Egypt har ødelagt 3000 smuglertuneller

Svar
Ka9nen

Re: Egypt har ødelagt 3000 smuglertuneller

Legg inn av Ka9nen »

Karatel skrev: tir okt 12, 2021 10:10 am
Corvus skrev: man okt 11, 2021 7:24 pm i Norge så er nesten alle medier helt samstemte, trist å se. Er de redde for å ha egne, avvikende meninger? Spiller nesten ingen rolle hvilken avis man leser, det står tilnærmet det samme.
Vil det si at du savner norske medier som forsvarer Israels brudd på folkeretten, genevekonvensjonene, FNs vedtak og Haag-domstolens avgjørelser?
Man kan jo påpeke hvor absurd det er at Israel får flere fordømmelser i FN enn Saudi-Arabia, Nord-Korea, Iran og alle andre land i verden tilsammen... Eller innbiller du deg virkelig at Israel er en verre nasjon enn f.eks Nord-Korea?

Ellers er det jo verdt å minne om at hver eneste rakett Hamas skyter ut også er brudd på folkeretten. Så jeg tror ikke noe på at de palestinske islamistiske terrororganisasjonene har noe "moral highground" akkurat.

Det bør vel være rom for medier som også dekker saken fra Israel sin side i Norge. Aftenposten har jo hatt en del artikler, f.eks "i ly av israels kanoner" (syriske flyktninger som søkte tilflukt nær Israel sin grense, for det var det eneste stedet syriske regjeringsstyrker ikke turte å angripe dem) og annet som faktisk kan fortelle noe positivt om Israel eller se en sak fra Israel sin side også. Ellers er det stort sett MIFF som tar den jobben i Norge, artiklene deres er ofte med kilder fra avisartikler fra mer objektive eller kanskje til og med israelvennelige internasjonale medier i USA, Tyskland, Frankrike eller andre steder.

Germania
Innlegg: 532

Legg inn av Germania »

Ka9nen skrev: tir okt 12, 2021 4:03 pm Man kan jo påpeke hvor absurd det er at Israel får flere fordømmelser i FN enn Saudi-Arabia, Nord-Korea, Iran og alle andre land i verden tilsammen... Eller innbiller du deg virkelig at Israel er en verre nasjon enn f.eks Nord-Korea?
Israel hører i alle høyeste grad hjemme på listen over kjeltringstater. Vet du om så mange andre som driver et helt landområde som en konsentrasjonsleir? At de får så mange fordømmelser når hele Vesten legger seg langflate for dem sier vel egentlig det meste. Dette er ikke et hatet land, men det er jo vanskelig å forsvare det de holder på med. Tidligere terrorister har sittet i Statsministerstolen der og det er helt rutine at ministere støtter drap og voldtekt av palestinere.
Ellers er det jo verdt å minne om at hver eneste rakett Hamas skyter ut også er brudd på folkeretten. Så jeg tror ikke noe på at de palestinske islamistiske terrororganisasjonene har noe "moral highground" akkurat.
Rakettene til Hamas er bare fis i forhold til de toppmoderne missilene som Israel lander i bygårder.
Det bør vel være rom for medier som også dekker saken fra Israel sin side i Norge.
Resett og Document er Israelelskere på sin hals. Resten er ikke akkurat fiender heller, så her kan de vanskelig klage.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Germania skrev: tir okt 12, 2021 4:16 pm
Israel hører i alle høyeste grad hjemme på listen over kjeltringstater. Vet du om så mange andre som driver et helt landområde som en konsentrasjonsleir? At de får så mange fordømmelser når hele Vesten legger seg langflate for dem sier vel egentlig det meste. Dette er ikke et hatet land, men det er jo vanskelig å forsvare det de holder på med. Tidligere terrorister har sittet i Statsministerstolen der og det er helt rutine at ministere støtter drap og voldtekt av palestinere.
Du blander sammen, det er den islamistiske terrororganisasjonen Hamas som (van)driver Gaza. Ikke Israel, de trakk seg ut + bosetterne for mange år siden. Israel slipper inn det meste av konvesjonelle varer som ikke kan brukes til militære formål, i motsetning til f.eks Egypt. Der er grensen gjennomkorrupt og bare de rikeste palestinerne får betale seg inn i Egypt. (Noe som selvsagt sjeldent eller aldri nevnes i norsk media, den store syndebukken må alltid være Israel)

Vanskelig å forstå at du kan ta parti med islamistiske terrorgrupperinger over det eneste demokratiet i midtøsten slik du ellers har argumentert her inne. Alliansen bør ikke være et forbilde i det tilfellet (heller).

