Chelsea FC - Klubbtråd

Svar
Orakelet

Re: Chelsea FC - Klubbtråd

Legg inn av Orakelet »

Inbetweener skrev: man jan 09, 2023 7:44 am Jeg mener at du er inne på noe, Jack_Daniels. Og mye stammer tilbake til hvordan vi holdt på fra 04-12. Når våre største helter, Drogba, Terry og Lampard bestemte seg for å bli kvitt en trener, så gjorde de det. Spesielt Villas-Boas, som ble hentet for å gjøre et generasjonsskifte (som vi trengte - se på ligaplasseringene våre før 2011 og etter), ble direkte mobbet ut av spillergruppa.

Samtidig har vi mange supportere som pga disse tidligere episodene med "spiller-makt" har et veldig sterkt ønske om kontinuitet på trenersiden. Jeg er blant de selv og hvis det var opp til meg er det risiko for at Lampard hadde vært vår manager fortsatt.

I ettertid, da Tuchel fikk mye mer ut av de samme spillerne, har jeg innsett at jeg tok feil og at det var riktig å bytte han ut. Det ga meg et nytt håp om at Tuchel var den rette mannen til å lede oss i flere år. Dette håpet ble som kjent knust i sommer og jeg er foreløpig ikke der at jeg mener det var riktig, og jeg frykter at spillerne tenker det samme.

Hvis vi tar en parallell til Lampard er konsensus slik jeg oppfatter det at han ikke holdt mål, men han overtok en langt mer underinvestert lag enn Potter (transferban og Hazard og Courtios ut) og han klarte likevel topp 4 og FA-cup finale. Attpåtil skapte han den enorme suksesshistorien med akademiguttene våre, deriblant James, Mount og gutta vi har solgt for gode penger. Den påfølgende sesongen startet vi bra og han fikk oss videre i CL (som vi senere vant), men han tålte ikke at vi bare vant 2 av 8 PL kamper i desember-januar.

Her er resultatene som gjorde at vi fikk nok:

http://www.soccer-blogger.com/2021/01/2 ... per%20game.

Jeg mener vi har en resultatliste som er like "mørk" nå, men jeg savner lyspunktet som akademiguttene var for Lampard. Hvilke spillere har egentlig blitt bedre under Potter? For listen over spillere som ville vært gode i et annet lag / manager, men som ikke presterer for oss er laaaang. Jeg lurer på om man egentlig kan sette alle spillerne på den lista. Alle underpresterer og det er ingen som overasker og det er sjokkerende for selv de dårligste Chelsea-trenerne har tidligere hatt noen "favoritter" som presterer for de.

Trolljegeren

Legg inn av Trolljegeren »

Jack_Daniels skrev: man jan 09, 2023 6:07 am
Rory-r skrev: tor jan 05, 2023 8:50 pm Har egentlig ingen interesse av kampen i dag eller denne sesongen lenger. Er interessert i gjenoppbyggingen av klubben og laget på sikt, men dagens tropp er i hovedsak bare et testament over hvor mange dårlige avgjørelser klubben har tatt de siste 6-7 årene. Av dagens startende 11 mener jeg kun Kovacic og Silva forsvarer en plass i troppen vår.
Regner med at vi ser deg igjen når Chelsea begynner å vinne fotballkamper, da? Ikke så gøy å støtte laget i litt motgang. Selve kroneeksemplet på plastikk, dette.

Føler dere at det er "borgerkrig" i den norske CFC-grupperingen?
Motgang er herlig. Da setter man virkelig pris på oppturene. Det er en evig berg-og-dalbane å følge Chelsea, og det er en av de mange grunnene til at dette er verdens beste klubb å følge.

Jeg har uttalt at jeg ønsker at vi havner på åttendeplass eller lavere om vi ikke klarer topp fire og CL-kvalik. Det står jeg ved. Det er så og si ingen penger å hente i EL eller Conference, så da kan vi heller ha en sesong uten midtukekamper hvor Potter kan bygge laget sitt slik som Conte fikk muligheten til i 16-17.

