Chelsea FC - Klubbtråd

Svar
Trolljegeren

Re: Chelsea FC - Klubbtråd

Legg inn av Trolljegeren »

Inbetweener skrev: tir jan 10, 2023 7:42 am Ble helt stum når jeg så det innlegget. Begynte nesten å lure på om Harald Eias Hjernevask-program hadde fått en re-run på statskanalen.
Sett i sammenheng med kommentarene fra den kanten siste tiden, så blir det hele bare tragikomisk.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

thewaterfall skrev: tir jan 10, 2023 12:09 am Zakaria har imponert til tider han, men føler ikke det har vært sånn WOW heller. Derfor har hans prestasjoner druknet litt fordi det har vært så mye annet å fokusere på. Men jeg har sett folk skrytt av han på twitter underveis og i etterkant av kampene og dratt frem han som en av få positive ting. Som sagt, det har bare druknet blant alt det andre som har foregått. Det er knapt nok en dag hvor det ikke er noe som skjer. Enten blir vi linket sterkt til spillere eller så er det kamp, resultat og Potter som tar fokuset.
Synes han har vært ganske bra når han har fått sjansen, både mot Zagreb før jul, og mot Bournemouth og City i PL nå etter pausen. Også en av få som gjorde det greit i sitt innhopp nå på søndag. Mot Forest var han, sammen med resten av laget, emm svak.

Nå er jeg jo helt uenig i sammenligningen med Mikel, de har lite til felles mtp rolle og ferdigheter. Men lånet har uansett vært en av de få tingene som har vært bra denne sesongen. Vunnet mye baller, godt driv og overraskende god pasningsspiller. At han skulle være en must start for oss i PL fom januar, noe han emm er nå mot Fulham, var ikke noe jeg så for meg i oktober.

Er det en kjøpsopsjon her? Husker ikke.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

taknina skrev: tir jan 10, 2023 8:05 am
thewaterfall skrev: man jan 09, 2023 9:56 pm Orakelet har talt, Leboeuf er vår neste manager!
Det er jo ikke vanskeligere enn at ligger det ikke insats og comitment i bunn så får du heller ikke spilt på krydderet til enkeltspillerne.

Og da surner laget lagspillet rimelig fort og det ser rimelig hjelpesløst ut.
Nettopp! Så enkelt og så vanskelig. Jeg registrerer at Peps suksess blir tatt til inntekt for at fysikk er mindre viktig, men dette er den samme Pep som nylig vraket Kalvin Phillips fordi han var "feit". Når det gjelder tidendes beste lag, Peps Barca, hadde de et ekstremt førstepress. Hvis de mistet ballen vant de den tilbake umiddelbart gjennom et ekstremt kollektivt press. Det samme ble Klopps suksessoppskrift når han kom til Liverpool med sitt "Gegenpress" og det samme har vært vår suksessoppskrift i "Kante-gullalderen", og Poch sin oppskrift i sitt gode Tottenham,

Det finnes noen tradisjonelt store lag som i de senere årene har vært dårlige på dette. Tankene går særlig til United, men jeg syns også Arsenal har vært for dårlige til dette. Deres resultater i PL har vært tilsvarende dårlige og dessverre syns jeg Potters Chelsea minner mer om disse lagene enn de bedre lagene jeg nevner i første avsnitt.

Hvis dette "fundamentet" ikke er på plass hjelper det null - 0 - å kjøpe en spiller som Felix. Han kommer til å se dårlig ut han også, på samme måte som alle de andre gode fotballspillerne vi har kjøpt eller hadde fra før.

