Skrekktall for regjeringen

Svar
Folk_flesk

Re: Skrekktall for regjeringen

Legg inn av Folk_flesk »

Orakelet skrev: tor jan 05, 2023 10:56 pm
Folk_flesk skrev: tor jan 05, 2023 10:45 pm Ikke overraskende å høre at du ikke skjønner en pøkk om lobbyvirksomhet og krisemaksimering blant de mest profitable næringene. Hvorfor skal havbruk ikke ha de samme skattemessige vilkårene som olje og vannkraft?

Jeg er enig i at det vil ta noen år før Fredriksen og Witzøe blir blakke, men for meg er det ikke et mål at de skal bli blakke. For meg er det viktigere at vi har et skattetrykk som gjør at arbeidsplassene og "rikingene" forblir i Norge. Poenget med skatteøkninger er å få høyere skatteinntekter, men blir staten for grådig vil inntektene bli lavere fordi skattytere og arbeidsplasser rømmer landet. Det finnes en "vinningsoptimal mengde" skatt og den grensen har Norge passert, med den konsekvens at skatteinntektene nå synker.

I Norge handler ikke skattelegging av rike lenger om skatteinntekter. Det er ren retorikk. De rike skal "tas" og den eneste grunnen til det er at regjeringen ønsker en "oss mot dem" stemning hvor flertallet støtter de i kampen mot "dem". Dette er også fryktelig destruktivt, men dessverre symptomatisk for denne regjeringen.
Det siste avsnittet ville iallefall oppnådd stående ovasjoner på FrPs landsmøte. Det eneste du glemte her var å bruke ordet "misunnelse".

I mine, og mange andres, øyne handler skattlegging av de rikeste også om at de som kan bære de tyngste lassene også faktisk bør gjøre det. Slik bør og skal sosialdemokratiet fungere.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Folk_flesk skrev: fre jan 06, 2023 5:57 am I mine, og mange andres, øyne handler skattlegging av de rikeste også om at de som kan bære de tyngste lassene også faktisk bør gjøre det. Slik bør og skal sosialdemokratiet fungere.

Jeg er enig i det og hvis diskusjonen om beskatning av rike var redelig (fra politisk hold) ville du visst at de rikeste betaler mer skatt. Norge har hatt et sterkt progressivt skattesystem i alle år. En person som tjener 600 000 betaler 25.% i skatt. En person som er "styrtrik"

Hvis man betaler over 50 % skatt på en milliardinntekt betaler man mye mer enn noen som betaler 25.6 % på 600 000. Er inntektene høyere enn dette (fra 642 000) øker imidlertid skattesatsen raskt og man er på ca 50 % eller mer.

Samtidig snakkes det om Witzøe i den offentlige debatt som om han er nullskattyter, når han i realiteten er landets største skattyter. Og dette er før man regner "riktig". I Norge snakker vi kun om det en eier personlig betaler, men staten tar sine skattekroner direkte fra selskapskassene også så det blir ikke riktig.

Jeg har sagt det før og sier det igjen; problemet når det gjelder "rikinger" og skatt i Norge er at Facebook, Google og andre multinasjonale konserner tjener milliarder i Norge uten å legge igjen noe i skatt. De utkonkurrere norske rikinger som må betale skatt og atpåtil slipper de formuesskatt. Ved å fokusere på feil problem kvitter vi oss med våre egne rikinger og vi vil stå igjen med kun multinasjonale konserner og fond som ikke vil betale skatt til Norge noen gang. Slik går det når retorikk blir viktigere enn realitet.

ulefos

Legg inn av ulefos »

erdetslik skrev: tor jan 05, 2023 5:36 pm
Nå var det Støre og Vedum som ba om tillit til og ønsket styre Norge. Og da å være så dårlig forberedt på hva som kunne komme.
ja tenke seg til, de hadde ikke engang forberedt seg på krig, makan til slabbedasker

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

ulefos skrev: fre jan 06, 2023 8:56 am
erdetslik skrev: tor jan 05, 2023 5:36 pm
Nå var det Støre og Vedum som ba om tillit til og ønsket styre Norge. Og da å være så dårlig forberedt på hva som kunne komme.
ja tenke seg til, de hadde ikke engang forberedt seg på krig, makan til slabbedasker
Nå er ikke Norge i krig så det er heldigvis ikke en problemstilling, men AP-regjeringen var ikke forberedt i 1940 heller og historie gjentar seg. Jeg tipper at selv om russerne skulle krysse grensen til Norge i morgen, etter et år med mildt sagt sterke varselsignaler, ville Støre & co fortsatt vært uforberedt og de ville "fulgt nøye med" noen måneder tid, før kanskje Giske pisket de til å bruke sterkere ord, som "nå følger vi veldig nøye med".