Corvus

Legg inn av Corvus »

Karatel skrev: tir okt 12, 2021 10:10 am
Corvus skrev: man okt 11, 2021 7:24 pm i Norge så er nesten alle medier helt samstemte, trist å se. Er de redde for å ha egne, avvikende meninger? Spiller nesten ingen rolle hvilken avis man leser, det står tilnærmet det samme.
Vil det si at du savner norske medier som forsvarer Israels brudd på folkeretten, genevekonvensjonene, FNs vedtak og Haag-domstolens avgjørelser?
Tenker ikke spesifikt på Israel nei.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Corvus skrev: tir okt 12, 2021 8:04 pm
Karatel skrev: tir okt 12, 2021 10:10 am
Corvus skrev: man okt 11, 2021 7:24 pm i Norge så er nesten alle medier helt samstemte, trist å se. Er de redde for å ha egne, avvikende meninger? Spiller nesten ingen rolle hvilken avis man leser, det står tilnærmet det samme.
Vil det si at du savner norske medier som forsvarer Israels brudd på folkeretten, genevekonvensjonene, FNs vedtak og Haag-domstolens avgjørelser?
Tenker ikke spesifikt på Israel nei.
Hvem tenker du på da? Dette er en tråd om Israel og Hamas. Hamas' brudd på folkeretten, menneskerettighetene, genevekonvensjonene og FNs vedtak er det ingen norske medier som forsvarer og unnskylder.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Karatel skrev: tir okt 12, 2021 8:29 pm
Dette er en tråd om Israel og Hamas.
Det er en tråd om at Egypt har ødelagt 3000 smuglertuneller fra Hamas.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Karatel skrev: tir okt 12, 2021 8:29 pm
Corvus skrev: tir okt 12, 2021 8:04 pm
Karatel skrev: tir okt 12, 2021 10:10 am

Vil det si at du savner norske medier som forsvarer Israels brudd på folkeretten, genevekonvensjonene, FNs vedtak og Haag-domstolens avgjørelser?
Tenker ikke spesifikt på Israel nei.
Hvem tenker du på da? Dette er en tråd om Israel og Hamas.
Tror du må lese overskriften på tråden en gang til.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Corvus skrev: tir okt 12, 2021 9:33 pm
Karatel skrev: tir okt 12, 2021 8:29 pm
Corvus skrev: tir okt 12, 2021 8:04 pm

Tenker ikke spesifikt på Israel nei.
Hvem tenker du på da? Dette er en tråd om Israel og Hamas.
Tror du må lese overskriften på tråden en gang til.
Overskriften på tråden er "Egypt har ødelagt 3000 smuglertuneller."

Og dette er ditt første innlegg i tråden:

"Palestinerne er ikke så viktige for venstresiden, det viktige er hatet mot Israel. Har aldri lest noe som helst i media om det du skriver om Egypt/Gaza. Selvsagt ikke."

Hvorfor avsporer du tråden med å trekke Israel inn i en tråd om at Egypt har ødelagt 3000 smuglertuneller?

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Karatel skrev: tir okt 12, 2021 9:42 pm
Overskriften på tråden er "Egypt har ødelagt 3000 smuglertunller."

Og dette er ditt første innlegg i tråden:

"Palestinerne er ikke så viktige for venstresiden, det viktige er hatet mot Israel. Har aldri lest noe som helst i media om det du skriver om Egypt/Gaza. Selvsagt ikke."

