Chelsea FC - Klubbtråd

Svar
Orakelet

Re: Chelsea FC - Klubbtråd

Legg inn av Orakelet »

Wellé skrev: man mar 13, 2023 3:02 pm Det er ikke bare bare for dere å spasere til topp 4 neste sesong for å si det slik.
I forlengelse av Potter-diskusjonen: Hva er "godt nok" neste sesong?

For meg er topp4 et "must". Vi har en kvalitet og bredde i spillerstallen som kun City kan matche og alt annet enn topp 4 vil i min bok være underprestering (igjen).

Wellé

Legg inn av Wellé »

Orakelet skrev: man mar 13, 2023 6:47 pm
Wellé skrev: man mar 13, 2023 3:02 pm Det er ikke bare bare for dere å spasere til topp 4 neste sesong for å si det slik.
I forlengelse av Potter-diskusjonen: Hva er "godt nok" neste sesong?

For meg er topp4 et "must". Vi har en kvalitet og bredde i spillerstallen som kun City kan matche og alt annet enn topp 4 vil i min bok være underprestering (igjen).
Her er jeg klink uenig. Jeg mener Liverpool og Arsenal også har pdd signifikant sterkere stall enn dere. Dere har mye potensialet, men pr nå så er det i stor grad bare det.

Lolzalot

Legg inn av Lolzalot »

Orakelet skrev: man mar 13, 2023 6:40 pm
Jolla skrev: man mar 13, 2023 3:32 pm Hvis de virkelig stolte på Graham Potter og at Chelsea hadde vært uheldige med resultatene. Hvorfor skal de bytte trener, når alt det gjør er å forsinke prosjektet og blidgjøre fansen?

Hvis de virkelig stoler på Graham Potter og Chelsea er uheldige med resultatene vil de ikke bytte trener. Så enkelt er det.

Samtidig må vi ikke være naive. Eierne har helt sikkert gjort gode forundersøkelser ift Potter, men de er også realistiske. De har ansatt et titalls mennesker i Chelsea i løpet av seks måneder. Stort sett alle ansettelsene er basert på gode forundersøkelser og de satser nokså konsekvent på folk som passer i "up and coming" profilen. De håper at alle skal lykkes, men de vet at det kommer ikke alle til å gjøre.

Jeg tipper dette PE-fondet bruker omtrent samme oppskrift ift nyansettelser i andre selskaper de går inn i (kun "up and coming") og at de har et tall på hvor mange prosent av ansettelsene de normalt treffer på. Det er høy turnover i slike prosesser og jeg blir ikke overasket hvis de regner med at så mange som 1/3 er borte innen et par år.

Noe av grunnen til at det er at vi ansetter folk som skal vokse inn i stillingen. Vi har ikke ansatt folk som har lykkes i samme jobb på samme nivå tidligere (typ Dechamps eller Michael Edwards). Vi har gått etter folk som har bevist mindre, men som vi håper kan vokse til å bli like gode. Fordelen med dette er som jeg skrev om på lørdag at vi får mange "formbare deigklumper" som vil tilpasse seg den nye modellen. Ulempen er at det er større risiko. Alle vil ikke lykkes. Det vil finnes feilansettelser blant disse og det kan like gjerne være Potter som en av de andre.

Merk at jeg har ikke sagt at Chelsea bør bytte trener. Tvert i mot har jeg sagt at han uansett bør sitte til sommeren. Hvis vi derimot tenker at de tre siste kampene hadde endt med tap istedenfor seier ville stemningen rundt klubben blitt så giftig at noe måtte gjøres og dette noe ville vært å bytte ut Potter (spillerne er allerede byttet ut). Kanskje ville det betydd at han ble et offer for ting han ikke kan råde over (for mye endringer), men han ville i tilfelle ikke være den første og ikke den siste manageren i en av verdens beste klubber som opplever det. Han tjener et tresifferet millionbeløp hvert år og noe av grunnen til det er at det "blåser på toppen". Hvis han har kjempeflaks og vinner CL blir han en kjempehelt. Hvis han har kjempeuflaks og nærmer seg nedrykksstreken vil han få fyken. Livet kan være urettferdig, men for Potter innebærer "worst case" noen hundre millioner i sluttpakke så jeg har ikke sååå mye medlidenhet.

Samtidig er det ikke bare uflaks bak de dårlige resultatene. Som flere av oss har skrevet mye om i denne tråden er det en del rare laguttak, bytter og formasjonsvalg. Han har gjort overaskende mye dumt, men heldigvis virker det å ha gått opp et lys for han i de tre siste kampene. Kanskje han klarte å "vokse" akkurat tidsnok? I tilfelle fint. Da er han med videre til neste nivå, men realistisk sett må han vokse hvert eneste år fremover for dette prosjektet skal ende med seire i PL og CL og det krever at også Potter tar nye steg. Kan han klare å vokse sammen med laget? Ja. Er det sikkert at han vil gjøre det? Nei, det er på ingen måte opplagt. De fleste "peaker" på et visst nivå og vi vet ingenting om hvilket nivå som er Potters "peak". Han er umerittert på dette nivået og det er en kalkulert risiko.
Dette blir litt søkt med tanke på all den tiden vi brukte på å faktisk få Michael Edwards inn i sommer og utover høsten

KTBFFH

Legg inn av KTBFFH »

Wellé skrev: man mar 13, 2023 6:52 pm
Orakelet skrev: man mar 13, 2023 6:47 pm
Wellé skrev: man mar 13, 2023 3:02 pm Det er ikke bare bare for dere å spasere til topp 4 neste sesong for å si det slik.
I forlengelse av Potter-diskusjonen: Hva er "godt nok" neste sesong?

