Manchester United

Svar
tbb
Innlegg: 3376

Re: Manchester United

Legg inn av tbb »

DuncanE skrev: tor des 22, 2022 1:51 am
tbb skrev: ons des 21, 2022 2:46 pm
DuncanE skrev: ons des 21, 2022 2:27 pm

Unai Simon? For du synes han hadde et godt VM? Kan ikke si jeg ble noe sÊrlig imponert. Leverte i beste fall slik han pleier nÄr jeg ser han. Bedre med fÞttene enn deGea, men svakere pÄ alt annet keeperarbeid. Om vi skviser David hÄper jeg inderlig ikke at vi bruker mye penger pÄ denne karen her.
Usikker pÄ hvordan du gjÞr den sammenligningen for en keeper som er sÄpass ulik fra de Gea. Jeg tror det ville gavnet Man Utd veldig med en mer offensiv og proaktiv keeper enn de Gea. Ikke mange er bedre skuddstoppere enn de Gea, men det er heller ikke poenget.

Jeg har sikkert sett for lite av Simon til Ä slenge ut en slik pÄstand, men har heller aldri sett han dÄrlig. Synes ogsÄ han var solid for Spania i VM (kunne kanskje gjort det bedre pÄ fÞrste mÄlet til Japan eller synes jeg det var lite Ä ta han pÄ?). At han er fÞrstevalget for et Spania med et par veldig gode alternativer kan helt sikkert ogsÄ pÄvirke meg litt.

Uansett, Raya eller Simon; begge hadde vĂŠrt betydelige oppgraderinger fra dagens lĂžsning. SĂŠrlig under EtH.
Nei, jeg har heller ikke sett Unai veldig mye. Men ser noe spansk serieball samt tidvis spanske landskamper. Som deg, sÄ baserer jeg meg selvsagt pÄ det jeg ser. Har sett fÄ objektive analyser av disse, sÄ det faller mest pÄ subjektive vurderinger. Er Unai bedre med ballen i beina enn David? Ja. Er han en mer proaktiv keeper? Ja, jeg tror det. Men jeg fÞler ikke at DdG er elendig pÄ noe av dette, og de siste seriekampene mener jeg Ä kunne se en forkjell i hvordan han opptrÄdte. Litt mer sweeper, litt mer offensiv i hodet? Tror derfor man trener pÄ dette. David har nettopp fyllt 32. Ingen alder for en keeper, og jeg tror derfor han har utviklingspotensiale ift hva du finner mest problematisk. Jeg mener DdG er en langt bedre skuddstopper enn Unai, han er bedre pÄ streken. Jeg vil ogsÄ nevne at Unai, med ballen i fÞttene under VM, tidvis opptrÄdte bÄde klÞnete og arrogant. Flere ganger han er tideler fra Ä bli "tatt pÄ fersken". Totalt sett faller jeg derfor ned pÄ at vi bÞr tilby DdG ny kontrakt, en med lavere grunnlÞnn enn han har nÄ, isteden for bruke masse penger pÄ en keeper som jeg vurderer til i beste fall medium+. Pengene bÞr vi bruke pÄ Ä styrke andre deler av troppen/fÞrstelaget.

Men som du er inne pÄ, det finnes sikkert andre aktuelle keepere der ute (forhÄpentligvis bedre enn Unai). Jeg er nok ikke like imponert av Raya som deg. Han virker som en solid keeper, stabil, uten store svakheter. Men ikke overbevist av dette (stabile) nivÄet. Ingen Alisson. Tror ogsÄ Raya vil koste noen grunker. Jeg liker Maignan, Costa (selv om hadde et noe skuffende vm) og Emi Martinez.
DDG ser, i likhet med alle andre, tryggere ut i utspillsfasen. Fortsatt ikke veldig god. Fortsatt en belastning. Og noen offensiv keeper blir han aldri. Han og mÄlstreken er bestevenner.

Fordelen med Raya er at han har ett Är igjen av kontrakten. Det gjÞr at han blir overkommelig. Jeg er enig i at han aldri blir noe Alisson. Det gjÞr ikke noen av disse.

MentalM

Legg inn av MentalM »

Burde se mer til Sanchez enn Raya i mine Ăžyne. En mye bedre keeper

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

MentalM skrev: tor des 22, 2022 7:51 am Burde se mer til Sanchez enn Raya i mine Ăžyne. En mye bedre keeper
Foretrakk lenge Sanchez. Tror det var litt overfladisk egentlig. Sanchez er svÊr. Raya liten. Men etter Ä ha sett mer av begge nÄ er jeg 95 % sikker pÄ at Raya er en bedre keeper. Jeg vil nesten si vesentlig bedre. Det er mye mer rart med Sanchez, og jeg synes heller ikke toppnivÄet hans er noe hÞyere.

Tror begge kunne forsterket Man Utd. SĂŠrlig om vi neste sesong blit enda litt mer fremoverlente i tilnĂŠrmingen, men er overbevist om at Raya er et bedre valg.