VisionQuest

Legg inn av VisionQuest »

Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 9:47 am
thewaterfall skrev: tir jan 10, 2023 12:09 am Zakaria har imponert til tider han, men føler ikke det har vært sånn WOW heller. Derfor har hans prestasjoner druknet litt fordi det har vært så mye annet å fokusere på. Men jeg har sett folk skrytt av han på twitter underveis og i etterkant av kampene og dratt frem han som en av få positive ting. Som sagt, det har bare druknet blant alt det andre som har foregått. Det er knapt nok en dag hvor det ikke er noe som skjer. Enten blir vi linket sterkt til spillere eller så er det kamp, resultat og Potter som tar fokuset.
Er det en kjøpsopsjon her? Husker ikke.
Ja, £25m tror jeg det var.

taknina

Legg inn av taknina »

Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 9:57 am
taknina skrev: tir jan 10, 2023 8:05 am
thewaterfall skrev: man jan 09, 2023 9:56 pm Orakelet har talt, Leboeuf er vår neste manager!
Det er jo ikke vanskeligere enn at ligger det ikke insats og comitment i bunn så får du heller ikke spilt på krydderet til enkeltspillerne.

Og da surner laget lagspillet rimelig fort og det ser rimelig hjelpesløst ut.
Nettopp! Så enkelt og så vanskelig. Jeg registrerer at Peps suksess blir tatt til inntekt for at fysikk er mindre viktig, men dette er den samme Pep som nylig vraket Kalvin Phillips fordi han var "feit". Når det gjelder tidendes beste lag, Peps Barca, hadde de et ekstremt førstepress. Hvis de mistet ballen vant de den tilbake umiddelbart gjennom et ekstremt kollektivt press. Det samme ble Klopps suksessoppskrift når han kom til Liverpool med sitt "Gegenpress" og det samme har vært vår suksessoppskrift i "Kante-gullalderen", og Poch sin oppskrift i sitt gode Tottenham,

Det finnes noen tradisjonelt store lag som i de senere årene har vært dårlige på dette. Tankene går særlig til United, men jeg syns også Arsenal har vært for dårlige til dette. Deres resultater i PL har vært tilsvarende dårlige og dessverre syns jeg Potters Chelsea minner mer om disse lagene enn de bedre lagene jeg nevner i første avsnitt.

Hvis dette "fundamentet" ikke er på plass hjelper det null - 0 - å kjøpe en spiller som Felix. Han kommer til å se dårlig ut han også, på samme måte som alle de andre gode fotballspillerne vi har kjøpt eller hadde fra før.

Akkurat sånn ser jeg det også. Og dette med Peps Barcelona er spot on. Og Klopp.

Og apropos Pep og steinhard håndhevelse av regler så ble vel også Aguero veiet og funnet for tung :-) etter ei julepause var det vel å ble benket med dette som uttalt grunn om jeg ikke husker feil.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

VisionQuest skrev: tir jan 10, 2023 10:11 am Ja, £25m tror jeg det var.
Okei, om han fortsetter i dette sporet bør han være aktuell til den prisen. Han bør være bankers til Fulham i hvert fall.

xytheon

Legg inn av xytheon »

Inbetweener skrev: tir jan 10, 2023 7:42 am Liker ikke at Felix skal forlenge kontrakten sin et år før han drar til oss og ryktene om at Simeone er ferdig etter årets sesong. Ligger så i kortene at han storspiller for oss, før han blir for dyr til og hentes i sommer. Så kommer han stinn av selvtillit tilbake til Atletico med en mer offensiv trener. Det vet jeg ikke om psyken min orker.

Hvor mye penger er det egentlig Boehly og gutta har og kan bruke? 11 millioner euro og full lønn for et halvt års lån? Vi betaler Felix frem til 30. juni, selv om sesongen vår er ferdig i mai. Skjønner ikke helt hvordan dette skal gå opp i opp, spesielt med tanke på at Felix fort er en spiller som kan trenge litt tilvenning til PL-fotball.
Hadde håpet det var noen her inne som hadde knekket den nøtta. Jeg skjønner faen ingenting av denne overgangen. Vi får se en råsexy spiller i blått, but at what cost?

