Chelsea FC - Klubbtråd

[Lew_Ashby]

Vi forsøker å støvsuge markedet for supertalenter.

Roque hadde vært sinnsykt å få inn, for et monstertalent. Den 2030-visjonen er talentstøvsuging på steroider:

Fofana (21) £70m
Chukwuemeka (18) £15m
Hutchinson (18) £0
Slonina (18) £12m
Sturge (18) £500k
Mheuka (16) £0
Casadei (19) £12m

Fofana (20) £8m?
Santos (18) £12m?
Roque (17) £?
Zakharyan (19) £12m?
Moukoko (18) £30m?
Gusto (19) £?

I tillegg hentet vi Dibling som angret og stakk tilbake etter en måned. Full overtenning fra Chelsea sine nye eiere.

[Lolzalot]

Kjenner ikke til brasiliansk liga, så usikker på hvor gode disse spillerne egentlig er. Kan denne Santos gå rett inn på laget eller er snakk om utlån?

[Lew_Ashby]

Kjenner ikke til brasiliansk liga, så usikker på hvor gode disse spillerne egentlig er. Kan denne Santos gå rett inn på laget eller er snakk om utlån?

Tviler kanskje på at han er så god at han som 18-åring kan gå fra nest høyeste nivå i Brasil og rett inn i rotasjonen til Chelsea. Også litt usikker mtp visa, vil han få det? Slik jeg skjønner det oppfyller han ikke kriteriene og Chelsea må søke om unntak.

Skulle jeg tippe så blir han leid ut igjen til Vasco og kommer til England etterhvert. Men jeg har jo ikke peiling.

[Wellé]

Vi forsøker å støvsuge markedet for supertalenter.

Roque hadde vært sinnsykt å få inn, for et monstertalent. Den 2030-visjonen er talentstøvsuging på steroider:

Fofana (21) £70m
Chukwuemeka (18) £15m
Hutchinson (18) £0
Slonina (18) £12m
Sturge (18) £500k
Mheuka (16) £0
Casadei (19) £12m

Fofana (20) £8m?
Santos (18) £12m?
Roque (17) £?
Zakharyan (19) £12m?
Moukoko (18) £30m?
Gusto (19) £?

I tillegg hentet vi Dibling som angret og stakk tilbake etter en måned. Full overtenning fra Chelsea sine nye eiere.

Sikkert litt påvirket av at dere allerede har hentet Hutch og at dere visstnok prøver å snappe opp Nwaneri, men syns ikke noe særlig om modellen dere kjører nå. Og jeg er fullt klar over at Arsenal holder på tilsvarende, men på mindre skala. Det er bare så ekstremt hvordan dere skal sope opp alle stortalenter i England og resten av verden. Kommer sikkert til å lønne seg i lengden også.

[PapaSmurf]

Gratulerer med Fofana. 125 mill for han er et kupp, jeg hadde håpet på 150-160. Men det er en OK sum.

[Lew_Ashby]

Sikkert litt påvirket av at dere allerede har hentet Hutch og at dere visstnok prøver å snappe opp Nwaneri, men syns ikke noe særlig om modellen dere kjører nå. Og jeg er fullt klar over at Arsenal holder på tilsvarende, men på mindre skala. Det er bare så ekstremt hvordan dere skal sope opp alle stortalenter i England og resten av verden. Kommer sikkert til å lønne seg i lengden også.

Foruten Mheuka og Hutchinson så betaler vi jo en del for disse spillerne da. £12m+ for Casadei fremstår som overpris feks. Om Roque skulle komme blir han det motsatte av billig. Mheuka er den eneste som er litt bismak, der fikk Brighton (sannsynligvis) lite eller ingenting for ett av Englands største U15-talenter. Samme bismak ville jeg hatt om vi henter Nwaneri, nesten så jeg håper han blir værende hos dere. Samtidig er det jo ikke tvil om at Arsenal hadde plukket feks Musiala gratis også om dere hadde hatt sjansen, så veldig stor sympati har jeg ikke for Arsenal mtp Nwaneri. Allikevel - en uting at klubber som har utviklet spillere skal sitte igjen med peanøtter - men særlig mindre klubber.