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

ulefos skrev: fre jan 06, 2023 8:56 am
erdetslik skrev: tor jan 05, 2023 5:36 pm
Nå var det Støre og Vedum som ba om tillit til og ønsket styre Norge. Og da å være så dårlig forberedt på hva som kunne komme.
ja tenke seg til, de hadde ikke engang forberedt seg på krig, makan til slabbedasker
Ja, ikke sant . . . . .
- Vedum prøvde seg på en løgn om at EØS ikke tilliot strømstøtte til private, så ble det ikke over et beløp
- Et utvalg for å se på strømprisene settes ned nå - mer enn ett år for sent
- Den kraftige økning av priser visste vel alle måtte komme - i det minste de som kjempet for en bedre styring av Norge
- De ble tvunget til å gi strømstøtte til folket høsten 2021 - det ville vært katastrofe for mange å vente til våren = som Støre ville
- Når de så hvilken vei strømprisene gikk på ettersommeren 2021 og utover høsten, og de høye kostnadsøkningene som ville komme pga økte råvarepriser og fraktrater burde de forstått at det ville komme store prisøkninger og renteøkninger - og forstått at en fattigdomspakke burde være på plass. Det er jo sosialdemokrater de vil framstå som - eller ?
Av tidligere erfaringer vet jeg vel hvordan dine kommentarer ville ha sett ut om det var Erna som vunnet valget i 2021. Hun hadde nok ikke møtt samme romslighet som deg.

Har du forresten fått en forståelse av hva "arbeidende kapital" er - og at det er en gammel betegnelse - selv om den var ny for deg ?

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Folk_flesk skrev: tor jan 05, 2023 10:07 pm
erdetslik skrev: tor jan 05, 2023 4:59 pm
Folk_flesk skrev: ons jan 04, 2023 12:40 pm

Et veldig langt innlegg for å si at "Nei, jeg har fortsatt ingen argumenter for hvorfor denne voldsomt profitable næringen skal få unntak fra en skatt som andre næringer som benytter seg av våre felles naturressurser må betale".
Hva var det du ikke forsto ? Hvor lenge harv denne næringa vært "voldsomt profitabel" ?
Hvordan skal fremtidige investeringer finansieres ?
Halvparten av produksjonen eies av fire selskaper som igjen eies av fire svært rike familier. Dette inkluderer Witzøe-familien som har tjent rundt 30 milliarder kroner på oppdrett, og John Fredriksen som tidligere ble regnet for Norges rikeste.

Høres virkelig ut som en gjeng som grunnrenteskatten vil ta knekken på.
John Fredriksen er fremdeles Norge's rikeste, men han bor på Kypros. Og den største andelen av formuen er innen shipping.
Jeg er litt usikker på hvem det er som ikke forstår noe i sammenhengen om skattlegging av bedrifter og bedriftseiere.
John Fredriksen og familien Witzøe vil klare seg i mange år fram i tid - så det er ingen fare med dem.
Men arbeidstakerne i bedriftene som de er eiere av vil det bli værre med om de reduserer virksomhetene pga for strek beskatning.
Nå er John Fredriksen fritatt for Formueskatt til Norge siden han bor på Kypros.
Men de av Fritzøe-familien som fremdeles bor i Norge må sørge for å ta ut en så høy lønn eller såpass høyt utbytte at de kan betjene den økte Formueskatten og den økte Utbytteskatten - for Røkke ville det ha blitt sånn rundt 5-600 millioner ut av bedriften. Så at disse bedriftseiere ikke betaler skatt er direkte vås.
Ville det vært bedre for deg om de verdiene Witzøe-familien eier hadde vært fordelt på flere eiere ?

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Orakelet skrev: fre jan 06, 2023 8:45 am
Folk_flesk skrev: fre jan 06, 2023 5:57 am I mine, og mange andres, øyne handler skattlegging av de rikeste også om at de som kan bære de tyngste lassene også faktisk bør gjøre det. Slik bør og skal sosialdemokratiet fungere.

Jeg er enig i det og hvis diskusjonen om beskatning av rike var redelig (fra politisk hold) ville du visst at de rikeste betaler mer skatt. Norge har hatt et sterkt progressivt skattesystem i alle år. En person som tjener 600 000 betaler 25.% i skatt. En person som er "styrtrik"

Hvis man betaler over 50 % skatt på en milliardinntekt betaler man mye mer enn noen som betaler 25.6 % på 600 000. Er inntektene høyere enn dette (fra 642 000) øker imidlertid skattesatsen raskt og man er på ca 50 % eller mer.

Samtidig snakkes det om Witzøe i den offentlige debatt som om han er nullskattyter, når han i realiteten er landets største skattyter. Og dette er før man regner "riktig". I Norge snakker vi kun om det en eier personlig betaler, men staten tar sine skattekroner direkte fra selskapskassene også så det blir ikke riktig.

Jeg har sagt det før og sier det igjen; problemet når det gjelder "rikinger" og skatt i Norge er at Facebook, Google og andre multinasjonale konserner tjener milliarder i Norge uten å legge igjen noe i skatt. De utkonkurrere norske rikinger som må betale skatt og atpåtil slipper de formuesskatt. Ved å fokusere på feil problem kvitter vi oss med våre egne rikinger og vi vil stå igjen med kun multinasjonale konserner og fond som ikke vil betale skatt til Norge noen gang. Slik går det når retorikk blir viktigere enn realitet.
Det er ikke noe enten eller her. Både norske og utenlandske selskaper skal betale en rimelig mengde skatt. At man absolutt bør tette hullene for de internasjonale selskapene er ikke noe argument for å la oppdrettsnæringen slippe unna en helt legitim skatt.

For å gjenta nok engang: Det var et utvalg nedsatt av Solbergs regjering som anbefalte grunnrenteskatten. Så det er ikke noe Støre & co har funnet på. Og det er iallefall totalt usaklig å linke det til radikale ideer om at "rikingene skal tas".