For meg er topp4 et "must". Vi har en kvalitet og bredde i spillerstallen som kun City kan matche og alt annet enn topp 4 vil i min bok være underprestering (igjen).
Her er jeg klink uenig. Jeg mener Liverpool og Arsenal også har pdd signifikant sterkere stall enn dere. Dere har mye potensialet, men pr nå så er det i stor grad bare det.
Hahhhahahahhhahahahhaha, roe ned litt Welle. Dere er stein gode i år, men det var Leicester og nær de vant. Blir ikke overrasket om Arsenal ender på 5 6 neste år, ikke et sekund engang. Det er kun City som skiller seg ut, ingen andre.

Så får vi se hva United, Pool, vi og Newcastle gjør i sommer og hvordan stallene ser ut før seriestart neste år

Wellé

Legg inn av Wellé »

KTBFFH skrev: man mar 13, 2023 6:59 pm
Wellé skrev: man mar 13, 2023 6:52 pm
Orakelet skrev: man mar 13, 2023 6:47 pm

I forlengelse av Potter-diskusjonen: Hva er "godt nok" neste sesong?

For meg er topp4 et "must". Vi har en kvalitet og bredde i spillerstallen som kun City kan matche og alt annet enn topp 4 vil i min bok være underprestering (igjen).
Her er jeg klink uenig. Jeg mener Liverpool og Arsenal også har pdd signifikant sterkere stall enn dere. Dere har mye potensialet, men pr nå så er det i stor grad bare det.
Hahhhahahahhhahahahhaha, roe ned litt Welle. Dere er stein gode i år, men det var Leicester og nær de vant. Blir ikke overrasket om Arsenal ender på 5 6 neste år, ikke et sekund engang. Det er kun City som skiller seg ut, ingen andre.

Så får vi se hva United, Pool, vi og Newcastle gjør i sommer og hvordan stallene ser ut før seriestart neste år
Har du sett hva jeg svarte på? Orakelet mente at laget som pdd ligger på 10.-plass har den nest sterkeste stallen i ligaen. Jeg vil våge å påstå at den påstanden er en anelse drøyere enn min om at Liverpool og Arsenal har en sterkere stall enn Chelsea.

KTBFFH

Legg inn av KTBFFH »

Wellé skrev: man mar 13, 2023 7:05 pm
KTBFFH skrev: man mar 13, 2023 6:59 pm
Wellé skrev: man mar 13, 2023 6:52 pm
Her er jeg klink uenig. Jeg mener Liverpool og Arsenal også har pdd signifikant sterkere stall enn dere. Dere har mye potensialet, men pr nå så er det i stor grad bare det.
Hahhhahahahhhahahahhaha, roe ned litt Welle. Dere er stein gode i år, men det var Leicester og nær de vant. Blir ikke overrasket om Arsenal ender på 5 6 neste år, ikke et sekund engang. Det er kun City som skiller seg ut, ingen andre.

Så får vi se hva United, Pool, vi og Newcastle gjør i sommer og hvordan stallene ser ut før seriestart neste år
Har du sett hva jeg svarte på? Orakelet mente at laget som pdd ligger på 10.-plass har den nest sterkeste stallen i ligaen. Jeg vil våge å påstå at den påstanden er en anelse drøyere enn min om at Liverpool og Arsenal har en sterkere stall enn Chelsea.
Det er ikke stallen til Chelsea pr dags dato som gjør at vi er der vi er, det er mange andre grunner. Foran neste sesong med identiske staller så hadde eg ikke byttet ut stallen vår med hverken deres er Pool sin.

Jeg mener vi har den 3 beste stallen bak City og United. Dog er det close mellom United, oss, Liverpool og Arsenal.

Brukeravatar
Jolla
Innlegg: 3870

Legg inn av Jolla »

Det begynner å bli temmelig heftig med talentlag/talentprosjekter rundt omkring.

Arsenal har en ung generasjon, Chelsea har en ung generasjon, Barcelona har en ung generasjon, Real Madrid har en ung generasjon.

Borussia Dortmund, Bayer Leverkusen, Stade Rennais, Southampton og Brighton kan definitivt sies å ha det samme på vei opp. Benfica vil jeg si at også kvalifiserer, i hvert fall når du tar med talentklassen deres som er på vei.

Snakker man om talentklasser på vei opp og frem så stiller plutselig også Juventus, Bayern München og PSG veldig sterkt.

Wellé

Legg inn av Wellé »

KTBFFH skrev: man mar 13, 2023 7:08 pm Det er ikke stallen til Chelsea pr dags dato som gjør at vi er der vi er, det er mange andre grunner. Foran neste sesong med identiske staller så hadde eg ikke byttet ut stallen vår med hverken deres er Pool sin.