Trolljegeren

Legg inn av Trolljegeren »

Orakelet skrev: man jan 09, 2023 10:06 am Alle underpresterer og det er ingen som overasker og det er sjokkerende for selv de dårligste Chelsea-trenerne har tidligere hatt noen "favoritter" som presterer for de.
Ingen Chelsea-manager de siste 20 årene har vel hatt en hel ellever ute, inkludert tre av lagets viktigste spillere.

Man kan egentlig ikke vurdere Potter, fordi det finnes ikke et reelt vurderingsgrunnlag.

Wellé

Legg inn av Wellé »

Trolljegeren skrev: man jan 09, 2023 10:31 am
Jack_Daniels skrev: man jan 09, 2023 6:07 am
Rory-r skrev: tor jan 05, 2023 8:50 pm Har egentlig ingen interesse av kampen i dag eller denne sesongen lenger. Er interessert i gjenoppbyggingen av klubben og laget på sikt, men dagens tropp er i hovedsak bare et testament over hvor mange dårlige avgjørelser klubben har tatt de siste 6-7 årene. Av dagens startende 11 mener jeg kun Kovacic og Silva forsvarer en plass i troppen vår.
Regner med at vi ser deg igjen når Chelsea begynner å vinne fotballkamper, da? Ikke så gøy å støtte laget i litt motgang. Selve kroneeksemplet på plastikk, dette.

Føler dere at det er "borgerkrig" i den norske CFC-grupperingen?
Motgang er herlig. Da setter man virkelig pris på oppturene. Det er en evig berg-og-dalbane å følge Chelsea, og det er en av de mange grunnene til at dette er verdens beste klubb å følge.

Jeg har uttalt at jeg ønsker at vi havner på åttendeplass eller lavere om vi ikke klarer topp fire og CL-kvalik. Det står jeg ved. Det er så og si ingen penger å hente i EL eller Conference, så da kan vi heller ha en sesong uten midtukekamper hvor Potter kan bygge laget sitt slik som Conte fikk muligheten til i 16-17.
Det er vel bortimot £60m (prispenger, tv-penger og kampinntekter) man kan hente i EL som mildt sagt er mer enn lommerusk. Det er også en ekstra vei inn i CL i en periode hvor kampen om topp 4 blir stadig hardere. Jeg vil også tro at det er greit med EL for å matche en del av backupspillerne for å holde dem fornøyde.

Om EL er bra eller dårlig for dere neste år går jo mer på hvor hardt dere har tenkt til å trykke på rebuild-knappen. Hvis dere skal gjøre som oss og kvitte dere med nesten en hel førsteellever på halvannet år så er det jo absolutt greit å ta et år utenfor slik vi gjorde, men det kommer til å koste enda mer for dere enn det det gjorde for oss.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Lew_Ashby skrev: man jan 09, 2023 9:00 am Deilig stemning.

Oppgittheten av at Chelsea-fans synger navner på manageren som bragte oss CL-pokal nr 2 i klubbhistorien for drøye 1.5 sesong siden er for min del uforståelig. Men greit. På torsdag snur trenden og Potter starter ferden mot hyllest.
Vi er vel alle supportere av Chelsea FC? Og er det beste for klubben akkurat nå å hylle en trener som, ifølge våre nye eiere, ikke var kompatibel med deres syn på hvordan klubben skulle drives? Det er for meg helt ekstremt kontra-intuitivt. En supporter skal vel få det beste ut av klubben, «to support». Det som ble bedrevet i går var ikke support.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Inbetweener skrev: man jan 09, 2023 10:56 am
Lew_Ashby skrev: man jan 09, 2023 9:00 am Deilig stemning.