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 10:10 am
Folk_flesk skrev: tor jan 05, 2023 10:07 pm
erdetslik skrev: tor jan 05, 2023 4:59 pm
Hva var det du ikke forsto ? Hvor lenge harv denne næringa vært "voldsomt profitabel" ?
Hvordan skal fremtidige investeringer finansieres ?
Halvparten av produksjonen eies av fire selskaper som igjen eies av fire svært rike familier. Dette inkluderer Witzøe-familien som har tjent rundt 30 milliarder kroner på oppdrett, og John Fredriksen som tidligere ble regnet for Norges rikeste.

Høres virkelig ut som en gjeng som grunnrenteskatten vil ta knekken på.
John Fredriksen er fremdeles Norge's rikeste, men han bor på Kypros. Og den største andelen av formuen er innen shipping.
Jeg er litt usikker på hvem det er som ikke forstår noe i sammenhengen om skattlegging av bedrifter og bedriftseiere.
John Fredriksen og familien Witzøe vil klare seg i mange år fram i tid - så det er ingen fare med dem.
Men arbeidstakerne i bedriftene som de er eiere av vil det bli værre med om de reduserer virksomhetene pga for strek beskatning.
Nå er John Fredriksen fritatt for Formueskatt til Norge siden han bor på Kypros.
Men de av Fritzøe-familien som fremdeles bor i Norge må sørge for å ta ut en så høy lønn eller såpass høyt utbytte at de kan betjene den økte Formueskatten og den økte Utbytteskatten - for Røkke ville det ha blitt sånn rundt 5-600 millioner ut av bedriften. Så at disse bedriftseiere ikke betaler skatt er direkte vås.
Ville det vært bedre for deg om de verdiene Witzøe-familien eier hadde vært fordelt på flere eiere ?
Det er langt mer kompetente folk enn deg som har utredet at oppdrettsnæringen bør betale grunnrenteskatt. Å så vidt jeg har registrert har ikke dette utvalget på noe tidspunkt uttalt at Witzøe og andre var nullskatteytere. Det er forøvrig fullstendig uinteressant hva disse personene heter.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Folk_flesk skrev: fre jan 06, 2023 10:29 am
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 10:10 am
Folk_flesk skrev: tor jan 05, 2023 10:07 pm

Halvparten av produksjonen eies av fire selskaper som igjen eies av fire svært rike familier. Dette inkluderer Witzøe-familien som har tjent rundt 30 milliarder kroner på oppdrett, og John Fredriksen som tidligere ble regnet for Norges rikeste.

Høres virkelig ut som en gjeng som grunnrenteskatten vil ta knekken på.
John Fredriksen er fremdeles Norge's rikeste, men han bor på Kypros. Og den største andelen av formuen er innen shipping.
Jeg er litt usikker på hvem det er som ikke forstår noe i sammenhengen om skattlegging av bedrifter og bedriftseiere.
John Fredriksen og familien Witzøe vil klare seg i mange år fram i tid - så det er ingen fare med dem.
Men arbeidstakerne i bedriftene som de er eiere av vil det bli værre med om de reduserer virksomhetene pga for strek beskatning.
Nå er John Fredriksen fritatt for Formueskatt til Norge siden han bor på Kypros.
Men de av Fritzøe-familien som fremdeles bor i Norge må sørge for å ta ut en så høy lønn eller såpass høyt utbytte at de kan betjene den økte Formueskatten og den økte Utbytteskatten - for Røkke ville det ha blitt sånn rundt 5-600 millioner ut av bedriften. Så at disse bedriftseiere ikke betaler skatt er direkte vås.
Ville det vært bedre for deg om de verdiene Witzøe-familien eier hadde vært fordelt på flere eiere ?
Det er langt mer kompetente folk enn deg som har utredet at oppdrettsnæringen bør betale grunnrenteskatt. Å så vidt jeg har registrert har ikke dette utvalget på noe tidspunkt uttalt at Witzøe og andre var nullskatteytere. Det er forøvrig fullstendig uinteressant hva disse personene heter.
Hvor kompetent jeg eller andre er, tror jeg ikke du har evner til å vurdere. Men når det er sagt, så har vel disse fulgt lover og regler og betalt sin skatt på i all tid.
Men om du har oppfattet at dette er en diskusjon om for eller imot høyere beskatning av havbruk, så tar du jo fullstendig feil. Næringa aksepterer høyere skatt, men det er gjennomføring og innretning de mener er helt feil. Og derfor er planlagte investeringer for ca 35 milliarder lagt til side. Og en del av årsaker skyldes Vedums frierferd før valget der han fortalte (eventyr eller ren løgn) til oppdretterne om at Grunnrenteskatten var lagt bort - for å sikre seg stemmer fra kystfolket - og slik løgn fra Vedum sin side får konsekvenser som vi nå har sett. Det er vel mindre tillitvekkende fra en "seriøs" politiker.
Og Vedum står på at denne Grunnrenteskatten skal trå i kraft fra 01.01.2023 uten at noen vet hvor stor den blir og hva beregningsgrunnlaget skal være.
Det er vel ikke så rart at bedrifter med planlagte investeringer "plutselig" ikke vet hva de har til videre investeringer. Om du ikke forstår dette, så bør ikke du snakke om kompetanse hos andre. Om du tror at denne type (eller andre) bedrifter teller opp penga / overskuddet når driftsåret er omme og så ser hva de kan investere i videre - så er det ikke slik de driver. Investeringer vurderes fortløpende med bakgrunn på forventete resultat i fht bl.a. inngåtte langsiktige avtaler.
Og da vil jeg tro at "laksenæringa" forberedte seg for framtida basert på Vedums løgner.
Og da er det, dessverre, ikke Witzøe og dem som får de største problem, men omgivelsene = de som evt. mister jobb eller ikke får ansettelse fordi de må redusere på investeringer, og annet næringsliv i nærområdet som mister omsetning og oppdrag.
Bedrifter som Lerøy, Witzøe og alle disse andre oppdretterne gir enorme "følgeverdier" til de områdene langs kysten der de befinner seg.
Jeg er mer bekymret for kompetansen til politikere som med direkte løgner skaffer seg velgere, og ikke skjønner problem med kontinuitet i næringslivet.
Men det er vel ikke så lett å se om du er vokst opp "i et fjøs". Det er stor forskjell på fjøsdrift, oppdrettsvirksomhet og annen næringsvirksomhet.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Orakelet skrev: fre jan 06, 2023 9:33 am Nå er ikke Norge i krig så det er heldigvis ikke en problemstilling
så 40 000 flyktninger er ingen problemstilling, da er vel heller ikke Russlands stenging av gassleveranser til Europa, eller betydelig hjelp til Ukraina noen innvirkning på norsk økonomi