Jeg mener vi har den 3 beste stallen bak City og United. Dog er det close mellom United, oss, Liverpool og Arsenal.
Okay, da er vi rett og slett bare uenige.

Pdd mener jeg dere bare har tre spillere som tar en plass på laget vårt, men kun i to posisjoner. Noe av det er drevet av hvordan vi spiller. F.eks Chilwell mener jeg kvalitativt ikke står noe tilbake for Zinchenko, men sistnevnte passer mye bedre inn slik vi spiller.

De tre spillerne er Kanté og Enzo som hadde tatt Xhaka sin plass og Reece James som hadde tatt Ben White sin plass. Utenom det så er det ingen andre jeg vill hatt i en toppet oppstilling hos Arsenal, og to av de alternativene er to av deres mest skadeutsatte spillere.

Det sagt så betyr ikke det at det ikke endrer seg enten gjennom utvikling eller gjennom kjøp, men størsteparten av Arsenal sitt lag er såpass ungt at man også kan forvente videre utvikling hos disse også.

Jeg har forøvrig dere kvalitativt over Man Utd og tipper dere kommer over de neste sesong. Syns den stallen er rimelig oppskrytt og egentlig kun der de er på grunn av en usannsynlig overprestering av Rashford over tid nå. Jeg syns egentlig de kun har 4-5 virkelig gode spillere, mens resten hadde slitt med å få spilletid hos de andre topplagene.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Wellé skrev: man mar 13, 2023 6:52 pm
Orakelet skrev: man mar 13, 2023 6:47 pm
Wellé skrev: man mar 13, 2023 3:02 pm Det er ikke bare bare for dere å spasere til topp 4 neste sesong for å si det slik.
I forlengelse av Potter-diskusjonen: Hva er "godt nok" neste sesong?

For meg er topp4 et "must". Vi har en kvalitet og bredde i spillerstallen som kun City kan matche og alt annet enn topp 4 vil i min bok være underprestering (igjen).
Her er jeg klink uenig. Jeg mener Liverpool og Arsenal også har pdd signifikant sterkere stall enn dere. Dere har mye potensialet, men pr nå så er det i stor grad bare det.
Om vi kan stille vårt absolutte førstelag til neste år i samtlige 38 ligakamper, og disse leverer som de har gjort på sitt beste, så tror jeg vi kommer til å være helt i toppen. Men det kommer ikke til å skje.

Kepa
Fofana Silva Badia
James Enzo Kante Chilwell
Sterling Kai Mount

Fofana, Kante, James og Chilwell er laget av papp. Det betyr at man forutsetter at erstatterne, for eksempel Colwill, Gusto, Kova og Cucu kommer inn og presterer opp mot sitt potensiale med en gang (og at dette byttet skjer sømløst). Sterling har også blitt smittet av pappsykdommen, så da må Mudryk, Madueke eller Nkunku rett inn og prestere. De to førstnevnte blir foreløpig som spedbarn å regne sett opp mot deres to giftigste vinger, Martinelli og Saka. Nkunku har vi enda ikke sett i PL. Og så er det Mount som sikkert forsvinner til sommeren; han må også erstattes.

I tillegg må Kai spille på det nivået han har spilt på den siste uka (det har han aldri vist i PL enda - og det kommer fra Havertz’ største fan). Og så må Enzo holde seg skadefri, siden han er den eneste på laget vårt som kan slå en pasning lengre enn 15 meter uten å bruke fjorten touch på ballen. Og så må Silva holde et år til (snart 40!!). Og så må Kepa prestere som han har gjort i år, og ikke de to foregående årene.

Så ja, i en hvisomattedersomatte-verden så siterer jeg KTBFFH: hahahhahahhahahahhash, ro deg ned Welle.

Vi har bøttevis med potensiale. Men det er den ekstreme forventningen som noen har til disse spillerne (uten å se på noe som helst kontekst) som gjør at jeg synes mye av kritikken og diskursen rundt Potter har vært urettferdig.

GatlingGun

Legg inn av GatlingGun »

Inbetweener skrev: man mar 13, 2023 8:37 pm
Wellé skrev: man mar 13, 2023 6:52 pm
Orakelet skrev: man mar 13, 2023 6:47 pm

I forlengelse av Potter-diskusjonen: Hva er "godt nok" neste sesong?

For meg er topp4 et "must". Vi har en kvalitet og bredde i spillerstallen som kun City kan matche og alt annet enn topp 4 vil i min bok være underprestering (igjen).
Her er jeg klink uenig. Jeg mener Liverpool og Arsenal også har pdd signifikant sterkere stall enn dere. Dere har mye potensialet, men pr nå så er det i stor grad bare det.
Om vi kan stille vårt absolutte førstelag til neste år i samtlige 38 ligakamper, og disse leverer som de har gjort på sitt beste, så tror jeg vi kommer til å være helt i toppen. Men det kommer ikke til å skje.

Kepa
Fofana Silva Badia
James Enzo Kante Chilwell
Sterling Kai Mount

Fofana, Kante, James og Chilwell er laget av papp. Det betyr at man forutsetter at erstatterne, for eksempel Colwill, Gusto, Kova og Cucu kommer inn og presterer opp mot sitt potensiale med en gang (og at dette byttet skjer sømløst). Sterling har også blitt smittet av pappsykdommen, så da må Mudryk, Madueke eller Nkunku rett inn og prestere. De to førstnevnte blir foreløpig som spedbarn å regne sett opp mot deres to giftigste vinger, Martinelli og Saka. Nkunku har vi enda ikke sett i PL. Og så er det Mount som sikkert forsvinner til sommeren; han må også erstattes.

