. Deriblant Oslomannen. Og nå også denne personen som den ene «Åkra jenten» vitnet om. En skal ikke utelukke at det har kommet flere tilsvarende tips. At det er det som er de «nye opplysningene i saken» som blir etterforsket nå. En skal heller ikke utelukke at det kan ha vært flere involvert i drapet.

Når det kommer til bank uttaket så bekrefter det hva han sa i avhøret. Han sier selv han var i Haugesund den lørdagen for å fylle bensin og kjøpe mat.
Moren sier også han oppførte seg normal dagen etter drapet da de satt ved radioen. Hun merket ingenting på han i dagene etter drapet. Hun så heller ikke noe antydning til blod på noen av klærne hans når han kom hjem eller når hun vasket klærne hans. Han prøvde ikke å kvitte seg med bilen sin eller stikke av.
Når en da i tillegg har andre personer som både hadde både blod i boligen sin, gjemmer bilen sin, får den omlakkert, bytter dekk og selger den ikke lenge etter.
Da er det no som skurrer.

Ingen har sett JV i Kopervik den kvelden.
JV hadde ikke langt hår. Noe som går imot det vitnet som sa han så noen med langt hår kjøre i høy fart mot åstedet.
Jahr har ikke noe håndfast for å si at han brukte parykk.
Sundvegen er heller ikke den «beste» veien for han for å komme seg til dit han jobbet i en periode.
JV var langt ifra den eneste som tok opp haikere.
Det fantes flere modus kandidater som var mye voldelige enn JV og hadde begått vesentlig grovere overfall og voldtekter.

Jahr sin bok er også mye basert på Grete Strømme sin teori. Han sier selv at hun var hovedkilden hans.
Per Asle Rustad sin bok har derimot større fokus på de andre modus kandidatene. Han trodde selv Oslomannen var mest aktuell.

JV sin historikk er ille nok i seg selv. Episoden hos psykologen viser absolutt at han kunne ha gjort det.
Han snappet derimot ut av det. Han var en sterk fyr. Han kunne lett ha fortsatt angrepet ,og både voldtatt og drept psykologen. I stedet snappet han utav det og unnskyldte seg.
Jeg vil si at det er ganske mye verre modus å voldta sin egen søster og dame med gjenstander.

Jeg tror absolutt at JV er en sterk kandidat for å kunne ha gjort det. Men det var det mange andre syke modus kandidater som også var..

Selv om det skulle vise seg at JV er skyldig, så tviler jeg på at DNA beviset er nok til å få han dømt.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Fra retten i dag:

"Lilleeng beskriver blødninger i øynene som kan ha sammenheng med kvelningsskader. Også i halsen finner man blødninger som kan tyde på kvelning.

Et bilde av Tengs' hode viser at hun er påført omfattende skader i ansiktet og hodeskallen. Underkjeven er knust.

Patologene viser tegn på at Tengs ble utsatt for et seksuelt overgrep, men det ble ikke funnet spor av sæd under obduksjonen.

De viser skisser av skadene på hodeskallen.

Dødsårsaken er beskrevet som støt eller slag mot stumpe legemer.

...

Aktor Thale Thomseth spør ut patologene om omfanget av skadene Birgitte Tengs var påført. Hun spør blant annet om hvor mange slag Tengs kan ha blitt utsatt for.
Inge Morild forklarer at det kan både være innvendige og utvendige skader man ikke har registrert, men at det i alle fall er snakk om minst 20 slag.

...

Det er altså ingen tvil om at det er et overlagt drap og ingen ulykke.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Suavest skrev: tir nov 29, 2022 11:49 am
Jeg vil si at det er ganske mye verre modus å voldta sin egen søster og dame med gjenstander.
Det er ikke snakk om hva som er verre eller bedre modus (selv om drapsforsøk er verre enn voldtekt), men om det er et modus som passer inn i hva som skjedde på åstedet. Og da er det opplagt at det å nesten drepe noen er det sentrale i en drapssak, det er mange mennesker som begår seksuelle overgrep - men nesten ingen begår drap.