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

https://www.finansavisen.no/energi/2023 ... -investere

Det skal bli morsomt å følge denne hvis det midlertidige høyprisbidraget blir mindre midlertidig enn forespeilet.

Realiteten er nok, dessverre, at i ren desperasjon etter å hente inn penger så klinker man til med ny skattlegging uten konsekvensutredning. Det kan fort bli dyrt, for oss alle.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 12:50 pm
Folk_flesk skrev: fre jan 06, 2023 10:29 am
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 10:10 am
John Fredriksen er fremdeles Norge's rikeste, men han bor på Kypros. Og den største andelen av formuen er innen shipping.
Jeg er litt usikker på hvem det er som ikke forstår noe i sammenhengen om skattlegging av bedrifter og bedriftseiere.
John Fredriksen og familien Witzøe vil klare seg i mange år fram i tid - så det er ingen fare med dem.
Men arbeidstakerne i bedriftene som de er eiere av vil det bli værre med om de reduserer virksomhetene pga for strek beskatning.
Nå er John Fredriksen fritatt for Formueskatt til Norge siden han bor på Kypros.
Men de av Fritzøe-familien som fremdeles bor i Norge må sørge for å ta ut en så høy lønn eller såpass høyt utbytte at de kan betjene den økte Formueskatten og den økte Utbytteskatten - for Røkke ville det ha blitt sånn rundt 5-600 millioner ut av bedriften. Så at disse bedriftseiere ikke betaler skatt er direkte vås.
Ville det vært bedre for deg om de verdiene Witzøe-familien eier hadde vært fordelt på flere eiere ?
Det er langt mer kompetente folk enn deg som har utredet at oppdrettsnæringen bør betale grunnrenteskatt. Å så vidt jeg har registrert har ikke dette utvalget på noe tidspunkt uttalt at Witzøe og andre var nullskatteytere. Det er forøvrig fullstendig uinteressant hva disse personene heter.
Hvor kompetent jeg eller andre er, tror jeg ikke du har evner til å vurdere. Men når det er sagt, så har vel disse fulgt lover og regler og betalt sin skatt på i all tid.
Men om du har oppfattet at dette er en diskusjon om for eller imot høyere beskatning av havbruk, så tar du jo fullstendig feil. Næringa aksepterer høyere skatt, men det er gjennomføring og innretning de mener er helt feil. Og derfor er planlagte investeringer for ca 35 milliarder lagt til side. Og en del av årsaker skyldes Vedums frierferd før valget der han fortalte (eventyr eller ren løgn) til oppdretterne om at Grunnrenteskatten var lagt bort - for å sikre seg stemmer fra kystfolket - og slik løgn fra Vedum sin side får konsekvenser som vi nå har sett. Det er vel mindre tillitvekkende fra en "seriøs" politiker.
Og Vedum står på at denne Grunnrenteskatten skal trå i kraft fra 01.01.2023 uten at noen vet hvor stor den blir og hva beregningsgrunnlaget skal være.
Det er vel ikke så rart at bedrifter med planlagte investeringer "plutselig" ikke vet hva de har til videre investeringer. Om du ikke forstår dette, så bør ikke du snakke om kompetanse hos andre. Om du tror at denne type (eller andre) bedrifter teller opp penga / overskuddet når driftsåret er omme og så ser hva de kan investere i videre - så er det ikke slik de driver. Investeringer vurderes fortløpende med bakgrunn på forventete resultat i fht bl.a. inngåtte langsiktige avtaler.
Og da vil jeg tro at "laksenæringa" forberedte seg for framtida basert på Vedums løgner.
Og da er det, dessverre, ikke Witzøe og dem som får de største problem, men omgivelsene = de som evt. mister jobb eller ikke får ansettelse fordi de må redusere på investeringer, og annet næringsliv i nærområdet som mister omsetning og oppdrag.
Bedrifter som Lerøy, Witzøe og alle disse andre oppdretterne gir enorme "følgeverdier" til de områdene langs kysten der de befinner seg.
Jeg er mer bekymret for kompetansen til politikere som med direkte løgner skaffer seg velgere, og ikke skjønner problem med kontinuitet i næringslivet.
Men det er vel ikke så lett å se om du er vokst opp "i et fjøs". Det er stor forskjell på fjøsdrift, oppdrettsvirksomhet og annen næringsvirksomhet.
Når du drar frem folk som tjener 700K som eksempel på at folk flytter utenlands pga denne regjeringen, så forteller det LITT om hvor lite kompetent du er.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

