Chelsea FC - Klubbtråd

[Inbetweener]

Mendy
James Fofana Badiashile
Kante Enzo
Madueke Mount Mudryk
Havertz

Ønskelag ut sesongen. Kan sikkert dette Fofana på topp også, så kan Havertz dyttes ned i trioen bak. Chukwu vil jeg også se før eller siden. Utover dette er det en kamp i uka, og noe særlig rotasjon håper jeg vi er forbi.

James er det for øvrig helt sikkert lurt å hvile ut sesongen. Hvis Azpi spiller får vi dog ikke flere poeng, og det kan være litt dumt. Må i så fall blir Trevoh, som ikke har satt verden i flammer de siste to kampene.

[Lew_Ashby]

Skulle gjerne sett litt Lewis Hall ut sesongen sentralt. Skuffende at han bare røk ut tvert etter Liverpool-kampen.

[Inbetweener]

Siden jeg har vært så bantzete her inne går jeg løs på mitt andre seriøse innlegg på rad. Denne listen er skrevet 20. april og vil helt sikkert endre seg med tiden. For å si det sånn; den vil heller utvides enn bli mindre. Kanskje vil det avhenge av treneren som kommer inn, men mest sannsynlig vil ikke forskjellene være så store.

Sikre salg:
Chalo, Azpi, Ampadu, Kova, Loftus Cheek, Gallagher, Auba, Ziyech, Pulisic, Hudson Odoi

Burde kanskje selges, men går neppe:
Sterling, K2, Lukaku


Vil dessverre selges:
Mount, Maatsen

Det sier seg selv at vi ikke kommer til å klare og kvitte oss med alle disse i løpet av et overgangsvindu, men vi må gjøre vårt beste for å få skiftet de ti øverste, i hvert fall. Mount tror jeg dessverre vi ikke får til å forlenge med, mens Maatsen ryker fordi vi ikke kan ha tre venstrebacker i laget.

Inn burde vi hente en defensiv midtbanespiller (i prioritert rekkefølge: Rice, Lavia, Ugarte). Om vi kań finne en tøff spiss som ikke er for dyr (jeg har alltid likt Jonathan David) så burde det være aktuelt. Hvis alternativet er Muani til milliarden og Oshimen til halvannen så burde vi heller bruke Nkunku og vente på Broja, som tross alt er et stort spisstalent selv. Siste på lista er en ny kepa. Har ingen alternativer. Det er også litt viktig at vi ikke kapper hodet av The Real Yank, Slonina, før han i det hele tatt har fått sjansen. Han veldige franskmannen i Milan vil fort gjøre det.

[Lew_Ashby]

Kone (Vivell) og Lavia (Shields, Stewart) meldes som våre pri 1 midtbaneobjekter. To ganske ulike midtbanespillere der altså. Felix Johnson kilde, altså klype og salt osv.

Mener også at Roque er prioritet, og at kontakt med Højlund er opprettet.

[Inbetweener]

Kone (Vivell) og Lavia (Shields, Stewart) meldes som våre pri 1 midtbaneobjekter. To ganske ulike midtbanespillere der altså. Felix Johnson kilde, altså klype og salt osv.

Mener også at Roque er prioritet, og at kontakt med Højlund er opprettet.

Disse jeg, for to måneder siden, spådde at vi kom til å hente. To kjempespillere som vil bli bedre. Tror det betyr at Mount er gone, hvis begge kommer. Midtbanespillerne vi står med da er Enzo, Kante, Lavia, Kone og Santos. Det er nesten litt i overkant, spesielt hvis vi skal spille 4-2-3-1 eller 3-4-3. Vi må kunne forvente at Kante får til å spille en kamp i uka, og Enzo er Robert Downey Junior. Det betyr i hvert fall at Chukwu og Hall burde finne seg gode utlån, noe som ikke er så dumt uansett. Kanskje dette heller oss mer mot en 4-3-3 eller 3-5-2, men førstnevnte formasjon utelukker Havertz (som Nagelsmann elsker) og sistnevnte utelukker Mudryk og Madueke, med mindre disse skal brukes som høyst offensive vingbacker (ikke umulig med Naglemannen).