Og når det kommer til DNA-beviset så må jo forsvaret da ha noen fagfolk som går god for at det er en rimelig mulighet for at dna smitter over på den måten du argumenterer for. Og problemet er jo når man snakker om at kontakten er ukesvis før hendelsen så er det vanskelig å se for seg at politiet skulle ha tatt tiltalte sin DNA til åstedet. Man kan jo tenke seg til hvor mange personer som disse politifolkene har vært i kontakt i løpet av 6 uker, vi snakker mange hundre - likevel så er det kun et DNA-spor som ikke er hår og det er altså tilfeldigvis til en moduskandidat som har prøvd å drepe før, og som ikke har alibi. Jeg tror alle forstår hvor langsøkt dette er.

Suavest

Legg inn av Suavest »

Samme fyr var også modus kandidat i Tina saken.
Folk rundt han sa han var skremmende lik fantom tegningen i den saken.
Han skal også ha tatt kvelertak på dama si flere ganger.

Både kvelertak og voldtekt med gjenstand har blitt nevnt i Birgitte saken som noe de tror har skjedd.

Jeg vil si han stiller seg som en like sterk modus kandidat som JV dersom DNA beviset ikke er nok..
Hva kunne de hadde funnet dersom de hadde drevet skjult etterforskning rundt denne personen og ikke JV? Eller fått sikret mer DNA fra bevise?


Denne uken og neste mandag blir det full av DNA eksperter og om DNA beviset. Så en får vente å se hva de sier.
Etter det kommer det til å komme flere vitner rundt de andre modus kandidatene.

KnightTemplar

Legg inn av KnightTemplar »

GoingKronos skrev: tir nov 29, 2022 12:33 pm
Suavest skrev: tir nov 29, 2022 11:49 am
Jeg vil si at det er ganske mye verre modus å voldta sin egen søster og dame med gjenstander.
Det er ikke snakk om hva som er verre eller bedre modus (selv om drapsforsøk er verre enn voldtekt), men om det er et modus som passer inn i hva som skjedde på åstedet. Og da er det opplagt at det å nesten drepe noen er det sentrale i en drapssak, det er mange mennesker som begår seksuelle overgrep - men nesten ingen begår drap.

Og når det kommer til DNA-beviset så må jo forsvaret da ha noen fagfolk som går god for at det er en rimelig mulighet for at dna smitter over på den måten du argumenterer for. Og problemet er jo når man snakker om at kontakten er ukesvis før hendelsen så er det vanskelig å se for seg at politiet skulle ha tatt tiltalte sin DNA til åstedet. Man kan jo tenke seg til hvor mange personer som disse politifolkene har vært i kontakt i løpet av 6 uker, vi snakker mange hundre - likevel så er det kun et DNA-spor som ikke er hår og det er altså tilfeldigvis til en moduskandidat som har prøvd å drepe før, og som ikke har alibi. Jeg tror alle forstår hvor langsøkt dette er.
DNA-ekspert i siste dokumentaren til Jahr fikk spørsmålet om det var mulig at DNA kunne ha smittet over fra politimannen som var i kontakt med JV 6 uker før drapet. Da var svaret at da ville de også ha funnet politimannens DNA der...det gjorde de ikke. Kun JV sitt.

VillaForever

Legg inn av VillaForever »

Tidslinjen for «Birgittes strømpebukse» som gåes gjennom i retten i dag:

Wickstrøm går nå gjennom hvor Birgitte Tengs' strømpebukse ble fraktet, oppbevart og undersøkt i tiden etter funnet.
Tengs hadde strømpebuksen på seg da hun ble fraktet til obduksjon ved Gades Institutt i Bergen. Deretter ble den tatt av henne og fraktet til Haugesund politikammer for tørking før videre transport til Kripos i Oslo.

På Kripos ble strømpebuksen undersøkt i perioden mellom 9. og 11. mai 1995. Truse og strømpebukse ble adskilt og det ble klippet av en stoffbit med blod fra strømpebuksen.