Hvorfor avsporer du tråden med å trekke Israel inn i en tråd om at Egypt har ødelagt 3000 smuglertuneller?
Han har ikke avsporet tråden, du har. En debatt om hvorfor norsk media ikke skriver om palestinere som lider/blir drept når Israel ikke er direkte involvert er absolutt på sin plass. Du vet veldig godt at norsk media hadde skrevet om dette dersom det var israel som gasset ihjel og ødela tuneller på denne måten.

De sedvanlige, overdrevne anklagene mot det eneste demokratiet i midtøsten er derimot ikke en del av trådens tema, de får du ta andre steder.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Corvus skrev: tir okt 12, 2021 9:33 pm
Tror du må lese overskriften på tråden en gang til.
Yep, du har ikke avsporet tråden i det hele tatt. I motsetning til denne Karatel som enda ikke har kommentert trådens tema i det hele tatt.

aicat

Legg inn av aicat »

Ka9nen skrev: tir okt 12, 2021 4:03 pm
Karatel skrev: tir okt 12, 2021 10:10 am
Corvus skrev: man okt 11, 2021 7:24 pm i Norge så er nesten alle medier helt samstemte, trist å se. Er de redde for å ha egne, avvikende meninger? Spiller nesten ingen rolle hvilken avis man leser, det står tilnærmet det samme.
Vil det si at du savner norske medier som forsvarer Israels brudd på folkeretten, genevekonvensjonene, FNs vedtak og Haag-domstolens avgjørelser?
Man kan jo påpeke hvor absurd det er at Israel får flere fordømmelser i FN enn Saudi-Arabia, Nord-Korea, Iran og alle andre land i verden tilsammen... Eller innbiller du deg virkelig at Israel er en verre nasjon enn f.eks Nord-Korea?

Ellers er det jo verdt å minne om at hver eneste rakett Hamas skyter ut også er brudd på folkeretten. Så jeg tror ikke noe på at de palestinske islamistiske terrororganisasjonene har noe "moral highground" akkurat.

Det bør vel være rom for medier som også dekker saken fra Israel sin side i Norge. Aftenposten har jo hatt en del artikler, f.eks "i ly av israels kanoner" (syriske flyktninger som søkte tilflukt nær Israel sin grense, for det var det eneste stedet syriske regjeringsstyrker ikke turte å angripe dem) og annet som faktisk kan fortelle noe positivt om Israel eller se en sak fra Israel sin side også. Ellers er det stort sett MIFF som tar den jobben i Norge, artiklene deres er ofte med kilder fra avisartikler fra mer objektive eller kanskje til og med israelvennelige internasjonale medier i USA, Tyskland, Frankrike eller andre steder.
Resolusjoner i FNs Hovedforsamling eller i MR-rådet betyr ikke noe som helst i praksis - og gir kun en pekepinn om hva noen land mener. Det som betyr noe er konkrete vedtak gjort av Sikkehetsrådet i FN eller av internasjonale organisasjoner som f.eks. EU.
Israel har aldri blitt ilagt noen bindende sanksjoner på tross av deres utallige daglige brudd på både menneskerettigheter - som ulovlige bosteninger, tortur av barn, angrep på sivile...mm, Genèvekonvensjoner (okkupasjon av palestinske områder, drap på sivile, kollektiv avstraffelse av sivile mm.) og diverse SR-resolusjoner. Dette står i sterk kontrast til nettopp noen av de land du nevner - nemlig Nord-Korea og Iran - i tillegg kan jeg jo nevne Russland og Syria som også er blitt ilagt strenge sanksjoner for deres brudd på internasjonsl rett (IHR), mens Israel slipper unna med kun noen tannløse bekymringsuttalelser som gjør at Israels brudd på IHR får fortsette.
Israels brudd på Folkeretten må møtes med kraftige sanksjoner - slik at landets forbrytelser fører til reaksjoner som svir.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

aicat skrev: tor okt 14, 2021 11:13 am
Israel har aldri blitt ilagt noen bindende sanksjoner
Nei, ett sted må tross alt galskapen stoppe. Og godt er det. Man kan ikke ha ensidige sanksjoner mot akkurat Israel bare fordi de av en eller annen grunn provoserer folk mer enn andre når man har massevis av kontroversielle grenser i verden. FN skal tross alt være en nøytral aktør og hvis det skulle være slike sanksjoner mot Israel så måtte vi hatt det samme mot Tyrkia, Hamas, PLO og mange andre også. Det har man valgt å ikke gjøre.