Simeone ut til sommeren, Atletico satser i en ny retning med en ny coach der Felix sine ferdigheter står i sentrum og terrorfotball ikke dyrkes? Tenk å smelle av £16m på et seksmåneders opphold. Det er så tap-tap for oss det. Enten guder han, og blir utilgjengelig, eller så blir han svindyr og sacker maks.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »



Er dette et resultat av dårlig vurdering eller gjør vi Mendes en "tjeneste" i et kynisk spill hvor det skal komme en "gjenytelse"? Jeg syns det er påfallende at vi lenge var linket til en Mendes-klient som han ønsket å flytte, men som vi absolutt ikke trenger (Ronaldo) og så ender vi opp med en annen Mendes-klient som han ønsker å flytte. Riktignok en noe mer spennende spiller en Ronaldo, men det virker likevel som at dette har en sammneheng med spillet rundt Mendes-klientene som er våre egentlige "targets" (Enzo og / eller Leao). I scratch your back you scratch mine...


Jeg er ganske allergisk mot "superagenter" og jeg liker dette dårlig. Hvis Raiola fortsatt hadde levd er jeg redd at også han ville tjent enorme summer på oss nå. Jeg ser ikke poenget med en super analyseavdeling hvis vi likevel skal ende opp som "gisler" for de grådigste agentene og så lenge vi er Mendes sin beste kunde er det trolig det vi er.
Sist redigert av Orakelet den tir jan 10, 2023 1:40 pm, redigert 1 gang totalt.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

20 millioner euro totalt for Felix i seks måneder. Fremstår jo relativt stivt, med mindre det er en slags Kova-deal hvor utlånet egentlig skal ende i en overgang uansett. Hvis ikke er det rart å øse ut såpass mye for Felix, når vi bottlet det så jævlig med Enzo Fernandez.

PS: Jeg elsker Joao Felix og talentet hans. Ville ha han før han gikk til Atletico og vil ha han på fast basis. For et balltalent han har.

NB: Vi kommer fortsatt til å slite med å få ballen til han kjapt nok, med de treig-i-hodet-og-beina spillerne vi har på midtbanen og til dels i forsvaret. Æsj.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

xytheon skrev: tir jan 10, 2023 1:33 pm
Inbetweener skrev: tir jan 10, 2023 7:42 am Liker ikke at Felix skal forlenge kontrakten sin et år før han drar til oss og ryktene om at Simeone er ferdig etter årets sesong. Ligger så i kortene at han storspiller for oss, før han blir for dyr til og hentes i sommer. Så kommer han stinn av selvtillit tilbake til Atletico med en mer offensiv trener. Det vet jeg ikke om psyken min orker.

Hvor mye penger er det egentlig Boehly og gutta har og kan bruke? 11 millioner euro og full lønn for et halvt års lån? Vi betaler Felix frem til 30. juni, selv om sesongen vår er ferdig i mai. Skjønner ikke helt hvordan dette skal gå opp i opp, spesielt med tanke på at Felix fort er en spiller som kan trenge litt tilvenning til PL-fotball.
Hadde håpet det var noen her inne som hadde knekket den nøtta. Jeg skjønner faen ingenting av denne overgangen. Vi får se en råsexy spiller i blått, but at what cost?

Simeone ut til sommeren, Atletico satser i en ny retning med en ny coach der Felix sine ferdigheter står i sentrum og terrorfotball ikke dyrkes? Tenk å smelle av £16m på et seksmåneders opphold. Det er så tap-tap for oss det. Enten guder han, og blir utilgjengelig, eller så blir han svindyr og sacker maks.
Skrev innlegget mitt uten at jeg hadde sett ditt. Får håpe det er en Kova-deal, hvor man tar overgangssummen i et annet vindu for å pynte på FFP-regnskapet. Jeg tviler dog.

LeCoq

Legg inn av LeCoq »

Chelsea-prosjektet var så spennende at han valgte å forlenge med Atletico.


Wellé

Legg inn av Wellé »

LeCoq skrev: tir jan 10, 2023 1:59 pm Chelsea-prosjektet var så spennende at han valgte å forlenge med Atletico.

Merkelig av JF å forlenge med et år. Hadde jo allerede 3,5 år igjen.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Dersom det ikke er snakk om en formell kjøpsopsjon, så er jeg for dum til å skjønne baktanken med denne avtalen.