Hutchinson føles greit emm, i likhet med Webster, Musiala og Soonsup-Bell+++ som vi mistet/risikerer å miste pga kontraktsreglene for U18-spillere, så er det alltid en risiko for at disse spillerne velger annen klubb enten pga utviklingsmulighet eller penger. Chukwu var greit under markedspris pga kontraktssituasjonen, på samme måte som Southampton fikk Livramento til skampris.

Sturge burde vi betalt mer enn utdanningskompensasjon for, det er litt kjipt. Slonina, Casadei, Fofana, Santos, Roque (langt unna Chelsea pr nå) og Zakharyan kjøpes til pris som selgende klubb er komfortabel med. Skulle Moukoko komme vil prisen være lavere enn markedspris isåfall pga kontraktsituasjon. Gusto har vel kontrakt til 2024 og blir vel dyr.

Om du tenker mer på at det er kjipt at en klubb henter mange talenter istedenfor at de er spredd rundt i flere klubber så er jeg enig med deg. Det føles litt som juksing, og liker at spillere tar trinnene feks i moderklubb enn at man utvikles til monstertalent for så å selges til en rik klubb som allerede har 12 andre supertalenter som er kjøpt inn.

Ironisk nok er kanskje talentet jeg liker aller best, sikkert pga manglende kunnskap om flere av de unge spillerne vi henter inn, allerede i klubben og har vært der siden han var 7 år gammel. Elsker Lewis Hall.

[Jolla]

Skulle jeg tippe så blir han leid ut igjen til Vasco og kommer til England etterhvert. Men jeg har jo ikke peiling.

Bedre å låne ham ut til en klubb som spiller i Brasileirão, og kanskje også bestikke det brasilianske forbundet til å gi ham 2 minutter som innbytter i en landslagskamp - da kvalifiserer du automatisk til sports-VISA.

[Lew_Ashby]

Skulle jeg tippe så blir han leid ut igjen til Vasco og kommer til England etterhvert. Men jeg har jo ikke peiling.

Bedre å låne ham ut til en klubb som spiller i Brasileirão, og kanskje også bestikke det brasilianske forbundet til å gi ham 2 minutter som innbytter i en landslagskamp - da kvalifiserer du automatisk til sports-VISA.

Der er vi ja. Forskutterer nesten at storklubbene har grei kontroll på hvordan komme seg rundt visa-reglene.

Rykket ikke Vasco opp denne sesongen da?

[Wellé]

Sikkert litt påvirket av at dere allerede har hentet Hutch og at dere visstnok prøver å snappe opp Nwaneri, men syns ikke noe særlig om modellen dere kjører nå. Og jeg er fullt klar over at Arsenal holder på tilsvarende, men på mindre skala. Det er bare så ekstremt hvordan dere skal sope opp alle stortalenter i England og resten av verden. Kommer sikkert til å lønne seg i lengden også.

Foruten Mheuka og Hutchinson så betaler vi jo en del for disse spillerne da. £12m+ for Casadei fremstår som overpris feks. Om Roque skulle komme blir han det motsatte av billig. Mheuka er den eneste som er litt bismak, der fikk Brighton (sannsynligvis) lite eller ingenting for ett av Englands største U15-talenter. Hutchinson føles greit emm, i likhet med Webster, Musiala og Soonsup-Bell+++ som vi mistet/risikerer å miste pga kontraktsreglene for U18-spillere, så er det alltid en risiko for at disse spillerne velger annen klubb enten pga utviklingsmulighet eller penger. Chukwu var greit under markedspris pga kontraktssituasjonen, på samme måte som Southampton fikk Livramento til skampris.