Mellom 11. og 12. mai ble strømpebuksen undersøkt ved Rettsmedisinsk institutt (RMI) og returnert til Kripos.

Deretter finnes det ikke dokumenter eller interne notater før 22. august 1996 da strømpebuksen på ny ble undersøkt på Kripos med RMI til stede.

Strømpebuksen ble sammen med andre klær tatt med til RMI for flere undersøkelser.

26. august undersøkes strømpebuksen for blod.

Det er nye analyser tatt 24. og 26. september og 22. oktober 1996. Deretter ble sporprøven fra strømpebuksen frosset ned fram til 2017.

I 2017 ble det gjort flere analyser av utklippet for mannlig DNA. 24. februar blir det påvist en liten mengde mannlig DNA som ble sendt videre for analyse.

Parallelt med dette blir også strømpebuksen i sin helhet sendt til GMI i Østerrike, dette gjøres 20.10.17. Det er to forskjellige forsendelser.

29. mars slår en sakkyndig fast at Y-profilen som er sikret kan være forenlig med tiltaltes DNA.

Wickstrøm sier en eventuell kontaminering må ha skjedd i perioden fra åstedet ble avsperret til utklippet ble fryst ned og fra 2017 og utover.


Mellom oktober 1996 og 2017 kan altså ikke en DNAet fra JV ha havnet der.

I forhold til moduskandidater så har jeg ikke lest boken til Rustad, men godt kjent med flere av de som som nevnt i tråden nå. Det er mye slett politiarbeid som dessverre gjør at noen av disse ikke kunne 100% utelukkes. Med bakgrunn i atferds psykologi forskning og gjerningsmanns profilering, vil jeg påstå at det ikke er mange mennesker ( menn) som vil være i stand til å gjennomføre et slikt drap. Birgitte ble helt klart både seksuelt misbrukt og utsatt for rå impulsiv vold - JV sitt modus passer inn med at han var en tikkende bombe - handlingene hans i årene i forkant - gir klar indikasjon på at en forløsning ville kunne gi stygge utslag. Kunne han få hjelp med å fikse livet sitt og komme i kontakt med disse destruktive kreftene? Ja, det tror jeg. Men det er et større og omfattende materiale å diskutere.

VillaForever

Legg inn av VillaForever »

Videre fra dagens rapport med politibetjent Wickstrøm ( DNA eksperter begynner altså først i morgen onsdag å uttale seg i retten)



[Undersøkte kontakt med politi, tiltalte og beslag Wickstrøm har gjennomgått vaktjournaler, justisprotokoller og straffesaker for å kartlegge kontakt mellom tiltalte og politiet for å kunne avdekke mulig kontaminering.
Man har både undersøkt kontakten mellom tiltalte og politiet som var på åstedet, og beslag og prøver som er sendt til analyser.

Det er gjort avhør av tiltalte og personer som var på åstedet eller deltok på obduksjonen er avhørt om sin kjennskap til tiltalte.

Det er også kartlagt kontakt mellom politiet og tiltaltes familie.

Wickstrøm trekker frem saken hvor tiltalte gikk til angrep på psykologen sin i 1990. Snoren som ble brukt ble sendt til Kripos, men ikke til RMI.

I årene etter er det registrert flere trafikksaker på tiltalte. 24. mars 1995 var siste gang tiltalte var i kontakt med politiet før drapet. Han ble avhørt ved Skudenes lensmannskontor, men det ble ikke gjort beslag.

I årene etter drapet har kontakten med politiet strukket seg til Karmøy- og Haugesundspolitiet. Ingen prøver eller beslag knyttet til tiltalte ble i denne perioden videresendt til Kripos eller RMI.

DNA-spor fra en fornærmet i en sak hvor tiltalte var siktet ble 1. april 1998 sendt til Kripos, men Wickstrøm har ikke klart å slå fast om dette var tiltaltes DNA eller hva som skjedde med beslaget.