Oppgittheten av at Chelsea-fans synger navner på manageren som bragte oss CL-pokal nr 2 i klubbhistorien for drøye 1.5 sesong siden er for min del uforståelig. Men greit. På torsdag snur trenden og Potter starter ferden mot hyllest.
Vi er vel alle supportere av Chelsea FC? Og er det beste for klubben akkurat nå å hylle en trener som, ifølge våre nye eiere, ikke var kompatibel med deres syn på hvordan klubben skulle drives? Det er for meg helt ekstremt kontra-intuitivt. En supporter skal vel få det beste ut av klubben, «to support». Det som ble bedrevet i går var ikke support.
Vel, nå var du den første til å bruke capslock og doble utropstegn etter kampen i går. Jeg er enig i det du skriver, men jeg syns det er rart at du kan skjelle ut / drite ut en ung akademigutt (Gallagher) og samtidig mene at godt voksne og godt etablerte menn som Potter og Boehly skal fredes for kritikk av hensyn til det beste for klubben. Jeg mener at hvis det er noen vi supportere skal være særlige varsomme med ift kritikk er det nettopp de yngre akademiguttene og at hvis det er ett sted kritikk skal rettes er det gutta på toppen.

Men OK, Potter vil lede laget minst ut sesongen så vi får stille oss støttende bak han og prosjektet hans og virkelig håpe at spillerne gjør det samme.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Inbetweener skrev: man jan 09, 2023 10:56 am Vi er vel alle supportere av Chelsea FC? Og er det beste for klubben akkurat nå å hylle en trener som, ifølge våre nye eiere, ikke var kompatibel med deres syn på hvordan klubben skulle drives? Det er for meg helt ekstremt kontra-intuitivt. En supporter skal vel få det beste ut av klubben, «to support». Det som ble bedrevet i går var ikke support.
Vi kommer aldri til å få hardcorefansen til å slutte å synge om Mourinho (ok), Tuchel (ok) og Roman (helt latterlig), sånn er det bare.

Personlig har jeg ikke noe i mot at man synger Tuchel sitt navn, med god grunn var han elsket av mange Chelsea-fans. Synes for øvrig at fansen var de eneste som fortjener skryt igår, det holdt det i gang hele kampen i motsetning til hjemmefansen. At de synger Tuchel går fint for min del. At de synger om Roman er emm idiotisk.

Tror ikke spillere og Potter bryr seg nevneverdig om at fansen synger eks-manageren sitt navn i noen minutter av kampen. Da er det som skjedde under Sarri, hvor både manager og visse spillere ble direkte hetset av motbydelige Chelsea-fans, langt langt verre.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

For øvrig støtter jeg Jolla i sitt fine innlegg om motstanden Chelsea har hatt siden slutten av oktober.

Brighton
Zagreb
Arsenal
City
Newcastle
Bournemouth
Forest
City
City

er ikke akkurat et enkelt program. Og når man samtidig får en drøss med skader på lagets viktigste spillere er det rimelig umulig å kjempe seg til gode resultater eller prestasjoner. Skulle gjerne sett at vi var litt mer konkurransedyktig feks mot Arsenal, City igår og at vi ikke falt sammen mot Forest i 2. omgangen, men ok. Brighton-fadesen hadde vært greit å slippe, men det er sånt som skjer en gang i blant.

Nå får vi se hvordan dette går i et enklere kampprogram i februar/mars. Forhåpentligvis er James, Chilwell og Fofana tilbake i noenlunde form til feks Dortmund mid-februar og kan være med på å styre skuten inn til en ok sesongavslutning. Problemet jeg ser er vel at vi nå skal møte et Fulham som har vunnet 4 på rad med målforskjell 8-1, og som fremstår ganske sterke. Det kan bli helt krisestemning om vi taper 3-0 der, og så skal vi inn i en kamp mot Palace hjemme som hele laget kjenner presset. Får vi ikke et resultat der er det Liverpool borte før programmet løsner opp etter det. Forhåpentligvis holder vi ut selv om det skulle bli 3 skuffende resultater nå ut januar.