Raya er nok ogsÄ vesentlig rimeligere. Hva kan Brentford kreve for en keeper med ett Är igjen av kontrakten? £20 mill? Da skal en keeper vÊre veldig mye bedre og mer safe for Ä forsvare et utlegg pÄ £50-60 mill hvor Sanchez, Costa med flere helt sikkert vil ligge. Hadde man identifisert en Neuer ville det vÊrt annerledes. Men en slik keeper klarer jeg ikke se er pÄ markedet akkurat nÄ.

MentalM

Legg inn av MentalM »

tbb skrev: tor des 22, 2022 8:30 am
MentalM skrev: tor des 22, 2022 7:51 am Burde se mer til Sanchez enn Raya i mine Ăžyne. En mye bedre keeper
Foretrakk lenge Sanchez. Tror det var litt overfladisk egentlig. Sanchez er svÊr. Raya liten. Men etter Ä ha sett mer av begge nÄ er jeg 95 % sikker pÄ at Raya er en bedre keeper. Jeg vil nesten si vesentlig bedre. Det er mye mer rart med Sanchez, og jeg synes heller ikke toppnivÄet hans er noe hÞyere.

Tror begge kunne forsterket Man Utd. SĂŠrlig om vi neste sesong blit enda litt mer fremoverlente i tilnĂŠrmingen, men er overbevist om at Raya er et bedre valg.

Raya er nok ogsÄ vesentlig rimeligere. Hva kan Brentford kreve for en keeper med ett Är igjen av kontrakten? £20 mill? Da skal en keeper vÊre veldig mye bedre og mer safe for Ä forsvare et utlegg pÄ £50-60 mill hvor Sanchez, Costa med flere helt sikkert vil ligge. Hadde man identifisert en Neuer ville det vÊrt annerledes. Men en slik keeper klarer jeg ikke se er pÄ markedet akkurat nÄ.
Å hente Raya nĂ„r man har stoppere som Martinez virker skummelt. Synes Raya er god, men feltarbeid er han dĂ„rlig pĂ„ (ikke rart ettersom han er kun 183 hĂžy). Sanchez er en mer komplett keeper, og mye av det rare som har vĂŠrt har ogsĂ„ vĂŠrt grunnet spillestilen til Brighton.

Maignan og Sanchez er langt bedre valg i mine Þyne enn Raya og Simon (skal innrÞmme Simon er en jeg er mer usikker pÄ hvor nivÄet faktisk er).

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

MentalM skrev: tor des 22, 2022 8:45 am
tbb skrev: tor des 22, 2022 8:30 am
MentalM skrev: tor des 22, 2022 7:51 am Burde se mer til Sanchez enn Raya i mine Ăžyne. En mye bedre keeper
Foretrakk lenge Sanchez. Tror det var litt overfladisk egentlig. Sanchez er svÊr. Raya liten. Men etter Ä ha sett mer av begge nÄ er jeg 95 % sikker pÄ at Raya er en bedre keeper. Jeg vil nesten si vesentlig bedre. Det er mye mer rart med Sanchez, og jeg synes heller ikke toppnivÄet hans er noe hÞyere.

Tror begge kunne forsterket Man Utd. SĂŠrlig om vi neste sesong blit enda litt mer fremoverlente i tilnĂŠrmingen, men er overbevist om at Raya er et bedre valg.

Raya er nok ogsÄ vesentlig rimeligere. Hva kan Brentford kreve for en keeper med ett Är igjen av kontrakten? £20 mill? Da skal en keeper vÊre veldig mye bedre og mer safe for Ä forsvare et utlegg pÄ £50-60 mill hvor Sanchez, Costa med flere helt sikkert vil ligge. Hadde man identifisert en Neuer ville det vÊrt annerledes. Men en slik keeper klarer jeg ikke se er pÄ markedet akkurat nÄ.
Å hente Raya nĂ„r man har stoppere som Martinez virker skummelt. Synes Raya er god, men feltarbeid er han dĂ„rlig pĂ„ (ikke rart ettersom han er kun 183 hĂžy). Sanchez er en mer komplett keeper, og mye av det rare som har vĂŠrt har ogsĂ„ vĂŠrt grunnet spillestilen til Brighton.

Maignan og Sanchez er langt bedre valg i mine Þyne enn Raya og Simon (skal innrÞmme Simon er en jeg er mer usikker pÄ hvor nivÄet faktisk er).
Er Raya dÄrlig i feltet fordi han er liten eller tenker du at han er dÄrlig i feltet fordi han er liten?

Feltarbeidet til Sanchez er en del av spillet hans som jeg har stusset pÄ, og det har ingenting med spillestilen til Brighton Ä gjÞre. HÞy og svÊr, men mye dÄrlige valg.

taknina

Legg inn av taknina »

At en keper pÄ 1 83 ikke kan vÊre bedre enn en keeper pÄ 1 93 i feltet pÄ hÞye legg er bare rÞr som markant hadde villet sagt det.