Dette ville i så fall vært det første beslaget etter drapet på Tengs som kan ha vært fra tiltalte.

3. mai 2001 ble det sendt en konvolutt til fingeravtrykksavdelingen til Kripos i en innbruddssak hvor tiltalte var mistenkt. Men man vet ikke om dette var tiltaltes avtrykk.

15. november 2001 ble det tatt blodprøve av tiltalte for å lagre i Kripos' DNA-register..

Det er flere straffesaker i perioden 2002 til 2011, men det er ingen prøver eller beslag som sendes til Kripos eller RMI.

Tiltalte er i flere avhør om Tina-saken og Birgitte-saken i årene etter.

1. september 2021 ble han pågrepet og siktet for Tengs-drapet og har vært sittet i varetekt siden da./u]



Videre følger utspørring av Wickstrøm fra forsvarer Kristiansen:



[14:02 Forsvarer borer i blodspor på strømpebuksa Etter Wickstrøms presentasjon sier forsvarer Kristensen at han har en rekke spørsmål.
– Du har snakket om direkte og indirekte kontakt, via gjenstander. Men kan DNA også overføres via luft?

– Det må eksperter svare på. Vi har sett på gjenstander eller personer som kan ha vært i kontakt med tiltalte, Birgitte Tengs eller strømpebuksen.

Kristensen spør om Wickstrøm støtter påtalemyndighetens hypotese om at Y-DNAet ble avsatt med en blodig finger på Tengs' strømpebukse.

– Det kan ha blitt avsatt med blodige fingre, men jeg kan ikke fastslå det, svarer Wickstrøm.

Strømpebuksen til Tengs var sammenrullet ved anklene og hun hadde et blodig håndavtrykk på låret. Kristensen lurer på om blodet kan ha smittet over fra låret til strømpebuksen. I dette blodet er ikke tiltaltes DNA påvist.

– Vi har tenkt på alle muligheter, men prøven med tiltaltes DNA er på strømpebuksen, enten det har skjedd på den ene eller den andre måten, sier Wickstrøm.

– Har dere vurdert muligheten for at blodflekken hadde blitt til støv og smittet over på andre deler av strømpebuksen?

– Det er allerede en ekspert fra Kripos som har forklart seg om dette, det er ikke noe jeg har kompetanse på, sier politioverbetjenten./u]

Kristensen utfordrer Wickstrøm på om politiet har kontroll på alle bevegelsene til Birgitte Tengs gjorde 5. mai 1995.
Han spør om de har oversikt over butikker, bensinstasjoner og andre steder hun kan tenkes å ha vært.

Wickstrøm sier politiet har kontroll på det som er redegjort for, men at de ikke vet om hun har vært i butikker det ikke er redegjort for.

Kristensen spør videre om politiet har kontroll på tiltaltes bevegelser på dagtid denne dagen.

– Når det gjelder tiltalte har vi bare hans forklaring, og han sier bare at han kjørte rundt. Ellers har det ikke vært så mye han husker. Tiltalte har aldri forklart oss hva han gjorde tidligere på dagen, sier Wickstrøm.

Forsvarer bemerker at hans klient heller ikke ble spurt om dette i 95/96, og at det har vært vanskelig å huske nå 27 år etter.

B.O.B.

Legg inn av B.O.B. »

Det er rart at ikke VIggo-gjengen er mer engasjert i DNAet til Pumpe-Johnny og kjemper her for hans frifinnelse. Her har dere vel et for dere et justismord under oppseiling, men dere vil vel heller sitte stille i båten og vente til etter at han er dømt. Kanskje litt vanskelig å gå mot helten O`store Herr Jahr?

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Suavest skrev: tir nov 29, 2022 11:49 am Nå har JV flerre mulige smitte veier til åstedet og bevisene. Både via lensmannskontoret i Skudeneshavn, Haugesund og hos Kripos.
Den politimannen var også hjemme hos siktede bare noen uker før drapet. Han kan ha tatt med seg DNA til JV i bilen eller etterforsknings-utstyr og videre til åstedet.
Det kan også være flere veier vi ikke vet om.
Er det en mulighet for at Vassbakk og en eventuelt annen gjerningsperson kan ha hatt en viss bekjentskap til hverandre? For eksempel et spesielt miljø de kunne hatt noe med hverandre å gjøre.