En ting som gjør meg litt urolig er for øvrig at vi har hatt flere heldige seire (særlig Villa og Palace), men vi har enda ikke hatt et uheldig tap. Kanskje mot City sist, men den vippet hele veien emm og et tap der var greit. Tapene hadde vært litt enklere å tåle om vi så konturene av noe større.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Trolljegeren skrev: man jan 09, 2023 10:36 am
Ingen Chelsea-manager de siste 20 årene har vel hatt en hel ellever ute, inkludert tre av lagets viktigste spillere.

Man kan egentlig ikke vurdere Potter, fordi det finnes ikke et reelt vurderingsgrunnlag.
Om det ikke går fullstendig på ræva, noe så jævlig at det knapt kan bli verre, så tar det jo tid før man gjøre en god vurdering av Potter. Kanskje ikke før sommeren 2024. I mine øyne er det bare i to situasjoner man bør sparke en manager. Den ene er at det går så dårlig at det knapt kan bli verre, og enhver forbedring/forandring er nødvendig. F.eks når et lag ligger desidert sist halvveis i sesongen og at noe bare MÅ gjøres om de vil ha den minste mulighet for å unngå nedrykk. Eller at manager totalt har mistet alt av tillit i spillergruppen. Den andre situasjonen er at man har et åpenbart bedre kort på hånden. Slik som Liverpool når de byttet ut Rodgers med Klopp.

Ang Potter, så skal det jo mye opprydding til før han får satt sitt preg på laget. Chelsea har jo klart å delvis sause bort et veldig godt utgangspunkt etter CL-triumfen i 2021. Det er for eksempel ganske utrolig hvor diametralt ulik utvikling Chelsea og Arsenal har hatt siden det tidspunktet og frem til nå. Med god spillerlogistikk kunne dere hatt et relativt "satt" lag og hatt behov for mindre justeringer fra kommende sommer og fremover. F.eks et kjøp av Declan Rice. I stedet må det ganske store fornyelser til for at dere skal være en "contender" igjen.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Orakelet skrev: man jan 09, 2023 11:18 am
Inbetweener skrev: man jan 09, 2023 10:56 am
Lew_Ashby skrev: man jan 09, 2023 9:00 am Deilig stemning.

Oppgittheten av at Chelsea-fans synger navner på manageren som bragte oss CL-pokal nr 2 i klubbhistorien for drøye 1.5 sesong siden er for min del uforståelig. Men greit. På torsdag snur trenden og Potter starter ferden mot hyllest.
Vi er vel alle supportere av Chelsea FC? Og er det beste for klubben akkurat nå å hylle en trener som, ifølge våre nye eiere, ikke var kompatibel med deres syn på hvordan klubben skulle drives? Det er for meg helt ekstremt kontra-intuitivt. En supporter skal vel få det beste ut av klubben, «to support». Det som ble bedrevet i går var ikke support.
Vel, nå var du den første til å bruke capslock og doble utropstegn etter kampen i går. Jeg er enig i det du skriver, men jeg syns det er rart at du kan skjelle ut / drite ut en ung akademigutt (Gallagher) og samtidig mene at godt voksne og godt etablerte menn som Potter og Boehly skal fredes for kritikk av hensyn til det beste for klubben. Jeg mener at hvis det er noen vi supportere skal være særlige varsomme med ift kritikk er det nettopp de yngre akademiguttene og at hvis det er ett sted kritikk skal rettes er det gutta på toppen.

Men OK, Potter vil lede laget minst ut sesongen så vi får stille oss støttende bak han og prosjektet hans og virkelig håpe at spillerne gjør det samme.
Kritikken går ikke på Gallagher. Han er den han er. Jeg mener at han burde selges, og hvis ikke i hvert fall stå bak både Chukwu og Hall i midtbanekøen. Kritikken går således på Potter som velger han (og andre jeg mener mangler grunnleggende basisferdigheter for og lykkes i en storklubb).