Det er godt det er noe fornuft fortsatt i systemet. Og stadig færre land deltar på FN sine "Israel bashing sessions". Forhåpentligvis er det bare Norge (på diplomatisk nivå riktignok) og araberstater/forbryterstater igjen som deltar på det i ganske nær fremtid. Ved den nylige Durban IV konferansen (En konferanse som handler om hvor ille Israel er) så var det massevis av land som trakk seg fra det. Gledelig!

aicat

Legg inn av aicat »

dp.
Sist redigert av aicat den tor okt 14, 2021 3:20 pm, redigert 1 gang totalt.

aicat

Legg inn av aicat »

Ka9nen skrev: tor okt 14, 2021 2:31 pm
aicat skrev: tor okt 14, 2021 11:13 am
Israel har aldri blitt ilagt noen bindende sanksjoner
Nei, ett sted må tross alt galskapen stoppe. Og godt er det. Man kan ikke ha ensidige sanksjoner mot akkurat Israel bare fordi de av en eller annen grunn provoserer folk mer enn andre når man har massevis av kontroversielle grenser i verden. FN skal tross alt være en nøytral aktør og hvis det skulle være slike sanksjoner mot Israel så måtte vi hatt det samme mot Tyrkia, Hamas, PLO og mange andre også. Det har man valgt å ikke gjøre.

Det er godt det er noe fornuft fortsatt i systemet. Og stadig færre land deltar på FN sine "Israel bashing sessions". Forhåpentligvis er det bare Norge (på diplomatisk nivå riktignok) og araberstater/forbryterstater igjen som deltar på det i ganske nær fremtid. Ved den nylige Durban IV konferansen (En konferanse som handler om hvor ille Israel er) så var det massevis av land som trakk seg fra det. Gledelig!
"...ensidige sanksjoner mot akkurat Israel bare fordi de av en eller annen grunn provoserer folk.."
Det er en vesentlig forskjell på å opptre "provoserende" - til det å begå grove krigsforbrytelser daglig - kun fordi du har makt og mulighet for å gjøre det - fordi Israel sine forbrytelser ikke får noen konsekvenser. Det er ren fascisme å støtte krigsforbrytelser og overgrep - kun fordi man har mulighet for å gjøre det.
[/quote]

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Det er vel gode grunner til at de færreste parti i Norge går inn for boikott/sanksjoner mot Israel tenker jeg. SV og spesielt Rødt er vel de som nevner det i utspørringen fra palkomiteen/miff.

Og selvsagt internasjonalt så er stemningen i vesten mindre israelfiendtlig enn det den er i Norge med enkelte unntak som Irland, så der er det også lite av det.

De fleste har nok ikke et så ensidig syn på konflikten som det mange på venstresiden i Norge har, så jeg tror sanksjoner / boikott mot Israel er fryktelig langt unna og vil forbli det lenge.

aicat

Legg inn av aicat »

Ka9nen skrev: tor okt 14, 2021 3:20 pm Det er vel gode grunner til at de færreste parti i Norge går inn for boikott/sanksjoner mot Israel tenker jeg. SV og spesielt Rødt er vel de som nevner det i utspørringen fra palkomiteen/miff.

Og selvsagt internasjonalt så er stemningen i vesten mindre israelfiendtlig enn det den er i Norge med enkelte unntak som Irland, så der er det også lite av det.

De fleste har nok ikke et så ensidig syn på konflikten som det mange på venstresiden i Norge har, så jeg tror sanksjoner / boikott mot Israel er fryktelig langt unna og vil forbli det lenge.
Hvordan skal i så fall FN og verden forøvrig få Israel til å etterleve menneskerettigheter, Genève-konvensjonene og pålegg fra Sikkehetsrådet - dersom man ikke kan ta i bruk sanksjoner - slik det er gjort mot andre land som bryter IHR grovt - slik som både Iran, Russland, Syria og Nord-Korea er blitt ilagt.?
Kan du gi oss en fornuftig begrunnelse for at Israel - i motsetning til andre land skal slippe unna med sine krigsforbrytelser?