Roque ser ut som Aguero. Kjapp, sterk og ser relativt teknisk ut. Sikkert en "wunderkid". Bestis med Santos er han og. "Nagels" likte godt å jobbe med Tel i Bayern, så kanskje han kan jobbe med Roque også. Poch ville sikkert også fått benner'n for et ungt, sør-amerikansk supertalent. Højlund ser jeg på som en joker. The White Haaland. Han presterer dog for et ubersterkt kontringslag i Atalanta. Han vil ikke få samme plass i PL. Det fikk Lukaku (Lukback?) smertelig kjenne på.

[Inbetweener]

I så fall ser de en veldig bra kamp. For en ballvinner uruguayaneren er. To av Lavia, Ugarte og Kone er svært gode investeringer for fremtida.

[chelsea8]

Jeg klarer ikke å bli begeistret om det går på bekostning av Declan Rice.

[Lew_Ashby]

Simon Johnson meldte tidligere idag at Chelsea og BM skal ha blitt enige om en deal for Anthony Barry på £1m. Mister en ressurs der.

[Inbetweener]

Jeg klarer ikke å bli begeistret om det går på bekostning av Declan Rice.

Jeg er helt enig i at Rice er en av de to beste vi kan gå etter, sammen med Caicedo. De to for meg er 1a og 1b i forhold til nåværende ferdigheter. Men hvordan ser du for deg at fordelingen av spilleminutter vil gå for seg? Til neste år spiller vi 38 kamper i hjemlig liga, samt et sted mellom fire og åtte cupkamper. Det betyr at vi naturligvis vil trenge mindre rotasjon på laget enn vi har de siste årene.

Hvis vi zoomer inn på hva slags kamper vi skal spille mener jeg at det gjør poenget mitt enda tydeligere. Vi forlenger med Kante, som ser ut til å ha operert seg frisk. Hvor mange kamper kan vi forvente av han? Jeg vil tro at klubben forventer minst 35 kamper fra han, hvis ikke mer. Franskmannen er jo ikke gratis. Så har vi Enzo, som er kommet for å bli og vel så det.

Det betyr at med Enzo, Kante og Rice i laget må alle tre spille stort sett hver eneste kamp. For min del er det kun et fåtall av kamper vi har behov for en såpass defensiv midtbane. I tillegg gjør det at vi simpelthen må legge om til 4-3-3 (ingen av de tre nevnte kan spille som tiere/offensive midtbanespillere), og da får vi videre utfordringer med hvordan stallen vår er bygd opp (Nkunku, Havertz).

Jeg mener absolutt ikke dette som kritikk, jeg er oppriktig interessert i å høre dine tanker om hvordan du vil komponere midtbanen til neste år, hvor vi kommer til å spille under 50 kamper. Verken Rice eller Caicedo er spillere du kan kjøpe for å rotere de inn og ut av laget. For meg ble valget om Rice og Caicedo tatt når vi bestemte oss for å forlenge med Kante. Om vi skulle spilt en normal sesong til neste år ville jeg sagt som deg: all in på Rice (eller Caicedo).

[Lew_Ashby]

Det kommer til bli en del av disse fremover, og det er greit å ihvertfall forsøke å skille mellom fake og fakta, men dette irriterer meg grensesløst om sant. Ikke at jeg tror det er noe som helst kobling med sparkingen, men at Boehly mangler helt nødvendig forståelse for idretten om dette stemmer.

[thewaterfall]

Føler kontoen der er veldig flink til å ikke være nyansert, så uavhengig om det stemmer eller ikke så ser jeg for meg at det ikke nødvendigvis var så rett frem som det blir presentert. F.eks. så hintes det jo til at det er en connection til at Tuchel ble sparket, jeg tviler på at en slik situasjon var av særlig betydning for sparkingen av Tuchel.

De beste chelsea-kontoene som er "anonyme" er i mine øyne ChelseaYouth og ExpectedChelsea.

[Lew_Ashby]

Føler kontoen der er veldig flink til å ikke være nyansert, så uavhengig om det stemmer eller ikke så ser jeg for meg at det ikke nødvendigvis var så rett frem som det blir presentert. F.eks. så hintes det jo til at det er en connection til at Tuchel ble sparket, jeg tviler på at en slik situasjon var av særlig betydning for sparkingen av Tuchel.

De beste chelsea-kontoene som er "anonyme" er i mine øyne ChelseaYouth og ExpectedChelsea.

I beste fall spekulativt å si at det er link mot den rapporterte hendelsen og sparkingen.