ulefos skrev: fre jan 06, 2023 1:13 pm
Orakelet skrev: fre jan 06, 2023 9:33 am Nå er ikke Norge i krig så det er heldigvis ikke en problemstilling
så 40 000 flyktninger er ingen problemstilling, da er vel heller ikke Russlands stenging av gassleveranser til Europa, eller betydelig hjelp til Ukraina noen innvirkning på norsk økonomi
Poenget ditt er at Støre er en god statsminister så lenge det ikke skjer noe i verden?

For da skjønner jeg hvorfor vi er uenige. Jeg ønsker en statsminister som best under press. Ikke en som bukker under ved den minste motgang.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »


ulefos

Legg inn av ulefos »

erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 12:50 pm
Hvor kompetent jeg eller andre er, tror jeg ikke du har evner til å vurdere.
man får vel et visst inntrykk når man leser hva du skriver

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

greyserpent skrev: fre jan 06, 2023 1:50 pm
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 12:50 pm
Folk_flesk skrev: fre jan 06, 2023 10:29 am

Det er langt mer kompetente folk enn deg som har utredet at oppdrettsnæringen bør betale grunnrenteskatt. Å så vidt jeg har registrert har ikke dette utvalget på noe tidspunkt uttalt at Witzøe og andre var nullskatteytere. Det er forøvrig fullstendig uinteressant hva disse personene heter.
Hvor kompetent jeg eller andre er, tror jeg ikke du har evner til å vurdere. Men når det er sagt, så har vel disse fulgt lover og regler og betalt sin skatt på i all tid.
Men om du har oppfattet at dette er en diskusjon om for eller imot høyere beskatning av havbruk, så tar du jo fullstendig feil. Næringa aksepterer høyere skatt, men det er gjennomføring og innretning de mener er helt feil. Og derfor er planlagte investeringer for ca 35 milliarder lagt til side. Og en del av årsaker skyldes Vedums frierferd før valget der han fortalte (eventyr eller ren løgn) til oppdretterne om at Grunnrenteskatten var lagt bort - for å sikre seg stemmer fra kystfolket - og slik løgn fra Vedum sin side får konsekvenser som vi nå har sett. Det er vel mindre tillitvekkende fra en "seriøs" politiker.
Og Vedum står på at denne Grunnrenteskatten skal trå i kraft fra 01.01.2023 uten at noen vet hvor stor den blir og hva beregningsgrunnlaget skal være.
Det er vel ikke så rart at bedrifter med planlagte investeringer "plutselig" ikke vet hva de har til videre investeringer. Om du ikke forstår dette, så bør ikke du snakke om kompetanse hos andre. Om du tror at denne type (eller andre) bedrifter teller opp penga / overskuddet når driftsåret er omme og så ser hva de kan investere i videre - så er det ikke slik de driver. Investeringer vurderes fortløpende med bakgrunn på forventete resultat i fht bl.a. inngåtte langsiktige avtaler.
Og da vil jeg tro at "laksenæringa" forberedte seg for framtida basert på Vedums løgner.
Og da er det, dessverre, ikke Witzøe og dem som får de største problem, men omgivelsene = de som evt. mister jobb eller ikke får ansettelse fordi de må redusere på investeringer, og annet næringsliv i nærområdet som mister omsetning og oppdrag.
Bedrifter som Lerøy, Witzøe og alle disse andre oppdretterne gir enorme "følgeverdier" til de områdene langs kysten der de befinner seg.
Jeg er mer bekymret for kompetansen til politikere som med direkte løgner skaffer seg velgere, og ikke skjønner problem med kontinuitet i næringslivet.
Men det er vel ikke så lett å se om du er vokst opp "i et fjøs". Det er stor forskjell på fjøsdrift, oppdrettsvirksomhet og annen næringsvirksomhet.
Når du drar frem folk som tjener 700K som eksempel på at folk flytter utenlands pga denne regjeringen, så forteller det LITT om hvor lite kompetent du er.
Det morsomste med ditt innlegg er jo du viser hvordan du vurderer kompetanse.
Men det skjønner du vel ikke noe av selv.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Orakelet skrev: fre jan 06, 2023 2:19 pm
Poenget ditt er at Støre er en god statsminister så lenge det ikke skjer noe i verden?
poenget mitt er at krigen i Ukraina selvsagt har stor innvirkning på Norge, skjønte du virkelig ikke det?

ulefos

Legg inn av ulefos »

Harduetforslag skrev: fre jan 06, 2023 1:48 pm
Realiteten er nok, dessverre, at i ren desperasjon etter å hente inn penger så klinker man til med ny skattlegging uten konsekvensutredning.
du vet nok også at dette ble vurdert av et uvalg satt ned av Solberg & Co, og de hadde en klar anbefaling om at denne skatten burde innføres

mener du at du er mer kompetent enn dette utvalget?