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

aicat skrev: tor okt 14, 2021 3:31 pm
Kan du gi oss en fornuftig begrunnelse for at Israel - i motsetning til andre land skal slippe unna med sine krigsforbrytelser?
Joda, jeg kjenner allerede Rødt sitt syn på saken veldig godt og at de tror det bare er en part som er problemet. Som med andre mange andre konflikter så er det selvsagt ikke den part som er farget av islamisme som det er noe feil med denne gang heller, men alle andre. Rødt tar nok en gang feil.

Jeg tror spørsmålet heller blir hvorfor den nokså fornuftige linje de andre norske parti legger seg på skulle være så gal. Partene må møte opp til fredsforhandlinger, akseptere hverandre og komme frem til en avtale som begge (alle tre) kan leve med. Begge to/alle 3 ofrer noe for å få det til. Den støtter jeg.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Corvus skrev: tir okt 12, 2021 9:33 pm
Karatel skrev: tir okt 12, 2021 8:29 pm
Corvus skrev: tir okt 12, 2021 8:04 pm

Tenker ikke spesifikt på Israel nei.
Hvem tenker du på da? Dette er en tråd om Israel og Hamas.
Tror du må lese overskriften på tråden en gang til.
Så vidt jeg kan se, har du ikke nevnt trådens tema med ett eneste ord. Det eneste du har skrevet her, er klager over at norske medier ikke skriver pent nok om Israel. Men disse smuglertunellene har du ikke sagt noe om. Eller har jeg oversett noe?

aicat

Legg inn av aicat »

Ka9nen skrev: tor okt 14, 2021 3:58 pm
aicat skrev: tor okt 14, 2021 3:31 pm
Kan du gi oss en fornuftig begrunnelse for at Israel - i motsetning til andre land skal slippe unna med sine krigsforbrytelser?
Joda, jeg kjenner allerede Rødt sitt syn på saken veldig godt og at de tror det bare er en part som er problemet. Som med andre mange andre konflikter så er det selvsagt ikke den part som er farget av islamisme som det er noe feil med denne gang heller, men alle andre. Rødt tar nok en gang feil.

Jeg tror spørsmålet heller blir hvorfor den nokså fornuftige linje de andre norske parti legger seg på skulle være så gal. Partene må møte opp til fredsforhandlinger, akseptere hverandre og komme frem til en avtale som begge (alle tre) kan leve med. Begge to/alle 3 ofrer noe for å få det til. Den støtter jeg.
Men noe svar på det jeg spurte om ser jeg ikke du har kommet med. Men kanskje du mener at Israel ikke bryter IHR på noe område? Hva Rødt måtte mene har ingen verdens innvirkning på hva som er brudd på IHR. De brudden står Israel for i lang større grad enn Hamas - selv om også Hamas bryter IHR. Å legge skylden på Hamas for Israels terror og krigsforbrytelser på Vestbredden er er det rene tøv. - og et stråmannsargument uten hold i virkeligheten. For det er ikke Hamas som styrer på VB - og det er DER Israels groveste krenkelser av IHR finner sted - hver eneste dag!
Sist redigert av aicat den tor okt 14, 2021 5:50 pm, redigert 1 gang totalt.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

aicat skrev: tor okt 14, 2021 5:42 pm
Men noe svar på det jeg spurte om ser jeg ikke. Men kanskje du mener at Israel ikke bryter IHR på noe område?
Dem bryter alt mulig alle land nedi der. Hamas og PLO også. Det betyr ikke at en ensidig utfrysning av verdens eneste jødiske stat er noen god ide.