I tillegg må Kai spille på det nivået han har spilt på den siste uka (det har han aldri vist i PL enda - og det kommer fra Havertz’ største fan). Og så må Enzo holde seg skadefri, siden han er den eneste på laget vårt som kan slå en pasning lengre enn 15 meter uten å bruke fjorten touch på ballen. Og så må Silva holde et år til (snart 40!!). Og så må Kepa prestere som han har gjort i år, og ikke de to foregående årene.

Så ja, i en hvisomattedersomatte-verden så siterer jeg KTBFFH: hahahhahahhahahahhash, ro deg ned Welle.

Vi har bøttevis med potensiale. Men det er den ekstreme forventningen som noen har til disse spillerne (uten å se på noe som helst kontekst) som gjør at jeg synes mye av kritikken og diskursen rundt Potter har vært urettferdig.
Amen.

PerSmertesacker

Legg inn av PerSmertesacker »

KTBFFH skrev: man mar 13, 2023 7:08 pm
Wellé skrev: man mar 13, 2023 7:05 pm
KTBFFH skrev: man mar 13, 2023 6:59 pm

Hahhhahahahhhahahahhaha, roe ned litt Welle. Dere er stein gode i år, men det var Leicester og nær de vant. Blir ikke overrasket om Arsenal ender på 5 6 neste år, ikke et sekund engang. Det er kun City som skiller seg ut, ingen andre.

Så får vi se hva United, Pool, vi og Newcastle gjør i sommer og hvordan stallene ser ut før seriestart neste år
Har du sett hva jeg svarte på? Orakelet mente at laget som pdd ligger på 10.-plass har den nest sterkeste stallen i ligaen. Jeg vil våge å påstå at den påstanden er en anelse drøyere enn min om at Liverpool og Arsenal har en sterkere stall enn Chelsea.
Det er ikke stallen til Chelsea pr dags dato som gjør at vi er der vi er, det er mange andre grunner. Foran neste sesong med identiske staller så hadde eg ikke byttet ut stallen vår med hverken deres er Pool sin.

Jeg mener vi har den 3 beste stallen bak City og United. Dog er det close mellom United, oss, Liverpool og Arsenal.
Jeg mener stallen til United er fryktelig overvurdert.

1. City
2. Liverpool
3. Chelsea
4. Arsenal
5. Tottenham
6. United

chelsea8

Legg inn av chelsea8 »

PerSmertesacker skrev: man mar 13, 2023 9:29 pm Jeg mener stallen til United er fryktelig overvurdert.
Nei, det er den beste stallen i ligaen. Kanskje bare slått av Man City. Rashford er den beste spilleren i ligaen, Martinez den beste midtstopperen og Casemiro er den beste midtbanespilleren.

GatlingGun

Legg inn av GatlingGun »

chelsea8 skrev: man mar 13, 2023 9:34 pm
PerSmertesacker skrev: man mar 13, 2023 9:29 pm Jeg mener stallen til United er fryktelig overvurdert.
Nei, det er den beste stallen i ligaen. Kanskje bare slått av Man City. Rashford er den beste spilleren i ligaen, Martinez den beste midtstopperen og Casemiro er den beste midtbanespilleren.
Garnacho det største talentet også?

GatlingGun

Legg inn av GatlingGun »

Litt Enzo-porno. En blanding av Fabregas, Lampard og Jorginho på speed.


chelsea8

Legg inn av chelsea8 »

GatlingGun skrev: man mar 13, 2023 9:35 pm Garnacho det største talentet også?
En skikkelig diamant 💎

PerSmertesacker

Legg inn av PerSmertesacker »

GatlingGun skrev: man mar 13, 2023 9:35 pm
chelsea8 skrev: man mar 13, 2023 9:34 pm
PerSmertesacker skrev: man mar 13, 2023 9:29 pm Jeg mener stallen til United er fryktelig overvurdert.
Nei, det er den beste stallen i ligaen. Kanskje bare slått av Man City. Rashford er den beste spilleren i ligaen, Martinez den beste midtstopperen og Casemiro er den beste midtbanespilleren.
Garnacho det største talentet også?
Ten Hag beste treneren fordi han ELSKER å VINNE

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Lolzalot skrev: man mar 13, 2023 6:53 pm Dette blir litt søkt med tanke på all den tiden vi brukte på å faktisk få Michael Edwards inn i sommer og utover høsten

I know, men som jeg har skrevet om tidligere henter vi ikke bare mennesker til "overgangsteamet", men inside-informasjon om hvordan andre klubber opererer (særlig Brighton og Red Bull klubbene). Jeg tror Chelsea flørtet med Edwards for å undersøke hvor mye det ville koste å få "inside-info" om Liverpool-modellen (som eierne er fasinert av).