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Kom til å tenke på noe. Mange mener jo at United nå ser ut til å være fikset og at ETH har fått ting på stell. Samtidig har de i den tunge perioden Chelsea har hatt siste 10 kampene, hatt følgende program:

West Ham 1-0
Sociedad: 1-0
Villa: 1-3
Villa: 4-2
Fulham: 2-1
Burnley: 2-0
Forest: 3-0
Wolves: 1-0
Bournemouth: 3-0
Everton: 3-1

Altså sterke 9-0-1. Men om vi hadde byttet deres kampprogram i samme periode med vårt, hadde vi fortsatt trodd at de har ting på stell mens vi er på vei utfor stupet? Jeg vil si at Chelsea har hatt 5 svært tøffe kamper, en tøff kamp og 3 kamper vi bør vinne. United har emm kun møtt Fulham som kan anses som en tøff kamp, ellers bare kamper de burde vinne.

Brighton 1-4
Zagreb 2-1
Arsenal 0-1
City 0-2
Newcastle 0-1
Bournemouth 2-0
Forest 1-1
City 0-1
City 0-4

Wellé

Legg inn av Wellé »

Lew_Ashby skrev: man jan 09, 2023 12:55 pm Kom til å tenke på noe. Mange mener jo at United nå ser ut til å være fikset og at ETH har fått ting på stell. Samtidig har de i den tunge perioden Chelsea har hatt siste 10 kampene, hatt følgende program:
Jeg tror Man Utd har en såkalt "False dawn". Det ser unektelig ut som at de er på rett vei, men motstanden de har møtt er mildt sagt svak (kun Fulham påå øvre halvdel) og jeg tror den gryende optimismen kommer til å få seg en skikkelig knekk. Jeg tipper at innen januar er over så har de to strake tap mot hhv. City (h) og Arsenal (b), og er igjen nede i sumpen sumpen sammen med Liverpool, Tottenham og kanskje Chelsea.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Wellé skrev: man jan 09, 2023 1:02 pm
Lew_Ashby skrev: man jan 09, 2023 12:55 pm Kom til å tenke på noe. Mange mener jo at United nå ser ut til å være fikset og at ETH har fått ting på stell. Samtidig har de i den tunge perioden Chelsea har hatt siste 10 kampene, hatt følgende program:
Jeg tror Man Utd har en såkalt "False dawn". Det ser unektelig ut som at de er på rett vei, men motstanden de har møtt er mildt sagt svak (kun Fulham påå øvre halvdel) og jeg tror den gryende optimismen kommer til å få seg en skikkelig knekk. Jeg tipper at innen januar er over så har de to strake tap mot hhv. City (h) og Arsenal (b), og er igjen nede i sumpen sumpen sammen med Liverpool, Tottenham og kanskje Chelsea.
Og den Fulham-seieren kom i siste minutt. Litt tilfeldig som vår seier mot Palace. Synes heller ikke de var særlig overbevisende mot Wolves. Så ja, det gjelder å puste med magen her. Jeg har roet meg ned etter gårsdagens utblåsning.

Men - dette er jo langt fra ideelt: Chelsea hadde sin laveste xG på 5 sesonger igår (0.09xG).
Sist redigert av Lew_Ashby den man jan 09, 2023 1:30 pm, redigert 1 gang totalt.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Simon Jordan er en forbanna sopp, men noterer meg allikevel dette frem til det eventuelt skulle komme ut noe fra mer troverdige kilder (som ikke er Boehly-kilde):

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Antall kamper under 0.5xG fra 17/18 - 21/22 (ca 300 kamper): 5

Antall kamper under 0.5xG fra nov 2022-jan 2023 (6 kamper): 4

Trolljegeren

Legg inn av Trolljegeren »

Lew_Ashby skrev: man jan 09, 2023 2:26 pm Antall kamper under 0.5xG fra 17/18 - 21/22 (ca 300 kamper): 5

Antall kamper under 0.5xG fra nov 2022-jan 2023 (6 kamper): 4
Man savner virkelig all-out attack filosofien til Super Frank.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Trolljegeren skrev: man jan 09, 2023 2:37 pm
Lew_Ashby skrev: man jan 09, 2023 2:26 pm Antall kamper under 0.5xG fra 17/18 - 21/22 (ca 300 kamper): 5

Antall kamper under 0.5xG fra nov 2022-jan 2023 (6 kamper): 4
Man savner virkelig all-out attack filosofien til Super Frank.
Det verste er jo at uansett hvor frustrerende det var til tider, så var det gøy å se oss være fullstendig hodeløse og bare blotte oss som faen defensivt.