Dette handler om spillerforstÄelse\timing nÄr eller om han skal gÄ og mye som en hÞyde eller lengdehopper Ä treffe planken. 1-2-3 skyv fra der en kan nÄ ballen pÄ det maksimalt hÞyeste punkt der det er Äpning for Ä nÄ den

Men i dagens moderne fotball er ikke dette lenger det viktigste aspektet ved keepers feltarbeid vil jeg mene Og det som det uansett blir tatt med her og virker ogsÄ undervurdert er en keepers allround presents i og rundt boksen verbalt

Wellé

Legg inn av WellĂ© »

tbb skrev: tor des 22, 2022 9:52 am Er Raya dÄrlig i feltet fordi han er liten eller tenker du at han er dÄrlig i feltet fordi han er liten?

Feltarbeidet til Sanchez er en del av spillet hans som jeg har stusset pÄ, og det har ingenting med spillestilen til Brighton Ä gjÞre. HÞy og svÊr, men mye dÄrlige valg.
Raya er definitivt mer passiv i feltet enn Sanchez, og sÄ fÄr man vurdere om tabbene til Sanchez koster mer enn at Raya ikke er spesielt aktiv der.

Jeg ville nok gÄtt for Raya selv. Mener han er vesentlig bedre med ballen i bena enn Sanchez selvom sistnevnte er i Þvre sjiktet blant keepere i PL pÄ dette punktet, men hvis Man Utd kommer til Ä spille slik jeg forventer sÄ er det sÄ ekstremt mye verdi i Ä vÊre god med ballen i bena. Det skal sies jeg tror Sanchez har et totalt sett hÞyere toppnivÄ, men som deg sÄ syns jeg han er i overkant ustabil, med dÄrlige valg og tabber at jeg hadde vÊrt skeptisk til han. Raya er mer stabil, man vet i mye stÞrre grad hva man fÄr fra kamp til kamp.

Hvis man ekskluderer alder sÄ hadde Martinez vÊrt fÞrstevalget mitt hvis man skulle hentet en keeper fra en klubb utenfor topp 6-klubbene. Syns han har det beste av begge de to overnevnte keeperne, i tillegg til at det er en liten verdi i at han er en av verdens beste keepere pÄ straffer.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

Wellé skrev: tor des 22, 2022 10:16 am
tbb skrev: tor des 22, 2022 9:52 am Er Raya dÄrlig i feltet fordi han er liten eller tenker du at han er dÄrlig i feltet fordi han er liten?

Feltarbeidet til Sanchez er en del av spillet hans som jeg har stusset pÄ, og det har ingenting med spillestilen til Brighton Ä gjÞre. HÞy og svÊr, men mye dÄrlige valg.
Raya er definitivt mer passiv i feltet enn Sanchez, og sÄ fÄr man vurdere om tabbene til Sanchez koster mer enn at Raya ikke er spesielt aktiv der.

Jeg ville nok gÄtt for Raya selv. Mener han er vesentlig bedre med ballen i bena enn Sanchez selvom sistnevnte er i Þvre sjiktet blant keepere i PL pÄ dette punktet, men hvis Man Utd kommer til Ä spille slik jeg forventer sÄ er det sÄ ekstremt mye verdi i Ä vÊre god med ballen i bena. Det skal sies jeg tror Sanchez har et totalt sett hÞyere toppnivÄ, men som deg sÄ syns jeg han er i overkant ustabil, med dÄrlige valg og tabber at jeg hadde vÊrt skeptisk til han. Raya er mer stabil, man vet i mye stÞrre grad hva man fÄr fra kamp til kamp.

Hvis man ekskluderer alder sÄ hadde Martinez vÊrt fÞrstevalget mitt hvis man skulle hentet en keeper fra en klubb utenfor topp 6-klubbene. Syns han har det beste av begge de to overnevnte keeperne, i tillegg til at det er en liten verdi i at han er en av verdens beste keepere pÄ straffer.
Jeg har ogsÄ vÊrt fan av Martinez, men Aston Villa virker loaded og han er pÄ en lengre kontrakt. Mao blir han fort dyr. I tillegg er det et Þrlite minus at han virker sÄ til de grader lÞk. Ikke et stort, men han er faktisk sÄ lÞk at de kan bli et problem i en stÞrre klubb. Vil nesten tro det var grunnen til at Arsenal ditchet han?

I PL i Är er der Martinez som har «stoppet» flest innlegg. Raya nummer to. Martinez skiller seg, ikke uventet, veldig ut. I prosent er Ederson marginalt foran Raya. Disse tre er de eneste som tar mer enn ti prosent av innleggene. Man skal vÊre forsiktig med Ä vektlegge denne type tall, men det virker riktig at Martinez er nummer en i PL pÄ dette. Det virker ogsÄ riktig at de Gea er i bunn. Jeg tror ikke at Raya nÞdvendigvis er topp tre i PL pÄ omrÄdet, men jeg vil si han fremstÄr stabil (god til Ä vurdere nÄr han skal gÄ og ikke).

MentalM

Legg inn av MentalM »

SelvfÞlgelig egen mening men jeg mener United burde gÄ for Maignan -> Sanchez -> Raya (uten Ä vite nok om portugiseren eller Simon).

Tror du har rett i at Martinez blir for dyr mtp kontraktslengde og Villa pengesituasjon + vÄr egenskap til Ä fÄ ekstremt mye penger for spillere vi ikke Þnsker Ä selge... Han ble lÞk under Neil Cutler, sÄ Arsenal skal neppe ha sÄ mye skyld der. De mente bare at Leno var en bedre keeper pÄ det tidspunktet.