Edwards er forsåvidt også ung nok til å være "up and coming", men jeg er enig i at det er et dårlig eksempel. Jeg brukte han først og fremst fordi det er veldig få vanlig ansatte som vi fotballfans kan navnet på. Vi har helt sikkert hentet noen skikkelig lovende markedsførings-, HR, finans og IT-folk også, men vi kjenner ikke navnet på de så vanskelig å diskutere de.

Brukeravatar
Jolla
Innlegg: 3870

Legg inn av Jolla »

Forøvrig så er ikke Didier Deschamps en veldig god trener i min bok. Men kan forstå uenigheter der.

Wellé

Legg inn av Wellé »

Jolla skrev: man mar 13, 2023 10:20 pm Forøvrig så er ikke Didier Deschamps en veldig god trener i min bok. Men kan forstå uenigheter der.
Her er vi helt på linje, som kanskje ikke er spesielt overraskende🤪 Han har jo fått greie resultater i mesterskap, men mener Frankrike burde ha vunnet mer. Vært det soleklart beste laget på papiret siden 2016/18, men har stort sett spilt kjedelig fotball.

Skal sies at han har i stor grad klart å holde orden på et landslag som historisk ofte ender i klinsj med hverandre, men det er ikke noe jeg anser som den viktigste ferdigheten for de fleste lag.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Wellé skrev: man mar 13, 2023 7:05 pm Har du sett hva jeg svarte på? Orakelet mente at laget som pdd ligger på 10.-plass har den nest sterkeste stallen i ligaen. Jeg vil våge å påstå at den påstanden er en anelse drøyere enn min om at Liverpool og Arsenal har en sterkere stall enn Chelsea.

Objektivt sett har du rett, men jeg står likevel for påstanden. Jeg hadde tenkt til å ta et tilbakeblikk til sommerens Rice / de Jong diskusjonen i et svar til @Inbetweener, men det passer like greit å flette det inn her.

I sommer ønsket jeg Rice og det var fordi jeg fryktet at vi skulle få en skade på Kante og oppleve at laget raknet som et korthus. Jeg oppsummerte vårt spill under Tuchel slik at vi er fantastisk bra når Kante, James og Chillwell er skadefrie, gode når kun to av de er skadefrie, middelmådige med kun en av de og nær elendige uten noen av de. Jeg fryktet at vi skulle få en langvarig skade på Kante og få en marerittsesong hvor vi var helt nede på 6 plass i mars, kun noen få poeng foran Arsenal (ja, årets sesong er dårligere enn selv mine verste "worst case scenarioer").

Frykten materialiserte seg dessverre og i altfor store perioder har vi vært uten både Kante, James og Chillwell. Når vi i tillegg har altfor mange endringer, både i spillerstall, trenerteam, alle ansatte og eiere, har vi sett et "worst-worst case scenario".

Men, jeg nekter å tro at det skal skje igjen. Vi vil ikke starte neste sesong med å sparke hele det medisinske apparatet og prøve alternative tilnærminger som ikke fungerer. Jeg tror at vi allerede har løst det problemet og hvis ikke skal det i alle fall være løst før neste sesong. Jeg tror alle disse tre vil spille langt flere minutter neste år, men enda viktigere; neste sesong vil vi ha erstattere til alle. Gusto blir back up for James. Cuca eller Maatsen for Chillwell, og det vil bli noen som kan rullere med Kante (Rice? Lavia? Santos?).

Det får meg til å tro at vi skal opp på "Tuchel-nivå" igjen (minst topp4), men strengt tatt skal vi enda høyere for Tuchel hadde ikke så gode spillere på omtrent alle andre plasser. Forsvaret vårt er helt vanvittig. Vi har erfarne klassespillere som Silva og Koulibaly, men også noen av de største talentene i den neste generasjonen (Fofana, Colwill, Badiashile). Dette er en kvalitet og bredde som muligens er / vil bli den sterkeste vi noen gang har hatt i Chelsea (store ord!).

På midtbanen har vi funnet gull (Enzo) og snart får vi se han sammen med mer gull (Kante). Hvis vi får enda en topp midtbanesignering til vil også midtbanen ha en kvalitet og kvantitet som er nær all time high. Vi kan få Kova / Gallagher som et fjerdevalg og ett av verdens største talenter (Santos) som et femtevalg. Helt sykt!

På spissplass har jeg stor tro på Havertz som en midtspiss som synker dypt og gir plass til to mer offensive og målscorende vinger. Sistnevnte er nøkkelen for at vi skal nå vårt potensiale og vi trenger at to av disse begynner å levere skikkelige tall: Nkunku, Sterling, Mudryk, Felix, Mount, Madueke, Pulisic , Broja. Er det realistisk å håpe på hvis Potter er en manager som klarer å få ut potensialet til de offensive spillerne? Ja, det vil jeg absolutt mene. Vi har så mange "lodd" at vi tåler at mer enn halvparten mislykkes så lenge noen av de tar steget.

Så topp4 var seriøst ment som et minimumskrav. Hvis Potter virkelig får sving på dette mot slutten av årets sesong vil jeg egentlig sikte høyere. Vi har potensial til å utfordre om gullet allerede neste år hvis det virkelig klaffer.