Og det har vel nært sagt alle andre parti enn Rødt og muligens SV funnet ut. Israel er den minste forbryteren og skal selvsagt ikke fryses ut.

aicat

Legg inn av aicat »

Ka9nen skrev: tor okt 14, 2021 5:47 pm
aicat skrev: tor okt 14, 2021 5:42 pm
Men noe svar på det jeg spurte om ser jeg ikke. Men kanskje du mener at Israel ikke bryter IHR på noe område?
Dem bryter alt mulig alle land nedi der. Hamas og PLO også. Det betyr ikke at en ensidig utfrysning av verdens eneste jødiske stat er noen god ide.

Og det har vel nært sagt alle andre parti enn Rødt og muligens SV funnet ut. Israel er den minste forbryteren og skal selvsagt ikke fryses ut.
Hvilke andre land "nedi der" er det som driver målrettet blinkskyting på barn - for å drepe dem; bevisst invalidisere ungdommer som demonstrerer, fiskere og bønder som utøver sitt levebrød? Hvilke av Israels naboland er det som driver syatamatisk tortur av barn? Hvem driver kollektiv avstraffelse av uskyldige sivile og straffer hele landsbyer fordi noen ungdommer har kastet stein mot de forhatte okkupasjonssoldatene og deres terror? Hvilke land er det "nedi der" som okkuperer og annekterer deler av nabolandet?
Det er direkte patetisk å bekylde de som forsvarer seg mot israelsk terror for å være årsaken til Israels utallige brudd på folkeretten.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

aicat skrev: tor okt 14, 2021 7:25 pm
Hvilke andre land "nedi der" er det som driver målrettet blinkskyting på barn - for å drepe dem; bevisst invalidisere ungdommer som demonstrerer, fiskere og bønder som utøver sitt levebrød? Hvilke av Israels naboland er det som driver syatamatisk tortur av barn? Hvem driver kollektiv avstraffelse av uskyldige sivile og straffer hele landsbyer fordi noen ungdommer har kastet stein mot de forhatte okkupasjonssoldatene og deres terror? Hvilke land er det "nedi der" som okkuperer og annekterer deler av nabolandet?
Det er direkte patetisk å bekylde de som forsvarer seg mot israelsk terror for å være årsaken til Israels utallige brudd på folkeretten.
Dine anklager, antagelig både inkludert med feil fremstilling eller direkte falske anklager, er ikke de eneste brudd som er der nede. Listen er enormt lang

https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -conflict/

https://www.nrk.no/urix/syria_-31-mater ... -1.8032443

https://www.theguardian.com/global-deve ... rs-amnesty

https://www.amnesty.org/en/latest/press ... r-charges/

https://www.rferl.org/a/iran-executes-c ... 95550.html

https://www.aljazeera.com/news/2019/1/3 ... udi-arabia

"While some Filipinos have been saved from a death sentence in Saudi Arabia by paying cash to families of those they allegedly killed, the Saudi Supreme Judicial Council ruled so-called “blood money” wouldn’t apply in this case."

Det er nok av menneskebrudd å ta tak i + masse andre brudd. Man bør nok heller begynne med Iran, Saudi-Arabia eller kanskje mest aktuelt Qatar for systematisk slaveri. Ikke det eneste demokratiet i midtøsten, selvsagt ikke.

Jeg er igjen glad for at det bare er Rødt som er på din linje her i Norge. Selv ikke SV ønsker vel noen generell boikott av Israel såvidt jeg vet, de har snakket om boikott av varer fra okkuperte områder og så lenge dette dermed gjelder alle okkuperte områder i verden så er ikke det et synspunkt jeg har noe stort problem med. Det er et fair standpunkt. Ditt og Rødt sitt syn på dette er helt virkelighetsfjernt.

aicat

Legg inn av aicat »