Han Pys-fyren er en løkete ungdom som bare vidererapporterer det journalister og ITK sier, også tilfellet her. Får det ikke frem i delen som vises i innlegget, men om du trykker på tweeten angis TalkSports Alex Crook som kilde. Altså ca like troverdig som en random fyr på gaten. Men begynner å bli en del rapportering som tilsier at Boehly roter litt.

[thewaterfall]

At Boehly roter kan jeg se for meg stemme, men jeg tror det er mindre roting nå enn i starten siden det er ansatt personer som skal fungere som et slags mellomledd eller buffer som gjør at Boehly ikke skal være like direkte involvert som han var mot det daglige.

Upålitelig bruker som videreformidler en upålitelig kilde.

[Lew_Ashby]

Paez (15) herjer mot U17-landslaget til Argentina.

Som meldt for noen dager siden skal kjøpet være i orden og akseptert av PL, og Paez kommer til England om noen år når han er 18 om ting går som forventet og han formelt signerer i nærmeste fremtid.

Pakke på €20m for en 15-åring, det skjer ikke ofte.

[thewaterfall]

Rapporteres vel at det meste av de €20M er knyttet til bonuser/klausuler, men ja det er en enormt stor totalpakke allikevel.

[GatlingGun]

Har noen hørt hvisking og tisking om Simeone og Bowling?

[Lew_Ashby]

Har noen hørt hvisking og tisking om Simeone og Bowling?

nei

[Inbetweener]

Moro med rykter.



Fra en Tweetah jeg ikke er spesielt fan av, men burde jo kjenne til litt av hvert rundt Brua, siden han tross alt har drevet et Chelsea-magasin i mange år. Så ser jeg at svarene på den tråden sier at Pochettino ikke er i London basert på instagrammen hans, så da står vi igjen med Sherwood, Conte og Harry Redknapp. Det er jo motiverende.

[Wellé]

Moro med rykter.



Fra en Tweetah jeg ikke er spesielt fan av, men burde jo kjenne til litt av hvert rundt Brua, siden han tross alt har drevet et Chelsea-magasin i mange år. Så ser jeg at svarene på den tråden sier at Pochettino ikke er i London basert på instagrammen hans, så da står vi igjen med Sherwood, Conte og Harry Redknapp. Det er jo motiverende.

Har jo også celebre navn som Mourinho og Nuno på en slik liste, men er vel fort snakk om Conte da. Kan ikke se at Sherwood, som faktisk har fått en slags positiv blest rundt seg for å nedsnakke moderne terminologier rundt fotball, har innyndet seg hos 2030-klubben Chelsea.

[Inbetweener]

@Wellé

Sherwood og Redknapp var kun på kødd. De holder selvsagt ikke mål. Sistnevnte har dog kanskje vært på besøk fordi han er Lampard sin onkel (?), men da er tweeten formulert på en rar måte.

Mourinho burde vel vært og forberedt seg til EL-kamp i går, så han kan det ikke være. Nuno, BTEC Mourinho, da er jeg ferdig. Om det skulle være Conte som er tilbake, skyt meg. En fryktelig oppskrytt trener som har en filosofi som går hundre prosent mot den stallen vi prøver å bygge opp.

Det må være Pochettino. En veldig god trener, selv om jeg er skeptisk. På papiret, med argentinerens erfaring i PL og vilje til å utvikle klubb med unge spillere og moderne fotball, er han kanskje et av de beste alternativene. Men fansen kommer til å være på han med en gang, og klubben har allerede vist at de lar seg påvirke.

Så er dette selvfølgelig bare rykter. Regner med at vi har fått litt klarhet om hva og hvem det blir i løpet av de neste to ukene. Boehly skal visstnok ha vært i München for Barry-overgangen, og de snakka sikkert litt om Naglemannen også.

[thewaterfall]

La oss ikke glemme Villas-Boas her.

[Orakelet]

Rapporteres vel at det meste av de €20M er knyttet til bonuser/klausuler, men ja det er en enormt stor totalpakke allikevel.

Er det egentlig det? I tradisjonell "transfer budget- tekning" er det opplagt mye. Kanskje har en klubb 50 mill totalt og de MÅ ha en venstreback og en ny spiss som MÅ forsterke laget for å klare topp4 / unngå nedrykk / annen målsetning.