Sturge burde vi betalt mer enn utdanningskompensasjon for, det er litt kjipt. Slonina, Casadei, Fofana, Santos, Roque (langt unna Chelsea pr nå) og Zakharyan kjøpes til pris som selgende klubb er komfortabel med. Moukoko er prisen lavere enn markedspris isåfall pga kontraktsituasjon. Gusto har vel kontrakt til 2024 og blir vel dyr.

Om du tenker mer på at det er kjipt at en klubb henter mange talenter istedenfor at de er spredd rundt i flere klubber så er jeg enig med deg. Det føles litt som juksing, og liker at spillere tar trinnene feks i moderklubb enn at man utvikles til monstertalent for så å selges til en rik klubb som allerede har 12 andre supertalenter som er kjøpt inn.

Det er mest hentingen av spillere innad i landet som jeg syns er en uting ettersom da kan man hente spillere under 18 år, og det gjelder Arsenal også. Charlie Patino mener jeg kom fra Luton, Dan Crowley (var et megatalent som aldri slo til) fra Aston Villa, og sikkert veldig mange flere, men syns dere fremstår som helt ekstreme med å suge opp de største talentene på rundt 15-17 år nå. Det er mulig at det bare er fordi dere får mer publisitet for det enn de andre toppklubbene, men fra utsiden fremstår det som at dere har en mye mer ekstrem strategi på å skulle hente 15-17 åringer enn de andre.

Jeg har full forståelse for hvorfor noen spillere ønsker å dra til bedre akademier som det Chelsea har, men det virker også litt som at det tilbys mer penger for dem å dra til dere også. Jeg ser ingen grunn til hvorfor Nwaneri eller Hutchinson ellers skulle foretrukket dere. Det er ikke en lettere vei til førstelagsfotball hos dere enn det er for oss, og begge akademier har vært dyktige til å fore førstelaget med spillere som får mye spilletid. Jeg har forståelse for spillerne, men slik dere (og vi) holder på gir meg en liten bismak, men det er vel noe vi må leve med på generell basis som supportere av klubbene vi holder med. Det er mye som jeg gjerne skulle ønske at ble endret i Arsenal også....

[Jolla]

Rykket ikke Vasco opp denne sesongen da?

Jo. En miss fra meg.

[Lew_Ashby]

Gratulerer med Fofana. 125 mill for han er et kupp, jeg hadde håpet på 150-160. Men det er en OK sum.

Så det ble en del mer enn £8m ja, litt over £10m. Er jo voldsomt mye penger for en Eliteseriespiller, men oss som følger med vet jo hva som bor i Fofana. Var det vi som pratet om at Fofana spilte opp prisen sin med 20mill ila 15 sekunder i EL da han scoret det fantastiske målet sitt?

Du har troen på Fofana i Chelsea? Fantastisk råmateriale, men synes også han mangler en del. Synes han flyter mye ut og inn av kamper (kanskje han kjedet seg?), manglet litt stabilitet i avslutningene sine og tar en del dårlige valg. Men igjen - fantastisk talent. Har bursdag idag også ser jeg, gratulerer til Datro med bursdag og solid lønnshopp samme dag.

[Lew_Ashby]

Det er mest hentingen av spillere innad i landet som jeg syns er en uting ettersom da kan man hente spillere under 18 år, og det gjelder Arsenal også. Charlie Patino mener jeg kom fra Luton, Dan Crowley (var et megatalent som aldri slo til) fra Aston Villa, og sikkert veldig mange flere, men syns dere fremstår som helt ekstreme med å suge opp de største talentene på rundt 15-17 år nå. Det er mulig at det bare er fordi dere får mer publisitet for det enn de andre toppklubbene, men fra utsiden fremstår det som at dere har en mye mer ekstrem strategi på å skulle hente 15-17 åringer enn de andre.