- Tror man Felix kan gi suksess i CL? Mulig, men da må det snu noe voldsomt før Dortmund i februar
- Har man tro på at Felix blir en faktor for å sikre topp 4? Ekstremt lite sannsynlig
- Har man tro på at Felix blir en faktor for å sikre EL? Ekstremt dumt
- Ønsker man å redde en best mulig ligaplassering? Om Felix skulle bli suksess, og vi ender på 8. plass eller 12.plass så er det uansett ikke verdt £15m vel?
- Er man redd for nedrykk? Ekstremt lite sannsynlig
- Skal han bidra til å få Potter-maskineriet i gang? Kan ikke helt skjønne at det skal være en faktor
- Ønsker vi å blokke for Arsenal/andre PL-klubber? Idiotisk i så fall, kan ikke være en faktor
- Litt goodwill for eiere? Get some meat in the seats? Kommersiell begrunnelse? Selv ikke amerikanere kan være så amerikansk vel.

GatlingGun

Legg inn av GatlingGun »

Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 2:08 pm Dersom det ikke er snakk om en formell kjøpsopsjon, så er jeg for dum til å skjønne baktanken med denne avtalen.

- Tror man Felix kan gi suksess i CL? Mulig, men da må det snu noe voldsomt før Dortmund i februar
- Har man tro på at Felix blir en faktor for å sikre topp 4? Ekstremt lite sannsynlig
- Har man tro på at Felix blir en faktor for å sikre EL? Ekstremt dumt
- Ønsker man å redde en best mulig ligaplassering? Om Felix skulle bli suksess, og vi ender på 8. plass eller 12.plass så er det uansett ikke verdt £15m vel?
- Er man redd for nedrykk? Ekstremt lite sannsynlig
- Skal han bidra til å få Potter-maskineriet i gang? Kan ikke helt skjønne at det skal være en faktor
- Ønsker vi å blokke for Arsenal/andre PL-klubber? Idiotisk i så fall, kan ikke være en faktor
- Litt goodwill for eiere? Get some meat in the seats? Kommersiell begrunnelse? Selv ikke amerikanere kan være så amerikansk vel.
Tipper de vil bruke 11 mill på å øke sjansene våre for å vinne fotballkamper jeg.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 2:08 pm Dersom det ikke er snakk om en formell kjøpsopsjon, så er jeg for dum til å skjønne baktanken med denne avtalen.

- Tror man Felix kan gi suksess i CL? Mulig, men da må det snu noe voldsomt før Dortmund i februar
- Har man tro på at Felix blir en faktor for å sikre topp 4? Ekstremt lite sannsynlig
- Har man tro på at Felix blir en faktor for å sikre EL? Ekstremt dumt
- Ønsker man å redde en best mulig ligaplassering? Om Felix skulle bli suksess, og vi ender på 8. plass eller 12.plass så er det uansett ikke verdt £15m vel?
- Er man redd for nedrykk? Ekstremt lite sannsynlig
- Skal han bidra til å få Potter-maskineriet i gang? Kan ikke helt skjønne at det skal være en faktor
- Ønsker vi å blokke for Arsenal/andre PL-klubber? Idiotisk i så fall, kan ikke være en faktor
- Litt goodwill for eiere? Get some meat in the seats? Kommersiell begrunnelse? Selv ikke amerikanere kan være så amerikansk vel.
Vi hjelper Mendes med Felix. Mendes hjelper oss med Enzo. Det er ikke nytt at superagentene "bundler" dealer på den måten og at klubbene som er deres beste kunder blir med på leken.

I forhold til kjøpsopsjon tipper jeg det er så enkelt at Atletico ønsker at Felix spiller for de når ny trener kommer og for vår del tipper jeg at vi henter Felix på et halvårlig lån fordi det er billigere / bedre enn alternativet som trolig var å betale kompensasjon for å å få Nkunku et halvår tidligere. Fra sommeren av tipper jeg vår plan er at Nkunku skal ha den rollen og det virker lite sannsynlig at Felix skal spille så bra at vi må snu på de planene. Hvis det skjer får det heller bli en gledelig overraskelse.
Sist redigert av Orakelet den tir jan 10, 2023 2:30 pm, redigert 1 gang totalt.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

GatlingGun skrev: tir jan 10, 2023 2:15 pm Tipper de vil bruke 11 mill på å øke sjansene våre for å vinne fotballkamper jeg.
Jeg trodde resultater kom i andre rekke nå og at det er prosjektet som betyr noe. Altså gi spilletid til fremtiden.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 2:17 pm Vi hjelper Mendes med Felix. Mendes hjelper oss med Enzo. Det er ikke nytt at superagentene "bundler" dealer på den måten og at klubbene som er deres beste kunder blir med på leken.