Sarri eneste manageren som ikke har hatt under 0.5xG i noen kamp siden 17/18 ifølge Fbref:

Conte (1 - City), Lampard (2 - United, Sevilla), Tuchel (3 - City, City, Brentford) og Potter (4 - Arsenal, Newcastle, City, City).

Ser jeg bommet over, dette er jo 10 kamper.

MentalM

Legg inn av MentalM »

et av ryktene jeg minst trodde jeg kom til å se:



Utkonkurrert av 37 år gamle Ashley Young om høyrebacken i Villa -> linkes til Chelsea...?

VisionQuest

Legg inn av VisionQuest »


LeCoq

Legg inn av LeCoq »



Bilde

thewaterfall

Legg inn av thewaterfall »

Ornstein melder om muntlig enighet mellom for en låneovergang for Joao Felix. €11M rapporteres det om

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Boehly stepper ned som interim sporting director. The Geezer, fun while it lasted.

Joao Felix har vært en våt drøm i mange år. For et talent han har med ballen. Er så spent at jeg nesten kan garantere at han blir en skuffelse.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Inbetweener skrev: man jan 09, 2023 5:04 pm Boehly stepper ned som interim sporting director. The Geezer, fun while it lasted.

Joao Felix har vært en våt drøm i mange år. For et talent han har med ballen. Er så spent at jeg nesten kan garantere at han blir en skuffelse.
Hva om det ikke er en kjøpsopsjon i avtalen? Ville ikke det vært litt merkelig? Romano melder om no buy option clause discussed.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Det er vel å regne med at Felix er ferdig i Atletico uansett, så klausulen er vel bare på papiret (og for å ha førsterett). Tipper vi kan forhandle oss til det hvis vi vil. Eventuelt hvis Atleti håper at han storspiller og at det blir budrunde, da.

@Jolla, The Stage Is Yours.

thewaterfall

Legg inn av thewaterfall »

Romano melder at ingen utkjøpsklausul er diskutert i forbindelse med lånet av Felix. Det gjør meg enda mer skeptisk til om dette er en lur signering.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Felix løser i hvert fall et problem, nemlig kreativitet i siste tredjedel. Hvordan vi skal få ballen frem dit før motstander ligger etablert med ti mann bak ballen er en annen ting. Only God Knows.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Inbetweener skrev: man jan 09, 2023 5:09 pm Det er vel å regne med at Felix er ferdig i Atletico uansett, så klausulen er vel bare på papiret (og for å ha førsterett). Tipper vi kan forhandle oss til det hvis vi vil. Eventuelt hvis Atleti håper at han storspiller og at det blir budrunde, da.

@Jolla, The Stage Is Yours.
Ja er jo nettopp det. Om han nå kommer til oss, og herjer, så hadde det vært kjipt å måtte kjempe mot 5 andre klubber i en eventuell budkrig.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Inbetweener skrev: man jan 09, 2023 5:11 pm Felix løser i hvert fall et problem, nemlig kreativitet i siste tredjedel. Hvordan vi skal få ballen frem dit før motstander ligger etablert med ti mann bak ballen er en annen ting. Only God Knows.
Heldige Felix som kan gå fra tidenes antifotball til Potterball!

thewaterfall

Legg inn av thewaterfall »

Ser jeg er for sent ute kveld gitt. Mange som er "på" her inne i det minste, det er moro!

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

LeCoq skrev: man jan 09, 2023 4:58 pm

Bilde
Ornstein: "CFC project appealed"... Vi snakker om konkurranse om å LÅNE en spiller ut sesongen her.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»