Ka9nen skrev: tor okt 14, 2021 7:32 pm
aicat skrev: tor okt 14, 2021 7:25 pm
Hvilke andre land "nedi der" er det som driver målrettet blinkskyting på barn - for å drepe dem; bevisst invalidisere ungdommer som demonstrerer, fiskere og bønder som utøver sitt levebrød? Hvilke av Israels naboland er det som driver syatamatisk tortur av barn? Hvem driver kollektiv avstraffelse av uskyldige sivile og straffer hele landsbyer fordi noen ungdommer har kastet stein mot de forhatte okkupasjonssoldatene og deres terror? Hvilke land er det "nedi der" som okkuperer og annekterer deler av nabolandet?
Det er direkte patetisk å bekylde de som forsvarer seg mot israelsk terror for å være årsaken til Israels utallige brudd på folkeretten.
Dine anklager, antagelig både inkludert med feil fremstilling eller direkte falske anklager, er ikke de eneste brudd som er der nede. Listen er enormt lang

https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -conflict/

https://www.nrk.no/urix/syria_-31-mater ... -1.8032443

https://www.theguardian.com/global-deve ... rs-amnesty

https://www.amnesty.org/en/latest/press ... r-charges/

https://www.rferl.org/a/iran-executes-c ... 95550.html

https://www.aljazeera.com/news/2019/1/3 ... udi-arabia

"While some Filipinos have been saved from a death sentence in Saudi Arabia by paying cash to families of those they allegedly killed, the Saudi Supreme Judicial Council ruled so-called “blood money” wouldn’t apply in this case."

Det er nok av menneskebrudd å ta tak i + masse andre brudd. Man bør nok heller begynne med Iran, Saudi-Arabia eller kanskje mest aktuelt Qatar for systematisk slaveri. Ikke det eneste demokratiet i midtøsten, selvsagt ikke.

Jeg er igjen glad for at det bare er Rødt som er på din linje her i Norge. Selv ikke SV ønsker vel noen generell boikott av Israel såvidt jeg vet, de har snakket om boikott av varer fra okkuperte områder og så lenge dette dermed gjelder alle okkuperte områder i verden så er ikke det et synspunkt jeg har noe stort problem med. Det er et fair standpunkt. Ditt og Rødt sitt syn på dette er helt virkelighetsfjernt.
Ingen av linkene dine viser at noen av disse andre landenes regulære soldater driver målrettet blinkskyting på barn. Skal du forsvare Israels grove brudd på folkeretten ved å sammenlikne dette påståtte eneste demokratiet med regimer som Iran og Saudiarabia - må jeg si du ikke har mye å fare med når det gjelder forsvar for apartheidregimet i Jerusalem. Heller ikke kan jeg se at noen av disse andre landene driver systematisk tortur av barn.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

aicat skrev: fre okt 15, 2021 12:14 pm Ingen av linkene dine viser at noen av disse andre landenes regulære soldater driver målrettet blinkskyting på barn. Skal du forsvare Israels grove brudd på folkeretten ved å sammenlikne dette påståtte eneste demokratiet med regimer som Iran og Saudiarabia - må jeg si du ikke har mye å fare med når det gjelder forsvar for apartheidregimet i Jerusalem. Heller ikke kan jeg se at noen av disse andre landene driver systematisk tortur av barn.
Ingen som har påstått at innholdet i linkene om slaveri osv viser noe annet enn nettopp det. Hvorfor ikke sanksjonere mot slaveristater som Qatar da hvis vi skal sanksjonere?

Har du gjort deg noen tanker om at ditt syn på konflikten og dine forslag om hva som bør gjøres med den har 0 gjennomslag i et så relativt israelfiendtlig land som Norge noen gang?

Rødt er vel de nærmeste, men måten du ordlegger deg på er så ekstremt og ditt syn er så ubalansert og lite objektivt at jeg lurer på om selv Rødt kunne støttet utspillene dine. Palestinakomiteen sine spørsmål før valget var mer edruelige og de svarene dem fikk fra Rødt kan vel ikke nødvendigvis overføres til dine utspill.

Så og si alle norske parti er imot boikott og sanksjoner mot Israel utifra spørrerundene til både palkomiteen og MIFF. Rødt er for noe av det, SV også - selv om de først og fremst taler om varer fra okkuperte områder. Ellers er venstresiden, sentrum og høyresiden mot boikott av Israel. Sanksjoner er med andre ord veldig langt unna, spesielt siden resten av vesten er stort sett mer israelvennlig enn oss.