I forhold til kjøpsopsjon tipper jeg det er så enkelt at Atletico ønsker at Felix spiller for de når ny trener kommer og for vår del tipper jeg at vi henter Felix på et halvårlig lån fordi det er billigere / bedre enn alternativet,; dvs. å betale kompensasjon for å å få Nkunku et halvår tidligere. Fra sommeren av tipper jeg vår plan er at Nkunku skal ha den rollen og det virker lite sannsynlig at Felix skal spille så bra at vi må snu på de planene. Hvis det skjer får det heller bli en gledelig overraskelse.
Godt poeng mtp Mendes, det kan være en mulighet.

Ellers kan det også være så enkelt at man tror vi avslutter sesongen bedre med enn uten ham, og at det vil bidra til å gi både manager og eierskap arbeidsro med prosjektet sitt selv om man ikke tror at det gir oss titler eller topp 4.

Placeholder i en periode hvor vi har historisk mye skader, og frem til Nkunku kommer i sommer.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 2:29 pm Placeholder i en periode hvor vi har historisk mye skader, og frem til Nkunku kommer i sommer.

Ja, før VM var det rykter om at vi prøvde å få Nkunku i januar, men disse ryktene døde når han ble skadet. Det gjorde at "stopgap" behovet måtte løses på annen måte og Felix virker således opportunt, som en midlertidig avtale frem til permanent løsning (Nkunku) kommer i sommer.

På den måten kan man lage et visst rasjonale i dette, men jeg syns likevel Felix er såpass langt unna det vi mest trenger at jeg mistenker det er noe mer her. Vi betaler "blodpris" for en spiller som vi neppe tror vil redde topp4 for oss og det er bedre å komme på 6 plass uten en dyr leiesoldat enn med en slik. Derfor tror jeg at dette handler om at vi "smører" Mendes for å få de to andre klientene hans (Enzo og Leao).

Når Enzo meldes klar senere i vinduet vil nok bildet fremstå som klarere.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 2:39 pm Når Enzo meldes klar senere i vinduet vil nok bildet fremstå som klarere.
Vennligst ikke gjør dette. Nå har jeg kommet til et punkt hvor det ikke lenger smerter.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 2:48 pm
Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 2:39 pm Når Enzo meldes klar senere i vinduet vil nok bildet fremstå som klarere.
Vennligst ikke gjør dette. Nå har jeg kommet til et punkt hvor det ikke lenger smerter.
Don`t shoot the messenger. Det rapporteres at Mendes fortsatt jobber med dealen og at Chelsea i alle fall innledningsvis var klare til å betale klausulen. For meg fremstår det som skjer nå som "god, gammeldags pruting" og ikke en drastisk endring i forutsetningene.

Hvis vi hentet en annen spiller i samme rolle eller hvis det ikke var en klausul slik at Benfica kunne si "Nei, uansett pris" ville det vært annerledes, men pt. har vi kontroll på situasjonen og jeg tror vi spiller spillet. Kanskje reduserer Benfica prisen noe når de skjønner at spilleren er sur. Kanskje får vi til en avtale med både Caicedo og Rice i dette vinduet og gjør det isteden. Eller kanskje ingen av delene skjer og vi gir etter og betale klausulen i slutten av vinduet. Uansett er det i våre hender.