For en PL-klubb har dette målet typisk en verdi på over 100 mill og det gjør at det begrensede transferbudsjettet får en verdi som overstiger nominell verdi. Sagt med andre ord: Selv om klubbene har råd til 20 mill har de ikke råd til å være så langsiktige.

Pris er et resultat av tilbud og etterspørsel og ettersom alle klubber tenker omtrent likt om dette får men feilprisinger. Etablerte spillere som kan går rett inn på laget (Lukaku, Cuca ol) blir overpriset og spillere som er mange år unna dette (Kendry Paez) blir underpriset.

Hvis man frigjør seg fra fotballmarkedet og tenker rent finansielt (slik våre eiere gjør) blir regnestykket annerledes. PE-bransjen har god tilgang til kapital og de har ikke noe problem med å "låse" penger i fem år (frem til Paez blir 20 år). Tvert i mot er det omtrent forretningsmodellen. Til gjengjeld vil de ha god avkastning og ofte er det nettopp slike wonderkids som gir best avkastning. Real har noen gode eksempler De traff godt på Vinicius og Rodrygo og selv når de "bommer" som med Ødegaard selger de med god profitt.

Jeg liker strategien veldig godt. I sommer syns jeg vi hentet litt for mye i alderen 19-20 år, men nå syns jeg det virker som at vi har justert "målalderen" til 15-16-17. Jeg tror det er optimalt og riktig tenkt, både sportslig og finansielt.

[Inbetweener]

Rapporteres vel at det meste av de €20M er knyttet til bonuser/klausuler, men ja det er en enormt stor totalpakke allikevel.

I sommer syns jeg vi hentet litt for mye i alderen 19-20 år …

Dette er jo feil. I fjor sommer henta vi Auba, K2, Sterling, Cucu, Chukwu og Slonina. Kun de to første passer inn i påstanden din, og jeg vil driste meg til å si at 18 år som keeper er som en 15-16 år gammel utespiller. Det er i januar vi har trappet opp med 18-21 års innkjøpene. Dette er innkjøp du har vært ganske fornøyd med også (jeg også, så her er vi/har vært enige).

[Orakelet]

Det må være Pochettino. En veldig god trener, selv om jeg er skeptisk. På papiret, med argentinerens erfaring i PL og vilje til å utvikle klubb med unge spillere og moderne fotball, er han kanskje et av de beste alternativene. Men fansen kommer til å være på han med en gang, og klubben har allerede vist at de lar seg påvirke.

Så er dette selvfølgelig bare rykter. Regner med at vi har fått litt klarhet om hva og hvem det blir i løpet av de neste to ukene. Boehly skal visstnok ha vært i München for Barry-overgangen, og de snakka sikkert litt om Naglemannen også.

Jeg syns det er tillitsvekkende i forhold til prosessen at vi ser ut til å stå igjen med Poch og Nagelsmann. Nagelsmann har noen åpenbare fortrinn i forhold til relasjoner med sportsdirektørene og "up and coming" profilen, men det kan skape "blindspots" og det er viktig at klubben grundig evaluerer om han faktisk er bedre enn Poch. Jeg liker også at det er Poch som trolig er den største konkurrenten og ikke Enrique. Jeg har mye mer tro på Poch.

Jeg bryr meg null om Poch sin fortid som Tottenham-trener. Strengt tatt mener jeg det er positivt fordi han kjenner ligaen godt og han har lykkes her. Han fikk til veldig mye med et Tottenham-lag som hadde mye mindre ressurser enn dagens Chelsea har og det er veldig spennende å tenke på hva han kunne fått til med talentet vi har kjøpt inn.

Når det er sagt syns jeg det var veldig forutsigbart at Boehly var i Munchen rett etter at vi begge var slått ut av CL og jeg tror også at Nagelsmann var et tema. Jeg tviler på at Boehly ville dratt for å diskutere kun Barry. Det er under hans "paygrade".

[thewaterfall]

Rapporteres vel at det meste av de €20M er knyttet til bonuser/klausuler, men ja det er en enormt stor totalpakke allikevel.

Er det egentlig det?

(...)

Jeg liker strategien veldig godt. I sommer syns jeg vi hentet litt for mye i alderen 19-20 år, men nå syns jeg det virker som at vi har justert "målalderen" til 15-16-17. Jeg tror det er optimalt og riktig tenkt, både sportslig og finansielt.