Corvus

Legg inn av Corvus »

aicat skrev: tor okt 14, 2021 3:31 pm
Ka9nen skrev: tor okt 14, 2021 3:20 pm Det er vel gode grunner til at de færreste parti i Norge går inn for boikott/sanksjoner mot Israel tenker jeg. SV og spesielt Rødt er vel de som nevner det i utspørringen fra palkomiteen/miff.

Og selvsagt internasjonalt så er stemningen i vesten mindre israelfiendtlig enn det den er i Norge med enkelte unntak som Irland, så der er det også lite av det.

De fleste har nok ikke et så ensidig syn på konflikten som det mange på venstresiden i Norge har, så jeg tror sanksjoner / boikott mot Israel er fryktelig langt unna og vil forbli det lenge.
Hvordan skal i så fall FN og verden forøvrig få Israel til å etterleve menneskerettigheter, Genève-konvensjonene og pålegg fra Sikkehetsrådet - dersom man ikke kan ta i bruk sanksjoner - slik det er gjort mot andre land som bryter IHR grovt - slik som både Iran, Russland, Syria og Nord-Korea er blitt ilagt.?
Kan du gi oss en fornuftig begrunnelse for at Israel - i motsetning til andre land skal slippe unna med sine krigsforbrytelser?
Det er da veldig mange land som ikke etterlever menneskerettigheter. En drøss av de er muslimske. Kanskje FN skulle se en smule på disse landene også, og ikke bare Israel hele tiden? Eller får muslimske land gi blaffen i menneskerettigheter fordi de er muslimske?

DuncanE

Legg inn av DuncanE »

Ka9nen skrev: tor okt 14, 2021 7:32 pm ...Ditt og Rødt sitt syn på dette er helt virkelighetsfjernt.
Tror du dine fremstillinger blir tatt mer seriøst om du kjører uthevet og understreket tekst? Hva er tanken bak? Føler du at du og dine argumenter ikke strekker til på ordinært vis?

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

DuncanE skrev: tir okt 11, 2022 11:00 pm
Tror du dine fremstillinger blir tatt mer seriøst om du kjører uthevet og understreket tekst? Hva er tanken bak? Føler du at du og dine argumenter ikke strekker til på ordinært vis?
Dette har du lurt på siden Oktober 2021, men turte ikke spørre før nå?

(Spørs om jeg ikke må finne meg en ny favorittklubb i England.. :roll:)

DuncanE

Legg inn av DuncanE »

Ka9nen skrev: tir okt 11, 2022 11:01 pm
DuncanE skrev: tir okt 11, 2022 11:00 pm
Tror du dine fremstillinger blir tatt mer seriøst om du kjører uthevet og understreket tekst? Hva er tanken bak? Føler du at du og dine argumenter ikke strekker til på ordinært vis?
Dette har du lurt på siden Oktober 2021, men turte ikke spørre før nå?

Spørs om jeg ikke må finne meg en ny favorittklubb i England.. :roll:
Ehh, okej? Hva skjedde i oktober 21? Er dette en en argumentasjonsstil du har kjørt siden da?

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Corvus skrev: tir okt 11, 2022 10:13 pm
Det er da veldig mange land som ikke etterlever menneskerettigheter. En drøss av de er muslimske. Kanskje FN skulle se en smule på disse landene også, og ikke bare Israel hele tiden? Eller får muslimske land gi blaffen i menneskerettigheter fordi de er muslimske?
Godt poeng.

Vil tro at Israel er et av land som etterlever menneskerettigheter best i midtøsten. I hvilke andre land kan man f.eks være åpent homofil og delta i pride-markeringer? I hvilke andre land i midtøsten kan man avslutte sin muslimske tro (eller annen tro)? Så det er merkelig å begynne der problemet er minst, ja.
Sist redigert av Ka9nen den tir okt 11, 2022 11:09 pm, redigert 1 gang totalt.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

DuncanE skrev: tir okt 11, 2022 11:05 pm
Ehh, okej? Hva skjedde i oktober 21? Er dette en en argumentasjonsstil du har kjørt siden da?
Jeg vet ikke, det var du som fant ut at du skulle spørre meg om skrivemåte(!) i innlegg fra Oktober 2021. Da må man være en spesiell type særing.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Midtøsten»