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 12:50 pm
Folk_flesk skrev: fre jan 06, 2023 10:29 am
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 10:10 am
John Fredriksen er fremdeles Norge's rikeste, men han bor på Kypros. Og den største andelen av formuen er innen shipping.
Jeg er litt usikker på hvem det er som ikke forstår noe i sammenhengen om skattlegging av bedrifter og bedriftseiere.
John Fredriksen og familien Witzøe vil klare seg i mange år fram i tid - så det er ingen fare med dem.
Men arbeidstakerne i bedriftene som de er eiere av vil det bli værre med om de reduserer virksomhetene pga for strek beskatning.
Nå er John Fredriksen fritatt for Formueskatt til Norge siden han bor på Kypros.
Men de av Fritzøe-familien som fremdeles bor i Norge må sørge for å ta ut en så høy lønn eller såpass høyt utbytte at de kan betjene den økte Formueskatten og den økte Utbytteskatten - for Røkke ville det ha blitt sånn rundt 5-600 millioner ut av bedriften. Så at disse bedriftseiere ikke betaler skatt er direkte vås.
Ville det vært bedre for deg om de verdiene Witzøe-familien eier hadde vært fordelt på flere eiere ?
Det er langt mer kompetente folk enn deg som har utredet at oppdrettsnæringen bør betale grunnrenteskatt. Å så vidt jeg har registrert har ikke dette utvalget på noe tidspunkt uttalt at Witzøe og andre var nullskatteytere. Det er forøvrig fullstendig uinteressant hva disse personene heter.
Hvor kompetent jeg eller andre er, tror jeg ikke du har evner til å vurdere. Men når det er sagt, så har vel disse fulgt lover og regler og betalt sin skatt på i all tid.
Men om du har oppfattet at dette er en diskusjon om for eller imot høyere beskatning av havbruk, så tar du jo fullstendig feil. Næringa aksepterer høyere skatt, men det er gjennomføring og innretning de mener er helt feil. Og derfor er planlagte investeringer for ca 35 milliarder lagt til side. Og en del av årsaker skyldes Vedums frierferd før valget der han fortalte (eventyr eller ren løgn) til oppdretterne om at Grunnrenteskatten var lagt bort - for å sikre seg stemmer fra kystfolket - og slik løgn fra Vedum sin side får konsekvenser som vi nå har sett. Det er vel mindre tillitvekkende fra en "seriøs" politiker.
Og Vedum står på at denne Grunnrenteskatten skal trå i kraft fra 01.01.2023 uten at noen vet hvor stor den blir og hva beregningsgrunnlaget skal være.
Det er vel ikke så rart at bedrifter med planlagte investeringer "plutselig" ikke vet hva de har til videre investeringer. Om du ikke forstår dette, så bør ikke du snakke om kompetanse hos andre. Om du tror at denne type (eller andre) bedrifter teller opp penga / overskuddet når driftsåret er omme og så ser hva de kan investere i videre - så er det ikke slik de driver. Investeringer vurderes fortløpende med bakgrunn på forventete resultat i fht bl.a. inngåtte langsiktige avtaler.
Og da vil jeg tro at "laksenæringa" forberedte seg for framtida basert på Vedums løgner.
Og da er det, dessverre, ikke Witzøe og dem som får de største problem, men omgivelsene = de som evt. mister jobb eller ikke får ansettelse fordi de må redusere på investeringer, og annet næringsliv i nærområdet som mister omsetning og oppdrag.
Bedrifter som Lerøy, Witzøe og alle disse andre oppdretterne gir enorme "følgeverdier" til de områdene langs kysten der de befinner seg.
Jeg er mer bekymret for kompetansen til politikere som med direkte løgner skaffer seg velgere, og ikke skjønner problem med kontinuitet i næringslivet.
Men det er vel ikke så lett å se om du er vokst opp "i et fjøs". Det er stor forskjell på fjøsdrift, oppdrettsvirksomhet og annen næringsvirksomhet.
Så nesten hele innlegget ditt handler om Vedums tidligere populisme som han har fått som en boomerang i fleisen på Siv Jensen-vis etter han kom i regjering? Ja, Vedum skulle sikkert skåne lakseoppdretterne slik som Fru Jensen skulle skåne bilistene når hun kom i regjering.