Jeg har full forståelse for hvorfor noen spillere ønsker å dra til bedre akademier som det Chelsea har, men det virker også litt som at det tilbys mer penger for dem å dra til dere også. Jeg ser ingen grunn til hvorfor Nwaneri eller Hutchinson ellers skulle foretrukket dere. Det er ikke en lettere vei til førstelagsfotball hos dere enn det er for oss, og begge akademier har vært dyktige til å fore førstelaget med spillere som får mye spilletid. Jeg har forståelse for spillerne, men slik dere (og vi) holder på gir meg en liten bismak, men det er vel noe vi må leve med på generell basis som supportere av klubbene vi holder med. Det er mye som jeg gjerne skulle ønske at ble endret i Arsenal også....

Da er vi enige. Chelsea har jo alltid hentet en del 12-16-åringer, uten at jeg har tallene foran meg føles det ikke som det har økt veldig siste årene.

Mheuka (14 Brighton), Dyer og Cardoso (15 West Brom), Castledine (15 Wimbledon), Akomeah (15-16 Watford) er de jeg kommer på nå av stortalenter i alderen 14-17 år som har blitt hentet siste 2 årene. Alle burde fått være lengre på akademiene sine og heller blitt kjøpt opp for solide summer som 18-20-åringer om de fortsatt utviklingen.

Hva har forresten skjedd med Cardoso? Nesten ikke hørt om ham siden han ble hentet. Tror jeg leste noe om at han trente igjen for litt siden, men er jo ikke listet på noen av ungdomslagene på nettsidene våre. Er vel fordi han enda ikke har debutert for U18 og kun vært med U16.

[Jolla]

Det er mye som jeg gjerne skulle ønske at ble endret i Arsenal også....

Synes ikke dere er så verst på dette. Nwaneri, Lewis-Skelly og Cozier-Duberry eksempelvis - som er tre av deres mest lovende - har jo vært hos dere hele tiden.

De mest talentfulle til Liverpool er Stefan Bajcetic (fra Celta), Bobby Clark (fra Newcastle), Ben Doak (fra Celtic), Trent Kone-Doherty (fra Derry) og Oakley Cannonier (fra Leeds.) Ingen lokale som er blitt flasket opp fra de var 10 år.

[PapaSmurf]

Gratulerer med Fofana. 125 mill for han er et kupp, jeg hadde håpet på 150-160. Men det er en OK sum.

Så det ble en del mer enn £8m ja, litt over £10m. Er jo voldsomt mye penger for en Eliteseriespiller, men oss som følger med vet jo hva som bor i Fofana. Var det vi som pratet om at Fofana spilte opp prisen sin med 20mill ila 15 sekunder i EL da han scoret det fantastiske målet sitt?

Du har troen på Fofana i Chelsea? Fantastisk råmateriale, men synes også han mangler en del. Synes han flyter mye ut og inn av kamper (kanskje han kjedet seg?), manglet litt stabilitet i avslutningene sine og tar en del dårlige valg. Men igjen - fantastisk talent. Har bursdag idag også ser jeg, gratulerer til Datro med bursdag og solid lønnshopp samme dag.

Han er et enormt talent. Men han er uferdig. Så det blir neppe en instant suksess.

Men han har utviklet seg vanvittig kjapt, så det han trenger er spilletid. Molde kan godt låne han i 2023. Han har ikke nådd taket for hva Molde kan gjøre for han ennå

[GatlingGun]

Unnskyld, men å hente inn en håndfull+ talenter, er det det samme som å hente "alle" stortalenter?

Eller er det kun ekstra fokus på Chelsea og hva de gjør på markedet på grunn av nytt eierskap og mange nye sportslige hoder inn på ledersiden?

Hvordan har de andre større klubbene i England og andre land som Spania, Tyskland operert i forhold til Chelseam

[GatlingGun]

Kan ikke Chelseas ansvarlige for sosiale medier opprette egne kanaler rettet mot barn og ungdom?

Begynner å bli litt småmett av alle disse "message to the fans" og andre kleine og falske videoklippene de legger ut.

[GatlingGun]

Det er så trist å se...

[VisionQuest]

Vi har masse spalteplass hos bamsefar om dagen.