Forøvrig interessant å se sammenligningen din med spillerstallen til Arsenal. Det jeg ser på den store forskjellen mellom disse lagene i år er at Arsenal er et kollektiv som er langt bedre enn summen av de 11 spillerne. Vi er ikke det. Vi har vært langt dårligere enn de 11 spillerne. Hvis dette endrer seg neste år, slik at også Chelsea er bedre enn summen av de 11 spillerne, og kanskje Arsenal har litt mindre "stang inn", tror jeg den forskjellen du mener finnes forsvinner. Egentlig tror jeg vi vil se Chelsea sitt lag er hakket bedre, men jeg kan holde det for meg selv så lenge det faktisk er 10 plass forskjell på tabellen.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

Inbetweener skrev: man mar 13, 2023 1:12 pm
Tar utgangspunkt i denne linken: https://www.premierleague.com/clubs/4/Chelsea/squad

Utgående ...

Innkommende ...
(Del 2 av innlegget mitt, og på dag 2 av etterlysningen etter @Lew_Ashby)

Følger opp tråden fra i går og som ble diskutert i går kveld og setter opp to lag med spillerne jeg tror vil være i klubben til høsten.

Nye spillere markert i fet. Jeg er fristet til å markere Madueke og Mudryk også som nye. Badiashile og Enzo får slippe, siden de har gått sømløst inn fra før av.

Kepa
Fofana Silva Badia
James Enzo Kante Chilwell
Sterling Kai Nkunku

For å få til et like homogent B-lag endrer jeg formasjon til 4-3-3. Formasjonen kan like gjerne fungere som en backtreer, ved at Gusto er mer fremskutt enn Cucurella.

Bettinelli
Gusto K2 Colwill Cucu
Conor Lavia Kone
Madueke Broja Mudryk

På toppen av disse 22 spillerne har vi Santos som kan bekle alle midtbanerollene og tar antall spillere til 23. Så skal vi sikkert blåse banken på en spiss*; da blir det 24 spillere. Kanskje blir Maatsen en del av troppen og vipps, så er vi oppe i 25 spillere.

Det er mye potensial her. Sikkert glemt noen. Men fytti helvete for en ryddejobb vi får, da. Det er altså så latterlig mange spillere som skal ut, og noen av de blir vanskelige å shippe også. Vanskelig, men nødvendig. Jeg gidder ikke en for stor stall andre året på rad. Da vingeklipper vi oss selv nok en gang.

* Hvorfor vet jeg ikke, The Jamaican Haaland, The Whisper, The Quarter Miler Usain Bolt, kommer i november.

GatlingGun

Legg inn av GatlingGun »

Inbetweener skrev: tir mar 14, 2023 12:33 pm
Inbetweener skrev: man mar 13, 2023 1:12 pm
Tar utgangspunkt i denne linken: https://www.premierleague.com/clubs/4/Chelsea/squad

Utgående ...

Innkommende ...
(Del 2 av innlegget mitt, og på dag 2 av etterlysningen etter @Lew_Ashby)

Følger opp tråden fra i går og som ble diskutert i går kveld og setter opp to lag med spillerne jeg tror vil være i klubben til høsten.

Nye spillere markert i fet. Jeg er fristet til å markere Madueke og Mudryk også som nye. Badiashile og Enzo får slippe, siden de har gått sømløst inn fra før av.

Kepa
Fofana Silva Badia
James Enzo Kante Chilwell
Sterling Kai Nkunku

For å få til et like homogent B-lag endrer jeg formasjon til 4-3-3. Formasjonen kan like gjerne fungere som en backtreer, ved at Gusto er mer fremskutt enn Cucurella.

Bettinelli
Gusto K2 Colwill Cucu
Conor Lavia Kone
Madueke Broja Mudryk

På toppen av disse 22 spillerne har vi Santos som kan bekle alle midtbanerollene og tar antall spillere til 23. Så skal vi sikkert blåse banken på en spiss*; da blir det 24 spillere. Kanskje blir Maatsen en del av troppen og vipps, så er vi oppe i 25 spillere.

Det er mye potensial her. Sikkert glemt noen. Men fytti helvete for en ryddejobb vi får, da. Det er altså så latterlig mange spillere som skal ut, og noen av de blir vanskelige å shippe også. Vanskelig, men nødvendig. Jeg gidder ikke en for stor stall andre året på rad. Da vingeklipper vi oss selv nok en gang.

* Hvorfor vet jeg ikke, The Jamaican Haaland, The Whisper, The Quarter Miler Usain Bolt, kommer i november.
Vi har SÅ vanvittig mange unge, talentfulle og spennende spillere på gang.

Er så jævla spent på hvor gode vi kan bli under Potters ledelse. Det er alfa omega å ha kontinuitet på ledersiden i årene fremover. Spesielt siden det er snakk om så mange unge spillere. De trenger et fast og konstant team som leder dem gjennom utviklingen.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

GatlingGun skrev: tir mar 14, 2023 7:44 pm Er så jævla spent på hvor gode vi kan bli under Potters ledelse.

Enig. Normalt ville det vært nesten ren "matte" at et såpass talentfullt lag som vårt skulle havne på topp4 neste år, og egentlig også kjempe om ligatittelen. Hvis vi ser på Transfermarkts oversikt over verdens mest verdifulle spillerstaller er vi pt. på 2 plass med 1,03 mrd, bak City med 1,05 mrd, men de har fortsatt ikke oppdatert verdiene til Enzo, Mudryk m.fl. etter de store overgangene i januar så ved neste oppdatering er vi trolig først. Og når neste sesong starter har vi trolig en luke ned til City mht Nkunku, Gusto og flere kjøp.