Kunne egentlig ikke ha brydd meg mindre om hva populistiske politikere sier i opposisjon. Det er det de må gjøre i regjering som teller. Og akkurat som Jensen plutselig oppdaget nytten av bompengene så har Vedum oppdaget nytten av skatteinntektene fra laksenæringen. La oss kalle det en høyst nødvendig voksenopplæring av folk som lover mye i opposisjon, men som plutselig blir voksne så fort de blir satt til å styre finansdepartementet.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 3:25 pm
greyserpent skrev: fre jan 06, 2023 1:50 pm
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 12:50 pm
Hvor kompetent jeg eller andre er, tror jeg ikke du har evner til å vurdere. Men når det er sagt, så har vel disse fulgt lover og regler og betalt sin skatt på i all tid.
Men om du har oppfattet at dette er en diskusjon om for eller imot høyere beskatning av havbruk, så tar du jo fullstendig feil. Næringa aksepterer høyere skatt, men det er gjennomføring og innretning de mener er helt feil. Og derfor er planlagte investeringer for ca 35 milliarder lagt til side. Og en del av årsaker skyldes Vedums frierferd før valget der han fortalte (eventyr eller ren løgn) til oppdretterne om at Grunnrenteskatten var lagt bort - for å sikre seg stemmer fra kystfolket - og slik løgn fra Vedum sin side får konsekvenser som vi nå har sett. Det er vel mindre tillitvekkende fra en "seriøs" politiker.
Og Vedum står på at denne Grunnrenteskatten skal trå i kraft fra 01.01.2023 uten at noen vet hvor stor den blir og hva beregningsgrunnlaget skal være.
Det er vel ikke så rart at bedrifter med planlagte investeringer "plutselig" ikke vet hva de har til videre investeringer. Om du ikke forstår dette, så bør ikke du snakke om kompetanse hos andre. Om du tror at denne type (eller andre) bedrifter teller opp penga / overskuddet når driftsåret er omme og så ser hva de kan investere i videre - så er det ikke slik de driver. Investeringer vurderes fortløpende med bakgrunn på forventete resultat i fht bl.a. inngåtte langsiktige avtaler.
Og da vil jeg tro at "laksenæringa" forberedte seg for framtida basert på Vedums løgner.
Og da er det, dessverre, ikke Witzøe og dem som får de største problem, men omgivelsene = de som evt. mister jobb eller ikke får ansettelse fordi de må redusere på investeringer, og annet næringsliv i nærområdet som mister omsetning og oppdrag.
Bedrifter som Lerøy, Witzøe og alle disse andre oppdretterne gir enorme "følgeverdier" til de områdene langs kysten der de befinner seg.
Jeg er mer bekymret for kompetansen til politikere som med direkte løgner skaffer seg velgere, og ikke skjønner problem med kontinuitet i næringslivet.
Men det er vel ikke så lett å se om du er vokst opp "i et fjøs". Det er stor forskjell på fjøsdrift, oppdrettsvirksomhet og annen næringsvirksomhet.
Når du drar frem folk som tjener 700K som eksempel på at folk flytter utenlands pga denne regjeringen, så forteller det LITT om hvor lite kompetent du er.
Det morsomste med ditt innlegg er jo du viser hvordan du vurderer kompetanse.
Men det skjønner du vel ikke noe av selv.
Noen lærer av historie og / eller andres feil - mens andre lærer aldri. Frp fikk aldri flertall for å fjerne bompengene, men kun en reduksjon noen steder.
Selv om alle andre parti enn Frp mener det er fornuftig politikk å bygge veier med bompenger. Det er, dessverre, de færreste som forstår såpass at det er en dyr måte og bygge veier på - både for "vanlige folk", næringsliv og priser. Men selv om regjeringen nå har flertall for misunnelsesskatter, så virker det ikke som om "vanlige folk" synes denne regjeringen gjør en bra jobb - ny meningsmåling (i dag) viser Sp 4,5 (-2,6) og at Sp har mistet ytterligere 36% av sine velgere. og er omtrent like populære som MDG og Venstre = svært nær sperregrensen.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

ulefos skrev: fre jan 06, 2023 8:56 am
erdetslik skrev: tor jan 05, 2023 5:36 pm
Nå var det Støre og Vedum som ba om tillit til og ønsket styre Norge. Og da å være så dårlig forberedt på hva som kunne komme.
ja tenke seg til, de hadde ikke engang forberedt seg på krig, makan til slabbedasker
Per Olaf Lundteigen er nok ikke klar over det med krig og sånt - når han nå går ut med skarp kritikk av egen regjering:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 8ddc89ee31
Jeg synes du skal (bort)forklare dette for Lundteigen - som sikkert ikke har fått med seg alt du skriver av bortforklaringer.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

erdetslik skrev: lør jan 07, 2023 11:02 am
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 3:25 pm
greyserpent skrev: fre jan 06, 2023 1:50 pm

Når du drar frem folk som tjener 700K som eksempel på at folk flytter utenlands pga denne regjeringen, så forteller det LITT om hvor lite kompetent du er.
Det morsomste med ditt innlegg er jo du viser hvordan du vurderer kompetanse.
Men det skjønner du vel ikke noe av selv.
Noen lærer av historie og / eller andres feil - mens andre lærer aldri. Frp fikk aldri flertall for å fjerne bompengene, men kun en reduksjon noen steder.
Ja, de lovte velgerne at hvis de kom i regjering skulle ikke en eneste bomstasjon være igjen i landet. Såvidt jeg husker, så sa de ikke at "vi skal jobbe for å fjerne bompengene, hvis vi får et flertall for dette". Så artig å se hvor selektivt kritisk du er til politikere som ikke overholder sine løfter, dvs. kritisk til Vedum pga lakseskatten, men når det gjelder FrP og bompengene så tyr du til tåkete bortforklaringer. Veldig troverdig.

ulefos

Legg inn av ulefos »

erdetslik skrev: lør jan 07, 2023 11:02 am
Noen lærer av historie og / eller andres feil - mens andre lærer aldri. Frp fikk aldri flertall for å fjerne bompengene, men kun en reduksjon noen steder.
vsste ikke FRP det når de garanterte at bomstasjonene skulle fjernes når de skulle inn i regjering?

ulefos

Legg inn av ulefos »

erdetslik skrev: lør jan 07, 2023 12:12 pm
Jeg synes du skal (bort)forklare dette for Lundteigen - som sikkert ikke har fått med seg alt du skriver av bortforklaringer.
mener du seriøst at krigen til Putin ikke har skapt problemer for Norge?