GatlingGun

Legg inn av GatlingGun »

Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 2:27 pm
GatlingGun skrev: tir jan 10, 2023 2:15 pm Tipper de vil bruke 11 mill på å øke sjansene våre for å vinne fotballkamper jeg.
Jeg trodde resultater kom i andre rekke nå og at det er prosjektet som betyr noe. Altså gi spilletid til fremtiden.
Det går an å gjøre begge(flere) ting samtidig.

Wellé

Legg inn av Wellé »

Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 3:00 pm
Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 2:48 pm
Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 2:39 pm Når Enzo meldes klar senere i vinduet vil nok bildet fremstå som klarere.
Vennligst ikke gjør dette. Nå har jeg kommet til et punkt hvor det ikke lenger smerter.
Don`t shoot the messenger. Det rapporteres at Mendes fortsatt jobber med dealen og at Chelsea i alle fall innledningsvis var klare til å betale klausulen. For meg fremstår det som skjer nå som "god, gammeldags pruting" og ikke en drastisk endring i forutsetningene.

Hvis vi hentet en annen spiller i samme rolle eller hvis det ikke var en klausul slik at Benfica kunne si "Nei, uansett pris" ville det vært annerledes, men pt. har vi kontroll på situasjonen og jeg tror vi spiller spillet. Kanskje reduserer Benfica prisen noe når de skjønner at spilleren er sur. Kanskje får vi til en avtale med både Caicedo og Rice i dette vinduet og gjør det isteden. Eller kanskje ingen av delene skjer og vi gir etter og betale klausulen i slutten av vinduet. Uansett er det i våre hender.
Jeg tror du undervurderer hva det vil si å utløse den klausulen vil bety. Greit nok at Boehly har mer enn nok penger, men det er en stor forskjell på å betale €127m over x antall delbetalinger og å flekke opp €127m på dagen. Regnskapsmessig vil de sikkert være forholdsvis likt, men det er en betydelig andel av omsetningen deres og vil gjøre dere mindre likvide for andre avtaler.

Hvis dere har sagt innledningsveis at dere er villige til å betale UKK-en så fremstår det som et veldig dårlig startpunkt ettersom dere da står igjen med at enten betaler man €127m cash up front eller en større sum fordelt over en lengre periode. Det gir ingen mening for Benfica å gå med på en tilsvarende sum (fordelt over lengre tid) eller en mindre sum up front så lenge de vet at Chelsea er villige til å løse ut klausulen.

VisionQuest

Legg inn av VisionQuest »

Lew_Ashby skrev: tir jan 10, 2023 2:48 pm
Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 2:39 pm Når Enzo meldes klar senere i vinduet vil nok bildet fremstå som klarere.
Vennligst ikke gjør dette. Nå har jeg kommet til et punkt hvor det ikke lenger smerter.
Matt Law virker ikke å være overbevist om at overgangen er død, ikke enda hvertfall. Han var på London is Blue-podkasten i dag og sa dette;

«Clearly a bid was made for Fernandez, they never bid the buyout-clause as Benfica have tried to say. They made the bid, it was rejected. They may well make another bid I think, despite all the critisism from Benfica, but from what i’m told they’re not gonna go as high as the clause. They have a valuation of him, the first bid I don’t think was as high quite as high as the top end valuation of him, that seems to suggest there will be a second bid.»

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Vi skal i hvert fall ha forsøkt, men i motsetning til United og Arsenal som har alt å spille for, så valgte vi altså å punge ut det Atletico ønsket selv uten kjøpsopsjon.


Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Dette er første avtale hvor jeg virkelig ser hvor kritikerne til Boehly kommer fra, jmf. scattergun-approachen til overganger. Skjønner virkelig ikke hvorfor vi går med på en slik avtale hvis det ikke a) ligger en uskrevet klausul i bunn som sier at vi får Felix til en discount-pris i sommer hvis vi vil eller b) som @Orakelet har skrevet, at vi varmer opp Mendes i forhold til Fernandez. Superagenten Mendes har nok et par ess til i ermet han kan dra opp for å få Fernandez til å dra i januar, så time will show.