Normalt har en såpass verdifull spillerstall en manager som er en "garantist" for suksess. Potter skiller seg drastisk ut fra den normalen. Hans meritter på øverste nivå er 15. plass (19/20), 16. plass (20/21), 9. plass (21/22) og skal vi tippe 8. plass i 22/23?

Jeg har som nevnt ovenfor klokketro på spillerstallen og endringene vi gjør i klubben, men jeg er også jævla spent på hvor hvor gode vi kan bli under Potters ledelse. Har han egenskapene som skal til for å vinne hver kamp, ikke bare en av tre? Klarer han å få laget til å score mer enn dobbelt så mange mål som hans lag pleier neste sesong? Det er der lista ligger for å bli så gode som vi ønsker og Potter er et usikkerhetsmoment ift om vi når de målene.

Personlig tror jeg Potter er ansatt for å være "Mr Right Now", ikke "Mr Right". Han er vår Solskjær som skal lede laget mens det gjøres tunge langsiktige grep. Vi håper selvsagt at han skal ble en kjempesuksess (Solskjær er en City-sanksjon unna ligatittel), men det er sannsynlig at hans manglende meritter på et tidspunkt vil bli et problem, slik det ble for Solskjær og vår egen variant: De Matteo, som vant CL, men som alltid levde på "lånt tid" fordi hans CV var for lett for en klubb som Chelsea.

Men forhåpentligvis klarer Potter topp4 neste år for han er "Mr Right Now" mht alle endringene som skal skje. Endringene i det medisinske apparatet, integrering mot Cobham (Bath) og kultur (Enoka) er nok godt i gang, men jeg tror det kommer nye store endringer i sommer (multiklubb og nye kommersielle avtaler) og det kommer helt garantert en smertefull opprydding i spillerstallen. Potter virker i alle fall som riktig mann til å lede laget i slike tider og så får tiden vise om han også er rett mann til å lede oss til titlene.

Trolljegeren

Legg inn av Trolljegeren »

Med tanke på hvordan vi kaster bort målsjanser er det sykt å bevitne at Haaland setter fem kasser på 30 ballberøringer ila kampen. Tilslaget hans på avslutningene er jo av et helt annet kaliber enn hva angriperne våre bedriver. Savner å ha en slik type, en Drogba eller Costa som stort sett tar den sjansen de får. Dessverre er det særdeles få igjen av disse typene på det ypperste toppnivået.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

I kveld skal jeg følge godt med på laget til denne mannen:



Hvis de får en storseier hjemme mot Palace går de forbi Liverpool på tabellen, selv om de har spilt en kamp mindre. Det er ekstremt imponerende at han har klart å løfte laget så mye på så kort tid. De har solgt Cuca, Bissouma, Trossard, Maupay og Østigard, og byttet manager i september, men likevel kan de klare å kvalifisere seg for Europa-spill neste år. Virkelig imponerende!

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »



En av mine store fiender i journalistbransjen, Matt Wank Law, med en god, gammeldags flip-flop. Legg også merke til at hans boner for Auba har forsvunnet nå som vi har vunnet et par kamper. For en ubrukelig vermin av en karakter. Ryggradsløs værhane. En "mann" med agendaer som er på nivå med de verste Tweeterne, dog på en mer profesjonell og kamuflert måte. Men, kanskje han bare er redd for å miste sine kilder i klubben. Sist Law var så lei seg for å miste en Chelsea-spiller (han er Aston Villa-mann på sin hals ...) var når Cahill ble fryst ut av Sarri, og Cahill var en rotte på sine eldre dager (intervjuet før EL-finalen i 2019 ...).

Wellé

Legg inn av Wellé »

Orakelet skrev: ons mar 15, 2023 11:47 am
GatlingGun skrev: tir mar 14, 2023 7:44 pm Er så jævla spent på hvor gode vi kan bli under Potters ledelse.
Enig. Normalt ville det vært nesten ren "matte" at et såpass talentfullt lag som vårt skulle havne på topp4 neste år, og egentlig også kjempe om ligatittelen. Hvis vi ser på Transfermarkts oversikt over verdens mest verdifulle spillerstaller er vi pt. på 2 plass med 1,03 mrd, bak City med 1,05 mrd, men de har fortsatt ikke oppdatert verdiene til Enzo, Mudryk m.fl. etter de store overgangene i januar så ved neste oppdatering er vi trolig først. Og når neste sesong starter har vi trolig en luke ned til City mht Nkunku, Gusto og flere kjøp.
Altså dette er jo en simplifisering som er mildt sagt bak mål.

For det første, jeg ville ikke brukt MV-en til TM som en parameter på kvaliteten til spilleren. Jeg syns ikke at den er spesielt god og for det andre så inneholder den helt andre variabler enn bare hvor godt du spiller, f.eks alder, gjenværende kontraktslengde, statsborgerskap (antar jeg), osv. F.eks vil jeg tippe at Silva er i en toppet oppstilling hos dere, til tross for at MV-en hans er kun €2,5m.. Jeg vet ikke om de kommer til å oppjustere prisene på spillerne dere kjøpte, men hvis de gjør det så er det enda en svakhet i modellen ettersom dere da blir belønnet for å "overbetale" for spillere når du bruker det som du gjør.