Lezah

Legg inn av Lezah »

MÄ innrÞmme at DDG fremdeles ikke er den jeg syns det haster mest med Ä fÄ erstatte.

Spiss, stopper, samt vurderinger av spillere ut og evt signinger/inn med spillere fra akademiet pÄ henholdsvis sentral midtbane og hÞyreback fÞler jeg er mer prekÊrt.

Apropos det siste, sÄ hÄper jeg noen her i rykk og napp ser pÄ vÄre utlÄnte spillere. Mejbri begynner Ä se veldig bra ut, og utvikler stadig flere aspekter av spillet sitt. FÄtt egen chant ogsÄ, noe som alltid er et veldig godt tegn for en lÄnespiller :) Har en jÊvlig bra totalpakke, og jeg mener bestemt at vi "mÄ" se litt pÄ hvordan han kan fÄ plass i troppen og gis spilletid snart. Med mindre et veldig godt utlÄnsalternativ dukker opp for 23-24, type nyopprykket PL-klubb eller noe (og det burde ikke vÊre heeelt usannsynlig mtp hvordan han leverer i Championship).

Bustyvel

Legg inn av Bustyvel »

tbb skrev: tor des 22, 2022 10:39 am
â–ș Show Spoiler
Jeg har ogsÄ vÊrt fan av Martinez, men Aston Villa virker loaded og han er pÄ en lengre kontrakt. Mao blir han fort dyr. I tillegg er det et Þrlite minus at han virker sÄ til de grader lÞk. Ikke et stort, men han er faktisk sÄ lÞk at de kan bli et problem i en stÞrre klubb. Vil nesten tro det var grunnen til at Arsenal ditchet han?

I PL i Är er der Martinez som har «stoppet» flest innlegg. Raya nummer to. Martinez skiller seg, ikke uventet, veldig ut. I prosent er Ederson marginalt foran Raya. Disse tre er de eneste som tar mer enn ti prosent av innleggene. Man skal vÊre forsiktig med Ä vektlegge denne type tall, men det virker riktig at Martinez er nummer en i PL pÄ dette. Det virker ogsÄ riktig at de Gea er i bunn. Jeg tror ikke at Raya nÞdvendigvis er topp tre i PL pÄ omrÄdet, men jeg vil si han fremstÄr stabil (god til Ä vurdere nÄr han skal gÄ og ikke).
For min del er dette utelukkende positivt sÄ lenge han spiller i United, han fungerer sosialt i gruppa og det ikke medfÞrer suspensjoner eller annet. Det er deilig Ä ha jÊvler pÄ eget lag.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

Lezah skrev: tor des 22, 2022 10:49 am MÄ innrÞmme at DDG fremdeles ikke er den jeg syns det haster mest med Ä fÄ erstatte.

Spiss, stopper, samt vurderinger av spillere ut og evt signinger/inn med spillere fra akademiet pÄ henholdsvis sentral midtbane og hÞyreback fÞler jeg er mer prekÊrt.

Apropos det siste, sÄ hÄper jeg noen her i rykk og napp ser pÄ vÄre utlÄnte spillere. Mejbri begynner Ä se veldig bra ut, og utvikler stadig flere aspekter av spillet sitt. FÄtt egen chant ogsÄ, noe som alltid er et veldig godt tegn for en lÄnespiller :) Har en jÊvlig bra totalpakke, og jeg mener bestemt at vi "mÄ" se litt pÄ hvordan han kan fÄ plass i troppen og gis spilletid snart. Med mindre et veldig godt utlÄnsalternativ dukker opp for 23-24, type nyopprykket PL-klubb eller noe (og det burde ikke vÊre heeelt usannsynlig mtp hvordan han leverer i Championship).
Tror kanskje han har godt av en sesong til, og da tenker jeg at en god klubb i Championship som spiller ok fotball og hvor han fÄr spille fast ville vÊrt veldig fint. Tror verdien i Ä spille pÄ et litt hÞyere nivÄ allerede er liten, og i tillegg er det alltid litt risk. BÄde mht spilletid og for at han ender opp i et lag som ikke er i nÊrheten av den fotballen han skal spille i Man Utd.

Championship, slik det er blitt, er en veldig fin arena for unge spillere.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Lezah skrev: tor des 22, 2022 10:49 am MÄ innrÞmme at DDG fremdeles ikke er den jeg syns det haster mest med Ä fÄ erstatte.
BÄde absurd og gledelig at han har blitt sÄpass mye stÞdigere pÄ sÄ kort tid.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

Hetfield skrev: tor des 22, 2022 11:06 am
Lezah skrev: tor des 22, 2022 10:49 am MÄ innrÞmme at DDG fremdeles ikke er den jeg syns det haster mest med Ä fÄ erstatte.
BÄde absurd og gledelig at han har blitt sÄpass mye stÞdigere pÄ sÄ kort tid.
Handler vel mest om hvordan vi organiserer oss og at han har medspillere som er trygge med ballen i beina, spillere som gjÞr seg tilgjengelig for pasninger. Se pÄ Allisson i de kampene hvor Liverpool presses hÞyt, det er ikke fÄ slurvpasninger. Det er verre Ä gjÞre noe med de andre sidene av spillet hans, men etter min mening er det andre omrÄdet som haster mer