[Inbetweener]

Veldig spennende og morsomt å følge med nå. Vet ikke så mye om Andrey Santos, men på YouTube ser han ut som en allrounder som er god på det meste. Hvor vidt han tar nivået vet man ikke før man prøver, men jeg liker kjøpet. Den andre brassen, Vitor Roque, har jeg også bare sett på YouTube, men der ser han ut som en kjempespiller. Litt Aguero, selv om sammenligningen er farget av at han har samme kroppsbygning.

Fofana ser jeg på som utrolig spennende. Kurven har pekt rett i sky det siste året. Ønsker gjerne at han blir i klubben ut sesongen. Det kommer til å bli spilletid, og da får han en mulighet til å trene med laget og slå seg til ro i England.

Det som skjer i klubben nå er det mest spennende siden 2012 og 2013, når Emenalo stockpilet talenter. Dessverre ødela ansettelsen av Mourinho for det som kunne vært. Det kan ikke skje igjen.

[chelsea8]

Veldig mye spennende som skjer i klubben, men vi har fortsatt en tung mellomsesong som skal fullføres. Forhåpentligvis klarer laget å løfte seg en del når spillere begynner å komme tilbake fra skader.

[Orakelet]

Egbhali om strategien mv:



Det blir stadig tydeligere for meg at det vi har sett så langt er kun starten. Det er langt flere milliarder som skal brukes over mange år.

I sommer ble vi sjokkert av to hendelser:

1. At Boehly var så "hands on" i en rolle han ikke har erfaring i
2. At Tuchel fikk sparken.

Disse hendelsene var sjokkerende for oss som først og fremst tenker på Chelsea sin kortsiktige suksess, men for eiere som har hodet i 2030 allerede er det annerledes.

Både Egbhali og Boehly har tidsvis snakket litt nedsettende om hvordan fotball-dealer inngås. Det er kanskje ikke så rart når man husker på deres bakgrunn i PE-bransjen. De er vant til avtaler hvor både kjøper og selger bruker "top tier" rådgivere og advokater, som igjen bruker anerkjente verdivurderingsprinsipper og standardiserte rutiner for due dilligence, kontraktsforhandling ol.

Det er ikke slik at alle avtaler blir like når man gjør det slik, men de blir likere enn i fotballen hvor man kan møte en lokal "høvding" som kan bestemme alt og kanskje også være irrasjonell i forhold til at han kan være "grei" med noen og uvillig til å handle med andre. Jeg tror at grunnen til at Boehly tok de personlige møtene med presidentene i Barca, Napoli, Brighton m.fl. først og fremst var for å få informasjon om hvordan dette "primitive" systemet fungerer, slik at de kan identifisere svakheter og muligheter som kan utnyttes i neste runde.

Samtidig har han gjennom dette opplevd klubber som har mer moderne prinsipper for avtaleinngåelse og vi forstår alle hvilke klubber det er, hensyntatt at vi har jaktet omtrent hele Red Bull-systemet.

Red Bull systemet er også idealet i forhold til multiklubbmodellen og det kan igjen ha hatt vesentlig betydning for Tuchel sin sparking. Jeg tror ikke den beslutningen først og fremst handlet om sportslig suksess i 22/23 sesongen, men først og fremst om hvordan data skal flyte sømløst mellom flere klubber i en multiklubbmodell, og deres senior og yngre lag, i målbildet for 2030-sesongen. Hvis det skal fungere må det være transparens i alle ledd og systemet er viktigere enn enkeltindivider. Det blir slik at man må tilpasse seg og dele sin kunnskap, eller forsvinne.

Dette har igjen en side til vårt nye "transferutvalg". Disse må da dele alle sine hemmeligheter og forklaringen på at vi har ansatt for mange (basert på Chelseas behov alene) er nok at de skal betjene flere klubber i fremtiden. Noen år frem i tid vil vi sende Fofana til en nettverksklubb i Belgia og han vil bli trent på tilsvarende måte som i Chelsea, med alle data sendt direkte til Chelsea. Casadei sendes til Portugal.