Du hopper jo også bukk over gjennomsnittsverdi som jeg vil si er den viktigste parameteren hvis man skal bruke MV-en til TM. Verdien på stallen deres er rett under Man City sin, men i snitt så er spillerne deres verdt nesten €10m mindre enn City (€43,7m) sine. Gjennomsnittsverdien på spillerne til Chelsa (€32,3m) er på tredjeplass, også bak Arsenal (€34,9m). Personlig mener jeg gjennomsnittsverdi er et bedre mål, men nå syns jeg generelt ikke at dette er den beste måten for å vurdere kvaliteten på stallen i seg selv som forklart over.

Avslutningsvis, hvis man skal bruke det så er det mer relevant å se på det når man starter sesongen. Per nå så teller deres oversikt med Felix og Zakaria, men ikke Lukaku, osv. Dere har jo også sagt at dere tror dere kommer til å renske ut store deler av stallen til sommeren (hvis dere klarer det). Jeg tror det vil redusere verdien på stallen deres mer enn evt nyankomne spillere, først og fremst fordi jeg mener dere MÅ slanke stallen. 32 spillere uten CL og EL er ikke ideelt.

Nei, jeg syns du kan bedre enn dette Orakelet.
Sist redigert av Wellé den ons mar 15, 2023 12:50 pm, redigert 1 gang totalt.

thewaterfall

Legg inn av thewaterfall »

Inbetweener skrev: ons mar 15, 2023 12:30 pm

En av mine store fiender i journalistbransjen, Matt Wank Law, med en god, gammeldags flip-flop. Legg også merke til at hans boner for Auba har forsvunnet nå som vi har vunnet et par kamper. For en ubrukelig vermin av en karakter. Ryggradsløs værhane. En "mann" med agendaer som er på nivå med de verste Tweeterne, dog på en mer profesjonell og kamuflert måte. Men, kanskje han bare er redd for å miste sine kilder i klubben. Sist Law var så lei seg for å miste en Chelsea-spiller (han er Aston Villa-mann på sin hals ...) var når Cahill ble fryst ut av Sarri, og Cahill var en rotte på sine eldre dager (intervjuet før EL-finalen i 2019 ...).

Det jeg legger merke til her, er at skjermbildet av tweeten om Havertz ikke inneholder datoen for når den er publisert/skrevet i motsetning til det andre skjermbildet. Skjermbildet av tweeten om Havertz inneholder heller ikke hvem som har skrevet tweeten, og såvidt jeg kan se har ikke samme bruker skrevet begge tweetene i forbindelse med samme podcast-episode i alle fall. Generelt så bør man være forsiktig med å gjengi skjermbilder av tweets som referer til hva som er sagt i podcast-episoder og jeg mener også man ikke bør legge for mye i tweets som refererer til utsagn i podcaster generelt, fordi det er så lett å håndplukke sitater ut av konteksten de er sagt i og dermed få frem det narrativet man selv ønsker. I dette tilfellet at Matt Law er en idiot.

For alt jeg vet har Matt Law sagt dette om Havertz nylig og mener at han bør selges i sommer, men for alt jeg vet er det sitatet 1 år gammelt også. Det med Mount er mer etterprøvbart da det er dato og avsender på den originale tweeten og når jeg finner den tweeten så er det lenket til podcast-episoden under.

Wellé

Legg inn av Wellé »

thewaterfall skrev: ons mar 15, 2023 12:50 pm Det jeg legger merke til her, er at skjermbildet av tweeten om Havertz ikke inneholder datoen for når den er publisert/skrevet i motsetning til det andre skjermbildet. Skjermbildet av tweeten om Havertz inneholder heller ikke hvem som har skrevet tweeten, og såvidt jeg kan se har ikke samme bruker skrevet begge tweetene i forbindelse med samme podcast-episode i alle fall. Generelt så bør man være forsiktig med å gjengi skjermbilder av tweets som referer til hva som er sagt i podcast-episoder og jeg mener også man ikke bør legge for mye i tweets som refererer til utsagn i podcaster generelt, fordi det er så lett å håndplukke sitater ut av konteksten de er sagt i og dermed få frem det narrativet man selv ønsker. I dette tilfellet at Matt Law er en idiot.

For alt jeg vet har Matt Law sagt dette om Havertz nylig og mener at han bør selges i sommer, men for alt jeg vet er det sitatet 1 år gammelt også. Det med Mount er mer etterprøvbart da det er dato og avsender på den originale tweeten og når jeg finner den tweeten så er det lenket til podcast-episoden under.
Nå er jeg ikke Chelsea-fan, men mener at han sa dette i år/tampen av fjoråret.

Har riktignok ikke hørt podcasten så kan hende at dette er noe noen har funnet opp, men ettersom han henviser til podcasten i neste tweet så vil jeg tro at det stemmer.

Inbetweener

Legg inn av Inbetweener »

@Wellé fiksa for meg. Fuck Matt Law. Enda en I hans omfattende Hall of Fame (Shame).

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»