Lezah

Legg inn av Lezah »

tbb skrev: tor des 22, 2022 11:00 am Tror kanskje han har godt av en sesong til, og da tenker jeg at en god klubb i Championship som spiller ok fotball og hvor han fÄr spille fast ville vÊrt veldig fint. Tror verdien i Ä spille pÄ et litt hÞyere nivÄ allerede er liten, og i tillegg er det alltid litt risk. BÄde mht spilletid og for at han ender opp i et lag som ikke er i nÊrheten av den fotballen han skal spille i Man Utd.
Ja, egentlig enig her.

En annen ting som jeg da hÄper for neste sesong er et poeng jeg leste en som fÞlger Brums tok opp, nemlig at man mÄ forsÞke Ä finne ut hvor pÄ midtbanen han vil vÊre best:

“It’s just a question of finding his best role in midfield because his versatility is great, but sometimes you’re just not quite sure where he fits in.
So I think he just needs to discover more of a regular, permanent identity and he’s got a real good chance of going far in the Premier League next season potentially.
”

Akkurat nÄ mÄ en jo huske at gutten er en tenÄring og alt av fÞrstelagsfotball er et enormt pluss. At han fÄr spilt i litt forskjellige roller pÄ midten tror jeg bare er bra for utviklingen hans pdd. Opprinnelig var han jo sett pÄ som en offensiv playmaker-type, og pasningsfot og teknikk var jo absurd for alderen allerede dag 1. Men i Brums jobber han knallhardt defensivt ogsÄ, og tar jeg ikke feil topper han vel omtrent statistikken for KM nedlagt per kamp pÄ laget. Han har en veldig solid fysikk, bÄde styrke og fart/rykk er pÄ plass, sÄ det er mange muligheter her.
Sist redigert av Lezah den tor des 22, 2022 11:17 am, redigert 1 gang totalt.

Lezah

Legg inn av Lezah »

Hetfield skrev: tor des 22, 2022 11:06 am
Lezah skrev: tor des 22, 2022 10:49 am MÄ innrÞmme at DDG fremdeles ikke er den jeg syns det haster mest med Ä fÄ erstatte.
BÄde absurd og gledelig at han har blitt sÄpass mye stÞdigere pÄ sÄ kort tid.
Som forslaget nevner er det flere faktorer her. DDGs spillestil har jo Äpenbart vÊrt pÄvirket av bÄde managere samt det forsvaret (og manglende CDM!) han har hatt foran seg i mange Är nÄ. Hadde vi hatt Allison etc som spilte slik han spiller i Pool hadde vi sluppet inn 80 mÄl per sesong. Forskjellen pÄ Ä ha Maguire-VL og en dobbel-pivote som ikke passer noen av de to i den kontra Licha-Varane og Casemiro, samt filosofien til ETH, er helt ekstrem for en keeper nÄr det kommer til Ä distribuere ballen.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

Lezah skrev: tor des 22, 2022 11:16 am
Hetfield skrev: tor des 22, 2022 11:06 am
Lezah skrev: tor des 22, 2022 10:49 am MÄ innrÞmme at DDG fremdeles ikke er den jeg syns det haster mest med Ä fÄ erstatte.
BÄde absurd og gledelig at han har blitt sÄpass mye stÞdigere pÄ sÄ kort tid.
Som forslaget nevner er det flere faktorer her. DDGs spillestil har jo Äpenbart vÊrt pÄvirket av bÄde managere samt det forsvaret (og manglende CDM!) han har hatt foran seg i mange Är nÄ. Hadde vi hatt Allison etc som spilte slik han spiller i Pool hadde vi sluppet inn 80 mÄl per sesong. Forskjellen pÄ Ä ha Maguire-VL og en dobbel-pivote som ikke passer noen av de to i den kontra Licha-Varane og Casemiro, samt filosofien til ETH, er helt ekstrem for en keeper nÄr det kommer til Ä distribuere ballen.
Tenk hva det kunne hatt Ä si for den filosofien Ä ha en keeper som faktisk er god med ball. Der man heller enn Ä tenke «keeper utgjÞr ikke en skade» kunne tenke «keeper tilfÞrer noe og gir en edge».

For om det ikke har hjulpet de Gea med disse spillerne foran seg har det definitivt ikke hjulpet forsvar/midtbane Ä ha de Gea bak seg nÄr de skal spille seg ut. Og det hjelper heller ikke Martinez, Eriksen etc i dag.

Wellé

Legg inn av WellĂ© »

tbb skrev: tor des 22, 2022 10:39 am Jeg har ogsÄ vÊrt fan av Martinez, men Aston Villa virker loaded og han er pÄ en lengre kontrakt. Mao blir han fort dyr. I tillegg er det et Þrlite minus at han virker sÄ til de grader lÞk. Ikke et stort, men han er faktisk sÄ lÞk at de kan bli et problem i en stÞrre klubb. Vil nesten tro det var grunnen til at Arsenal ditchet han?