Trolljegeren

Legg inn av Trolljegeren »

Fet spiller, men løser ingenting. Å kjøpe Enzo til prisen det snakkes om er også helt latterlig. Vi kunne kjøpt Tchouameni sommeren 2021, eller Palhinha i sommer for en rimelig penge. Dette hadde hjulpet på problemene våre på midtbanen. Dette vi driver med nå ser ut som ManU på sitt verste post-SAF.

Vi må seriøst tilbake til det Emenalo drev med da spillere som De Bruyne, Courtois, Oscar, Salah osv. ble hentet. Mata var også en spiller som ble hentet til en fornuftig pris før han hadde rukket å ta av. Hazard er det jo helt utrolig at vi fikk hentet, også så billig da, så den kan vi ikke forvente egentlig. Det er nesten sammenliknbart med Håland til City.
Sist redigert av Trolljegeren den tir jan 10, 2023 5:32 pm, redigert 1 gang totalt.

GatlingGun

Legg inn av GatlingGun »

Virker som om Joao kun skal brukes i Nkunku-rollen frem til Nkunku kommer. Joao har allerede signert ny avtale med Atleti frem til 2027 så regner med han er uaktuell inn på permanent basis.

Helt greit for min del.

Det handler om å fylle et hull som vi ellers ikke får fylt før Nkunku kommer, samtidig som vi øke sjansene for å vinne fotballkamper.

Kostnad: 11 millioner pund.

Helt greit. Lets go.

startelver

Legg inn av startelver »

Gratulerer med Felix, virker som United siklet på han en stund....,

thewaterfall

Legg inn av thewaterfall »

Felix har vel bare forlenget kontrakten med 1 år, mest for at Atletico sitt regnskap skal se litt bedre ut siden de da har et år ekstra å avskrive kostnaden på og dermed koster han mindre pr år. Sagt veldig forenklet selvsagt. Felix/Mendes har vel takket ja til dette for å få gå på lån og vise litt "goodwill" fra sin side siden ryktene har det til at det er dårlig stemning mellom partene. Mest Felix og Simeone selvsagt.

Tanken er nok at vi har behov for kreativitet og noen som kan holde på ballen i det oppbyggende spillet vårt offensivt. Vi skaper knapt nok sjanser og spissene våre får nesten ikke ballen i gode offensive posisjoner heller. Sånn sett så kan man jo si at det er vanskelig å få en slik kvalitet som Felix kan representere til den samme prisen og uten at man forplikter seg til enorme summer over tid.

I tillegg er det garantert politikk inne i bildet også, siden Mendes er agenten. Da har alle avtaler en bakside for å si det sånn, eller kanskje flere hensikter enn bare at spiller skifter klubb.

Men det ser jo unektelig rart ut også, at vi bruker penger på å låne Felix og evt. spiller han i form uten at det ser ut som det ligger en særlig stor oppside for oss langsiktig og det kortsiktige utbyttet mest trolig er minimalt hvis vi tenker mer enn å vinne noen kamper og få selvtillit og litt ro. Det er ingen avtale som gjør at vi er sikre på å beholde han utover lånet om han skulle imponere nok til at klubben vil kjøpe han permanent. Det er også andre plasser på banen som er viktig(ere) å forsterke og da ser dette rart ut. Til tross for skader på nøkkelspillere så kunne det vært like greit å gi unggutta sjansen, da de har sett friske ut når de har fått vist seg frem.

Skeptisk er jeg, men håper selvsagt det blir en suksess.

Brukeravatar
Jolla
Innlegg: 3870

Legg inn av Jolla »

Orakelet skrev: tir jan 10, 2023 9:57 am
Nettopp! Så enkelt og så vanskelig. Jeg registrerer at Peps suksess blir tatt til inntekt for at fysikk er mindre viktig, men dette er den samme Pep som nylig vraket Kalvin Phillips fordi han var "feit". Når det gjelder tidendes beste lag, Peps Barca, hadde de et ekstremt førstepress. Hvis de mistet ballen vant de den tilbake umiddelbart gjennom et ekstremt kollektivt press. Det samme ble Klopps suksessoppskrift når han kom til Liverpool med sitt "Gegenpress" og det samme har vært vår suksessoppskrift i "Kante-gullalderen", og Poch sin oppskrift i sitt gode Tottenham,

Det finnes noen tradisjonelt store lag som i de senere årene har vært dårlige på dette. Tankene går særlig til United, men jeg syns også Arsenal har vært for dårlige til dette. Deres resultater i PL har vært tilsvarende dårlige og dessverre syns jeg Potters Chelsea minner mer om disse lagene enn de bedre lagene jeg nevner i første avsnitt.