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

ulefos skrev: lør jan 07, 2023 12:50 pm
erdetslik skrev: lør jan 07, 2023 11:02 am
Noen lærer av historie og / eller andres feil - mens andre lærer aldri. Frp fikk aldri flertall for å fjerne bompengene, men kun en reduksjon noen steder.
vsste ikke FRP det når de garanterte at bomstasjonene skulle fjernes når de skulle inn i regjering?
Regjeringen gikk (i valgkampen) inn for gratis skolemat. Flertaklet, med sv på laget, satte av kroner null til dette i budsjettet. Greit å love.

Fjerne fattigdom med et pennestrøk... osv

ulefos

Legg inn av ulefos »

Bjoro33 skrev: lør jan 07, 2023 2:28 pm [
Regjeringen gikk (i valgkampen) inn for gratis skolemat. Flertaklet, med sv på laget, satte av kroner null til dette i budsjettet. Greit å love.
nå kom det vel inn noen saker som måtte føre til at dette blir utsatt, når FRP garanterte å fjerne bomstasjonene, så kom det ingen slike saker inn og forpurret garantien, bortsett fra at Høyre ikke ville, og det visste vi alle

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: fre jan 06, 2023 4:27 pm
Orakelet skrev: fre jan 06, 2023 2:19 pm
Poenget ditt er at Støre er en god statsminister så lenge det ikke skjer noe i verden?
poenget mitt er at krigen i Ukraina selvsagt har stor innvirkning på Norge, skjønte du virkelig ikke det?
Fordi det er krig i Ukraina så trenger ikke det bety at Støre skal gjøre en elendig jobb vel?

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

ulefos skrev: lør jan 07, 2023 4:56 pm
Bjoro33 skrev: lør jan 07, 2023 2:28 pm [
Regjeringen gikk (i valgkampen) inn for gratis skolemat. Flertaklet, med sv på laget, satte av kroner null til dette i budsjettet. Greit å love.
nå kom det vel inn noen saker som måtte føre til at dette blir utsatt, når FRP garanterte å fjerne bomstasjonene, så kom det ingen slike saker inn og forpurret garantien, bortsett fra at Høyre ikke ville, og det visste vi alle
Greit å unnskyde på alle måter sitt eget partis løftebrudd, og leve høyt i årevis på frps tabber og løftebrudd.
Konstruktivt det

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Folk_flesk skrev: lør jan 07, 2023 12:30 pm
erdetslik skrev: lør jan 07, 2023 11:02 am
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 3:25 pm
Det morsomste med ditt innlegg er jo du viser hvordan du vurderer kompetanse.
Men det skjønner du vel ikke noe av selv.
Noen lærer av historie og / eller andres feil - mens andre lærer aldri. Frp fikk aldri flertall for å fjerne bompengene, men kun en reduksjon noen steder.
Ja, de lovte velgerne at hvis de kom i regjering skulle ikke en eneste bomstasjon være igjen i landet. Såvidt jeg husker, så sa de ikke at "vi skal jobbe for å fjerne bompengene, hvis vi får et flertall for dette". Så artig å se hvor selektivt kritisk du er til politikere som ikke overholder sine løfter, dvs. kritisk til Vedum pga lakseskatten, men når det gjelder FrP og bompengene så tyr du til tåkete bortforklaringer. Veldig troverdig.
Mulig du har litt tungt for det med manglende evne til å forstå hva di leser. Men Frp og Siv Jensen har fått sin hets for det. Og nå er det Vedum sin tur å få for sitt svik og bevisst løgner.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Folk_flesk skrev: lør jan 07, 2023 12:30 pm
erdetslik skrev: lør jan 07, 2023 11:02 am
erdetslik skrev: fre jan 06, 2023 3:25 pm
Det morsomste med ditt innlegg er jo du viser hvordan du vurderer kompetanse.
Men det skjønner du vel ikke noe av selv.
Noen lærer av historie og / eller andres feil - mens andre lærer aldri. Frp fikk aldri flertall for å fjerne bompengene, men kun en reduksjon noen steder.
Ja, de lovte velgerne at hvis de kom i regjering skulle ikke en eneste bomstasjon være igjen i landet. Såvidt jeg husker, så sa de ikke at "vi skal jobbe for å fjerne bompengene, hvis vi får et flertall for dette". Så artig å se hvor selektivt kritisk du er til politikere som ikke overholder sine løfter, dvs. kritisk til Vedum pga lakseskatten, men når det gjelder FrP og bompengene så tyr du til tåkete bortforklaringer. Veldig troverdig.
Nå er vel nåtid viktigere enn fortiden. Men Svi Jensen og Frp fikk smake sin andel av hets for det. Og i troverdighetens navn bør vel du være enig i at nå fortjener Vedum kritikk og samme hets for sine løgner og sitt svik.. Og rettferdigheten i det bør jo om du hetset Frp og Siv Jensen for bompengene. Siden dy droppet å kommentere resten av mitt innlegg, legger jeg det i reprise her:
Selv om alle andre parti enn Frp mener det er fornuftig politikk å bygge veier med bompenger. Det er, dessverre, de færreste som forstår såpass at det er en dyr måte og bygge veier på - både for "vanlige folk", næringsliv og priser. Men selv om regjeringen nå har flertall for misunnelsesskatter, så virker det ikke som om "vanlige folk" synes denne regjeringen gjør en bra jobb - ny meningsmåling (i dag) viser Sp 4,5 (-2,6) og at Sp har mistet ytterligere 36% av sine velgere. og er omtrent like populære som MDG og Venstre = svært nær sperregrensen.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»