I PL i Är er der Martinez som har «stoppet» flest innlegg. Raya nummer to. Martinez skiller seg, ikke uventet, veldig ut. I prosent er Ederson marginalt foran Raya. Disse tre er de eneste som tar mer enn ti prosent av innleggene. Man skal vÊre forsiktig med Ä vektlegge denne type tall, men det virker riktig at Martinez er nummer en i PL pÄ dette. Det virker ogsÄ riktig at de Gea er i bunn. Jeg tror ikke at Raya nÞdvendigvis er topp tre i PL pÄ omrÄdet, men jeg vil si han fremstÄr stabil (god til Ä vurdere nÄr han skal gÄ og ikke).
Huh, det var overraskende. Mulig det er fordi man er forutinntatt, pluss at jeg ikke har sett alle kampene til Brentford, men det har definitivt vÊrt tidspunkt hvor jeg har tenkt at han kunne claimet et innlegg uten at han har gjort det. Det kan ogsÄ vÊre delvis lagstyrt gjennom at noen lag slipper til forskjellige typer innlegg, men tviler pÄ at det vil vÊre signifikant nok til Ä dytte en ekstremt passiv keeper til Ä nesten toppe statistikken.

Ja, han blir nok sikkert rimelig dyr, og med mindre klubben er ferdig solgt innen sommeren sÄ er det kanskje ikke nok midler til Ä fyre av £60m+ for en keeper med deres andre behov. Jeg tror ikke at man solgte han fordi man mente at han var en lÞk. Det var nok som Mental under her skriver, man mente at Leno var et tryggere kort. Leno var en av vÄre aller beste spillere fÞr han ble skadet og Martinez dekket opp for han. NÄ kan man si at toppnivÄet Martinez viste i den perioden var bedre enn Leno noensinne hadde vist, men det var over sÄ fÄ mnd og Martinez hadde vÊrt sÄpass lenge i klubben uten Ä fÄ en reell sjanse at jeg selv ansÄ Leno som et betydelig tryggere kort. Martinez insisterte pÄ Ä bli solgt eller bli fÞrstevalg og da datt man ned pÄ at Ä selge han var det beste valget. I retrospekt burde man heller beholdt han og solgt Leno.

Wellé

Legg inn av WellĂ© »

tbb skrev: tor des 22, 2022 11:43 am Tenk hva det kunne hatt Ä si for den filosofien Ä ha en keeper som faktisk er god med ball. Der man heller enn Ä tenke «keeper utgjÞr ikke en skade» kunne tenke «keeper tilfÞrer noe og gir en edge».

For om det ikke har hjulpet de Gea med disse spillerne foran seg har det definitivt ikke hjulpet forsvar/midtbane Ä ha de Gea bak seg nÄr de skal spille seg ut. Og det hjelper heller ikke Martinez, Eriksen etc i dag.
Det er bare Ä se hva spesielt Ederson og Alisson tilfÞrer Liverpool i utspillsfasen. Det er nesten umulig Ä presse de hÞyt siden de bare vipper ballen over fÞrste pressledd til en umarkert back eller midtbanespiller. Det er noe som DdG aldri kommer til Ä ha i verktÞykassen sin og det er en hemsko for lag som skal spille seg ut sÄ ekstremt ofte som det de beste lagene i England gjÞr nÄ. Jeg mener at Leno er en betydelig bedre skuddstopper og 1v1 enn Ramsdalet, men det er ingen tvil om hvem som ville vÊrt best for Arsenal til tross for det. NÄ har man ikke sett nok av Turner enda, men han tror jeg er bedre ogsÄ i feltet, men er ikke i nÊrheten av Ä danke ut Ramsdale av den grunn. SÄ viktig er det for Arsenal at keeperen er ekstremt god med ballen i bena, og jeg tror EtH Þnsker det samme.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

tbb skrev: tor des 22, 2022 10:39 am Jeg har ogsÄ vÊrt fan av Martinez, men Aston Villa virker loaded og han er pÄ en lengre kontrakt. Mao blir han fort dyr. I tillegg er det et Þrlite minus at han virker sÄ til de grader lÞk. Ikke et stort, men han er faktisk sÄ lÞk at de kan bli et problem i en stÞrre klubb.
Bilde

:lol:

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

Wellé skrev: tor des 22, 2022 12:10 pm
tbb skrev: tor des 22, 2022 11:43 am Tenk hva det kunne hatt Ä si for den filosofien Ä ha en keeper som faktisk er god med ball. Der man heller enn Ä tenke «keeper utgjÞr ikke en skade» kunne tenke «keeper tilfÞrer noe og gir en edge».