Hvis dette "fundamentet" ikke er på plass hjelper det null - 0 - å kjøpe en spiller som Felix. Han kommer til å se dårlig ut han også, på samme måte som alle de andre gode fotballspillerne vi har kjøpt eller hadde fra før.
ALLE er enige om at fysikk er ekstremt viktig i fotball. Spillere som løper og løper, og presser, og spurter fremover på offensive løp, og spurter hjemover når laget mister ballen. "Late" spillere er som regel en ulempe i dagens fotball, og lag kan som regel kun ha én slik spiller.

Mitt kontra-argument er at store, kraftige muskelberg, samt spillere som bruker ekstremt mye av energien sin på å spurte superfort for deretter å traske rundt mens de lader batteriene er det som jeg vil kalle "late" spillere. Jorginho er ikke en lat spiller. Han er den tregeste spilleren til Chelsea, men han gjør opp for dette gjennom å være den spilleren som legger ned flest kilometer per kamp (53,4km på 416 minutt i CL, toppfart på 28,7km/t). Fysisk så er han en god spiller, og etter min definisjon så har han en vel så god fysikk enn spillere som Aubameyang (43,7km på 408 minutt, toppfart på 33km/t), Sterling (51,1km på 467 minutt, toppfart på 33,8km/t) og Koulibaly (35,1km på 334 minutt, toppfart på 33,5km/t). Kanté er heller ikke en PnP-spiller. Han er en energisk spiller, med en ekstremt økonomisk fysikk, men kilo for kilo så er det langt mer muskler i kroppen til Koulibaly. Fabinho, Gini og Henderson var også en ekstremt atletisk midtbanetrio, selv om de ikke var så store

Fysikk ≠ Størrelse

Dette er de spillerne som har gjort flest kontrapress (Gegenpress) i topp-fem ligaene, med høyde i parantes(cm), løst rangert fra flest til færrest: A Thomasson(177), M Caqueret(174), T Adams(173), Ó Valentín(177), S Lovric(180), J Ayew(182), T Krauß(182), G Rodríguez(185), M Verratti(165) og A Mac Allister(176)

Et av mine problemer med argumentasjonen din er at du av og til virker forutinntatt når det kommer til at det virker som om du deler spillere inn i dribleglade latsabber, små/puslete teknikere og sterke, hardtarbeidende kvalitetsspillere. Høyde - som jeg mener at er irrelevant - er tydeligvis viktig for deg i å vurdere spillere, annet enn det ene hederlige unntaket som er Kanté. Hvis jeg hadde foreslått en 168cm høy argentiner som løsningen på midtbanen til Chelsea, så føler jeg at du hadde sagt at denne spilleren nok helt sikkert har teknikken i orden, og kan sentre pent når han ikke blir presset i en lettere liga, men kommer til å bli veid for lett i den veldig fysiske Premier League, hvor det ikke nytter å være en defensiv spiller hvis du er under 180cm, med et unntak hvis spilleren er mørkhudet.

Jeg mener at du undervurderer fysikken til eksempelvis spillere som Koundé og De Jong, samtidig som du ikke vurderer hvor mye det oppbyggende spillet til Chelsea ville ha tjent på å ha slike spillere i laget. Du kan gjerne si at laget blir for puslete defensivt hvis du hadde satt Koundé og Frenkie de Jong i midtforsvaret sammen med Thiago Silva heller enn Koulibaly/W Fofana og Chalobah, men jeg vil faktisk påstå at det ville ha ledet til langt, langt flere scorede mål og en bedre seiersprosent (selv om det er noe bortkastet å plassere De Jong bak der.)

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»