Jeg merker meg også at Egbhali og Boehly tidvis snakker om unge fotballspillere slik PE-folk snakker om "varer" i andre bransjer de går inn i. Tanken deres er nok at de skal skape en ultimat utviklingsarena med mulitklubb (best i verden) og når det er på plass vil de klare å få investeringen i Casadei m.fl. til å doble seg i et normal-tilfelle og mangedoble seg i et suksess-tilfelle. Samtidig sparer vi masse penger på etablerte kjøp som Lukaku m.fl, som bør være unødvendig når vi er så aggressive på ungdomssatsningen.

Et annet element som jeg tipper de har tenkt på er at multiklubb kan gi større muligheter til å tjene / bruke mer penger. Amerikanere er gode på franchise-konsepter og hvis Chelsea har en verdensledende organisasjon innen spillerlogistikk, treningsprinsipper, markedsføring mv. vil dette ha en verdi som andre samarbeidsklubber vil betale Chelsea for å få tilgang til. Det kan også bli mer interessant for de aller største sponsorene å sponse større nettverk (når kjøpes en klubb i USA?).

Dette var mye positivt og for å få litt balanse i dette avslutter jeg med noe negativt: PE-folk planlegger alltid for exiten som skal gi stor avkastning. Det vil ikke overaske meg hvis exiten er i 2031, når verdien av klubben etter planen skal være på topp, og de selger alltid til høystbydende. Hvis det er lov for sjeiker å kjøpe PL-klubber i 2031 er det fare for at de vil vinne budkampen.

[Inbetweener]

Prøve å gjette på lag til romjula? Jeg går for:

Kepa
James - Chalobah - Koulibaly - Cucu
Hall - Jorginho - Mount
Omari - Auba - Yank

James er vel kanskje tvilsom. Omari får kanskje ikke starte, men ganske mange plusspoeng i boka til Potter om han tør det. Sterling er kanskje mer sannsynlig, men selv om han ikke spilte så mye i slutten av VM så var han gjennom mye. Rævva er han uansett. Personlig kunne jeg gjerne sett Kai istedenfor Auba, men sistnevnte har vært med på hele treningsperioden under VM. Det veier opp for mye.

Narsissistisk som jeg er siterer jeg meg selv.

Litt tydeligere etter dagens pressekonferanse. James er tilbake, og godt er det. Azpi går ikke lengre. På stopperplass vil jeg tro at Silva får sjansen til fordel for en av de to jeg foreslo tidligere. Chukwuemeka har visstnok gjort store inntrykk på Potter i pausen, så om han får spille fra start blir det ingen gråt fra min side. Mount har vært usikker, men tilbake i trening nå. Sterling tar jeg det dessverre for gitt at starter, da til fordel for Omari. På spissplass håper jeg Kai får tillit etter to mål i Tysklands siste kamp og tre mot Brentford.

[Jolla]

da til fordel for Omari.

På bekostning av*

[GatlingGun]

da til fordel for Omari.

På bekostning av*

Du er i godhjørnet idag ja.

[GatlingGun]

God jul

20221216_090614.jpg

[VisionQuest]

God jul

20221216_090614.jpg

Voff voff, god jul!

[VisionQuest]

Dersom ryktene om at vi leder løpet for Moukoko stemmer så heller Honigstein ekstra bensin på det bålet i sin nyeste artikkel for The Athletic.

«Dortmund would like to keep Moukoko but not at any cost. His agent is keen to get him into the Premier League for the new season, so I’m not sure whether an agreement can be reached. They are very conscious of their wage structure.»

[Lew_Ashby]

God jul

Nydelig hund!

God jul alle sammen, kos dere frem til Bournemouth ødelegger julehøytiden til uken.

[VisionQuest]

Det kan virke som planen er lagt for veien videre på midtbanen.

[GatlingGun]

Tror Lampard hadde passet perfekt i Boehly & co sine planer.

Synd.