For om det ikke har hjulpet de Gea med disse spillerne foran seg har det definitivt ikke hjulpet forsvar/midtbane Ä ha de Gea bak seg nÄr de skal spille seg ut. Og det hjelper heller ikke Martinez, Eriksen etc i dag.
Det er bare Ä se hva spesielt Ederson og Alisson tilfÞrer Liverpool i utspillsfasen. Det er nesten umulig Ä presse de hÞyt siden de bare vipper ballen over fÞrste pressledd til en umarkert back eller midtbanespiller. Det er noe som DdG aldri kommer til Ä ha i verktÞykassen sin og det er en hemsko for lag som skal spille seg ut sÄ ekstremt ofte som det de beste lagene i England gjÞr nÄ. Jeg mener at Leno er en betydelig bedre skuddstopper og 1v1 enn Ramsdalet, men det er ingen tvil om hvem som ville vÊrt best for Arsenal til tross for det. NÄ har man ikke sett nok av Turner enda, men han tror jeg er bedre ogsÄ i feltet, men er ikke i nÊrheten av Ä danke ut Ramsdale av den grunn. SÄ viktig er det for Arsenal at keeperen er ekstremt god med ballen i bena, og jeg tror EtH Þnsker det samme.
😂

Episk fjas. Liverpool har jo gjentatte ganger denne sesongen blitt sĂžnderpult som fĂžlge av lag som presser hĂžyt.

Wellé

Legg inn av WellĂ© »

Harduetforslag skrev: tor des 22, 2022 12:15 pm 😂

Episk fjas. Liverpool har jo gjentatte ganger denne sesongen blitt sĂžnderpult som fĂžlge av lag som presser hĂžyt.
Liverpools store problem denne sesongen har ikke vÊrt nÄr de blir presset hÞyt, men at de ikke klarer Ä vinne ballen hÞyt selv nÄr de har stÄtt hÞyt. Det har igjen skapt store rom bak spesielt TAA.

Frispillingen deres er det fortsatt verdensklasse over. Men herregud, vĂŠr en liten drittunge.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

Wellé skrev: tor des 22, 2022 12:19 pm
Harduetforslag skrev: tor des 22, 2022 12:15 pm 😂

Episk fjas. Liverpool har jo gjentatte ganger denne sesongen blitt sĂžnderpult som fĂžlge av lag som presser hĂžyt.
Liverpools store problem denne sesongen har ikke vÊrt nÄr de blir presset hÞyt, men at de ikke klarer Ä vinne ballen hÞyt selv nÄr de har stÄtt hÞyt. Det har igjen skapt store rom bak spesielt TAA.

Frispillingen deres er det fortsatt verdensklasse over. Men herregud, vĂŠr en liten drittunge.
Hvis du tror det har vÊrt verdensklasse over mÄten de spiller seg ut bakfra denne sesongen nÄr de er blitt utsatt for hÞyt kollektivt press, sÄ vet jeg oppriktig talt ikke hva som feiler deg

Wellé

Legg inn av WellĂ© »

Harduetforslag skrev: tor des 22, 2022 12:23 pm
Wellé skrev: tor des 22, 2022 12:19 pm
Harduetforslag skrev: tor des 22, 2022 12:15 pm 😂

Episk fjas. Liverpool har jo gjentatte ganger denne sesongen blitt sĂžnderpult som fĂžlge av lag som presser hĂžyt.
Liverpools store problem denne sesongen har ikke vÊrt nÄr de blir presset hÞyt, men at de ikke klarer Ä vinne ballen hÞyt selv nÄr de har stÄtt hÞyt. Det har igjen skapt store rom bak spesielt TAA.

Frispillingen deres er det fortsatt verdensklasse over. Men herregud, vĂŠr en liten drittunge.
Hvis du tror det har vÊrt verdensklasse over mÄten de spiller seg ut bakfra denne sesongen nÄr de er blitt utsatt for hÞyt kollektivt press, sÄ vet jeg oppriktig talt ikke hva som feiler deg
Jeg har ingen interesse av Ä diskutere med en som diskuterer som deg. Det er en sÄ patetisk og barnslig mÄte.

Brukeravatar
Jolla
Innlegg: 3870

Legg inn av Jolla »

Mine to (egentlig fire) cents:

Robert Sånchez er en dÄrlig keeper.

Diogo Costa er en veldig god keeper.

Det er klare grunner til at Unai SimĂłn blir foretrukket over resten av spanske keepere.

David de Gea er bedre enn endel virker Ä tro, grunnet hvor dÄrlige Manchester United til tider har fremstÄtt under tidligere managere. (det sagt sÄ ville nok Unai ha startet fremfor De Gea hvis de begge var i EtH sitt Manchester United. De Gea ville ha startet foran Unai i Atlético eller Wolves.)

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

tbb skrev: tor des 22, 2022 11:43 am Tenk hva det kunne hatt Ă„ si for den filosofien Ă„ ha en keeper som faktisk er god med ball.
Mest sannsynlig enorm. Det er et vanskelig spm nÄr man ikke vet hva slags midler man har til sin disposisjon, men hvordan tror (eller kanskje enda mer riktig hÄper) du dette lÞses og nÄr?

Vil De Gea kunne ha en funksjon som 2e keeper, og er det noe han kunne funnet seg i med en halvert kontrakt? Jeg antar at den eneste sjansen for at han fortsetter med samme lÞnn som idag er om klubben lÞser ut optionen for Ä gi seg selv bedre tid til Ä hente keeper 2024, men 2e keeper pÄ 4 mill i uka gÄr vel ikke.