Min intuisjon får meg til å tenke på både rånemiljøer og narkomiljøer. Det synes å både være typiske rånebiler på 90-tallet som er beskrevet, og det synes å kunne være mye rus av den illegale sorten inni bildet.

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

Ragne Farmen kommer med noen interessante betraktninger i dagens VG.

– Likevel er hun klar på én ting: Det er usannsynlig at en gjerningsperson som har begått et såpass brutalt drap kun etterlater seg ett eneste DNA-spor.

– Det er ikke alltid overgriper legger igjen kroppsvæsker, sier Farmen.

– Men hvis det har vært forsøk på seksuell kontakt, er det sannsynlig at det vil avsettes noe biologisk materiale, som epitelceller


Birgitte er jo seksuelt mishandlet, men det er vel uklart om det er en voldtekt eller misbruk med en gjenstand. Mangelen på DNA-spor kan jo tyde på at det ikke er «klassisk» voldtekt som her er utført.

Men det kan jo også hende at gjerningsmannen la igjen flere spor, men at politiet gjorde en dårlig jobb på åstedet og at mange spor gikk tapt på grunn av det.

Det vi vet er jo at det var minst en gjerningsmann. Hvis det ikke er Vassbakk så har gjerningsmannen da enten ikke lagt igjen biologiske spor i det hele tatt eller så har politiet ikke klart å finne noen av disse.

Men det hjelper jo Vassbakk lite at det kun er et DNA-spor fra ham på Birgitte hvis ikke retten tror at det er en rimelig mulighet at det kan ha havnet der ved oversmitte. Det som har kommet fram denne uken er jo at det ikke finnes noen veldig sannsynlige forklaringer på hvordan hans DNA skal ha blitt påsatt Birgitte. Hverken før eller drapet. Men det finnes mange teoretiske muligheter og det virker som om forsvaret håper at disse mulighetene akkumulert sett skal gi hans skyldsspørsmålet rimelig tvil i rettens øyne.

Det er verdt å merke seg at mangelen på flere DNA-spor også kan brukes mot Vassbakk. Hvorfor finner man ikke DNA av alle de Birgitte hadde kontakt med den dagen hun ble drept hvis oversmitte er en sannsynlig forklaring? Vassbakks egen forklaring om at han ikke var i nærheten av Birgitte den dagen hjelper jo ham ikke når hans eneste mulighet for frifinnelse er en tilfeldig DNA-overføring fra ham til Birgitte på et annet tidspunkt og sted enn under selve drapshandlingen.

Men jeg er ikke sikker på hva retten faller ned på her. Føler det er litt 50/50.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/v ... d-vassbakk

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

B.O.B. skrev: ons nov 30, 2022 6:46 am Det er rart at ikke VIggo-gjengen er mer engasjert i DNAet til Pumpe-Johnny og kjemper her for hans frifinnelse. Her har dere vel et for dere et justismord under oppseiling, men dere vil vel heller sitte stille i båten og vente til etter at han er dømt. Kanskje litt vanskelig å gå mot helten O`store Herr Jahr?
Hvis det dukker opp DNA fra Kristiansen på en av de drepte jentene får jeg store problemer med å tro på ham. Men ingenting tyder jo på at det vil skje. Han har jo blant annet et alibi gjennom mobilsporet.

Vassbakk skulle nok ønske han var i Kristiansens bevissituasjonen. Hvis det ikke fantes DNA av ham på åstedet og han i tillegg hadde et teknisk alibi ville jo Vassbakk ikke en gang vært på mistenktlista.

Tenk om Vassbakk hadde sendt et par SMS fra Haugesund (hvor han sier han oppholdt seg) i perioden Birgitte ble drept. Og mottatt et par SMS i samme perioden. Da hadde situasjonen vært veldig annerledes.

storpeder

Legg inn av storpeder »

oddvar_kjempebra skrev: ons nov 30, 2022 8:28 am Ragne Farmen kommer med noen interessante betraktninger i dagens VG.

– Likevel er hun klar på én ting: Det er usannsynlig at en gjerningsperson som har begått et såpass brutalt drap kun etterlater seg ett eneste DNA-spor.

– Det er ikke alltid overgriper legger igjen kroppsvæsker, sier Farmen.

– Men hvis det har vært forsøk på seksuell kontakt, er det sannsynlig at det vil avsettes noe biologisk materiale, som epitelceller


Birgitte er jo seksuelt mishandlet, men det er vel uklart om det er en voldtekt eller misbruk med en gjenstand. Mangelen på DNA-spor kan jo tyde på at det ikke er «klassisk» voldtekt som her er utført.

Men det kan jo også hende at gjerningsmannen la igjen flere spor, men at politiet gjorde en dårlig jobb på åstedet og at mange spor gikk tapt på grunn av det.

Det vi vet er jo at det var minst en gjerningsmann. Hvis det ikke er Vassbakk så har gjerningsmannen da enten ikke lagt igjen biologiske spor i det hele tatt eller så har politiet ikke klart å finne noen av disse.

Men det hjelper jo Vassbakk lite at det kun er et DNA-spor fra ham på Birgitte hvis ikke retten tror at det er en rimelig mulighet at det kan ha havnet der ved oversmitte. Det som har kommet fram denne uken er jo at det ikke finnes noen veldig sannsynlige forklaringer på hvordan hans DNA skal ha blitt påsatt Birgitte. Hverken før eller drapet. Men det finnes mange teoretiske muligheter og det virker som om forsvaret håper at disse mulighetene akkumulert sett skal gi hans skyldsspørsmålet rimelig tvil i rettens øyne.

Det er verdt å merke seg at mangelen på flere DNA-spor også kan brukes mot Vassbakk. Hvorfor finner man ikke DNA av alle de Birgitte hadde kontakt med den dagen hun ble drept hvis oversmitte er en sannsynlig forklaring? Vassbakks egen forklaring om at han ikke var i nærheten av Birgitte den dagen hjelper jo ham ikke når hans eneste mulighet for frifinnelse er en tilfeldig DNA-overføring fra ham til Birgitte på et annet tidspunkt og sted enn under selve drapshandlingen.

Men jeg er ikke sikker på hva retten faller ned på her. Føler det er litt 50/50.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/v ... d-vassbakk
Merkelig artikkel, hvor overskriften ikke passer til innholdet. Det er jo ingen DNA-funn mot andre, foruten hår. Mener VG (og Farmen?) at det er mer sannsynlig at gjerningsmannen etterlot seg null DNA-spor, enn "bare" ett DNA-spor? Eller mener man det er mer sannsynlig å legge fra seg hår enn DNA-sporet på strømpebuksa? Eller mener man Birgitte drepte seg selv? Ikke ment som en spøk, for det blir jo konsekvensen av å skulle mene det er lite sannsynlig med kun ett DNA-spor (av verdi) av gjerningsmannen, som da skulle bety at det er stor sannsynlighet for at det ikke finnes noen gjerningsmann.

Når det gjelder konklusjonen din, så er jeg ikke så langt unna. Med mindre man kommer med en plausibel oversmitte-forklaring, så mener jeg det ikke er noen rimelig tvil her. Men utfallet kan selvsagt være påvirket av stemningen i samfunnet. Som O.J. Simpson-saken. Som at Breivik ikke ble kjent utilregnelig. Dommen på 21 år for drapet på George Floyd, den enda lengre dommen mot Harvey Weinstein kan også sies å ha vært påvirket av stemningen som rådet, uten at jeg skal hevde dommene er for strenge (kjenner uansett sakene for dårlig). Og nå er stemningen "alt er/kan være justismord". Uansett blir det mest sannsynlig en ankesak.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»