Kanskje det faktisk gir mening Ä la fyren gÄ gratis til sommeren om vi fÄr et fÞrstevalg, og han fortsatt vil spille ball.

MentalM

Legg inn av MentalM »

Jolla skrev: tor des 22, 2022 12:32 pm Mine to (egentlig fire) cents:

Robert Sånchez er en dÄrlig keeper.

Diogo Costa er en veldig god keeper.

Det er klare grunner til at Unai SimĂłn blir foretrukket over resten av spanske keepere.

David de Gea er bedre enn endel virker Ä tro, grunnet hvor dÄrlige Manchester United til tider har fremstÄtt under tidligere managere. (det sagt sÄ ville nok Unai ha startet fremfor De Gea hvis de begge var i EtH sitt Manchester United. De Gea ville ha startet foran Unai i Atlético eller Wolves.)
Merker jeg er mer enig i dine vurderinger av sĂžr-amerikanske talenter enn punkt 1 og 4 her :mrgreen:

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

Jolla skrev: tor des 22, 2022 12:32 pm David de Gea er bedre enn endel virker Ă„ tro
Selv om han ikke har blitt tatt ut pÄ landslaget, sÄ er det vel fÄ eller ingen som sier at De Ge sÄnn som han har fremstÄtt de siste par Ärene (dupp mellom 18-20), er noe annet enn god. Samtidig hjelper det ikke alltid Ä vÊre god pÄ noe/mye om det er andre ferdigheter man behÞver.

Wellé

Legg inn av WellĂ© »

MentalM skrev: tor des 22, 2022 12:40 pm
Jolla skrev: tor des 22, 2022 12:32 pm Mine to (egentlig fire) cents:

Robert Sånchez er en dÄrlig keeper.

Diogo Costa er en veldig god keeper.

Det er klare grunner til at Unai SimĂłn blir foretrukket over resten av spanske keepere.

David de Gea er bedre enn endel virker Ä tro, grunnet hvor dÄrlige Manchester United til tider har fremstÄtt under tidligere managere. (det sagt sÄ ville nok Unai ha startet fremfor De Gea hvis de begge var i EtH sitt Manchester United. De Gea ville ha startet foran Unai i Atlético eller Wolves.)
Merker jeg er mer enig i dine vurderinger av sĂžr-amerikanske talenter enn punkt 1 og 4 her :mrgreen:
1 er jeg uenig med Jolla om, men nr 4 har jeg full forstÄelse for at han mener. Hvis ikke Ä spille seg ut bakfra er en sentral del av kampplanen sÄ er DdG en av verdens beste keepere, sammen med nettopp keeperen de har nÄ, Jan Oblak. Hvis du skal spille slik Spania (og hvordan jeg tror Man Utd kommer til etterhvert) gjÞr sÄ passer Unai Simon bedre. Skal sies at jeg nesten bare har syns han har vÊrt svak de gangene jeg har sett han, men ettersom han er sÄ hÞyt ratet med ballen i bena sÄ stoler jeg pÄ folk der.

Diogo Costa har jeg nesten aldri sett spille sÄ han kan jeg ikke uttale meg om.

Brukeravatar
Jolla
Innlegg: 3870

Legg inn av Jolla »

Wellé skrev: tor des 22, 2022 12:58 pm 1 er jeg uenig med Jolla om
Robert Sånchez og Mat Ryan er to keepere jeg har sÊrdeles lite sansen for. Det Ä vÊre keeperen til Brighton de tre siste sesongene har vÊrt en veldig takknemlig oppgave, og de enkeltspillerne som hindret Brighton fra Ä komme til Europa i 20/21-sesongen var etter min mening Sånchez og Maupay. Laget spilte bra over hele banen, men hadde matchavgjÞrende flauser i begge ender, hvor bÄde Maupay og Sånchez regelrett bommet pÄ ballen nÄr de burde hatt full kontroll.

SelvfÞlgelig sÄ er han statistisk god nÄr det kommer til mengder baklengs, og ogsÄ god pÄ et spill som FPL. For Brighton har vÊrt det laget som har sluppet inn henholdsvis 8. minst, 6. minst og 9. minst i PL de tre siste sesongene. SÄledes har han vÊrt den "beste" keeperen totalt sett utenom topplagene de siste tre Ärene pÄ FPL. Men for meg sÄ er det BRIGHTON som har sluppet inn sÄ lite, ikke hovedsaklig Sånchez. For samtidig som de altsÄ har sluppet inn 8. minst, 6. minst og 9. minst disse tre sesongene sÄ har de sluppet til 3. minst, 6. minst og 3. minst i xGA (kan flÄsete kalles sjanser) av alle lagene i Premier League.

Men jeg er nok partisk her. Brighton er det laget i PL jeg har sett mest pÄ de siste sesongene (grunnet Potter), og der bygde jeg meg opp et hat for Sånchez ilÞpet av 20/21-sesongen. SÄ jeg ser nok muligens ikke helt klart med tanke pÄ at Ä kritisere ham kan ses pÄ som min kjepphest.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

GÄ tilbake til «Fotball - Premier League»