Ja, det er veldig mye å inngå en avtale som kan være verdt €20M for en 15 år gammel spiller. Vi betalte f.eks. €12,5M + bonuser for Andrey Santos (såvidt jeg kunne se på twitter) som nå har debutert for Brasil og det ikke er usannsynlig vil være i en del av førstelaget neste sesong.

Jeg er ikke imot signeringen av Paez, ei heller kritisk til den. Men faktum er at €20M er mye penger for en spiller som er så ung og som man ikke vet om vil slå til. Så blir nok summen vesentlig mindre om han ikke slår til selvsagt.

De spillerne vi hentet i sommer i aldersgruppen 19-20 er nok spillere klubben mener den kan selge med profitt selv om de ikke skulle slå gjennom i Chelsea, ser derfor ikke helt problemet der. Viktig å hente spillere i flere aldersgrupper så lenge man mener man får god verdi for pengene tenker jeg.

[Orakelet]

Dette er jo feil. I fjor sommer henta vi Auba, K2, Sterling, Cucu, Chukwu og Slonina. Kun de to første passer inn i påstanden din, og jeg vil driste meg til å si at 18 år som keeper er som en 15-16 år gammel utespiller. Det er i januar vi har trappet opp med 18-21 års innkjøpene. Dette er innkjøp du har vært ganske fornøyd med også (jeg også, så her er vi/har vært enige).

Jeg tenkte på Chukwu, Casadei og Hutchinson. Tre spillere som jeg tipper vi har lovet bedre førstelagsutsikter enn vi vil klare å innfri. Samtidig er de allerede i en alder hvor de må ha spilletid på høyt nivå.

[Lew_Ashby]

Jeg tenkte på Chukwu, Casadei og Hutchinson. Tre spillere som jeg tipper vi har lovet bedre førstelagsutsikter enn vi vil klare å innfri. Samtidig er de allerede i en alder hvor de må ha spilletid på høyt nivå.

Hutchinson gratis var jo strålende butikk. Han kan selges imorgen med god profitt.

Casadei fremstår pr nå som et svakt kjøp og tipper på utleie i 23/24 også etter et ok utlån i Reading. Inter nærmest lempet ham på oss i sommer til den prisen. Chukwuemeka ett av de største talentene i UK og måtte nesten slå til når han var tilgjengelig. Han er også en spiller jeg tror vi kan selge med profitt nesten uansett hvordan 23/24-sesongen forløper seg. Håper han får en del spilletid etter at vi har rensket opp i stallen og at han får ønsket utvikling. Tipper han ikke er superkeen på et utlån, men det er jo også et alternativ.

[Inbetweener]

Det må være Pochettino. En veldig god trener, selv om jeg er skeptisk. På papiret, med argentinerens erfaring i PL og vilje til å utvikle klubb med unge spillere og moderne fotball, er han kanskje et av de beste alternativene. Men fansen kommer til å være på han med en gang, og klubben har allerede vist at de lar seg påvirke.

Så er dette selvfølgelig bare rykter. Regner med at vi har fått litt klarhet om hva og hvem det blir i løpet av de neste to ukene. Boehly skal visstnok ha vært i München for Barry-overgangen, og de snakka sikkert litt om Naglemannen også.

Jeg bryr meg null om Poch sin fortid som Tottenham-trener. Strengt tatt mener jeg det er positivt fordi han kjenner ligaen godt og han har lykkes her. Han fikk til veldig mye med et Tottenham-lag som hadde mye mindre ressurser enn dagens Chelsea har og det er veldig spennende å tenke på hva han kunne fått til med talentet vi har kjøpt inn.

Enig, men det er en sterkere gruppe enn oss på FD som mener noe annet. Jeg frykter at med en tung start så kommer «serial loser», «Spuds-DNA» og «couldn’t even win with PSG» til å komme opp. Da har historien vist seg at Brua ofte blir et giftig sted å være på.

Nagell og Poch har sine styrker og svakheter. Jeg ville vært komfortabel med å gå løs på en ny sesong med begge, selv om jeg blir veldig skuffet om tyskeren skulle glippe igjen. Det viktigste er uansett ryddejobben. Uten at den gjøres skikkelig kommer en hver trener til å underprestere.

[Orakelet]

Jeg er ikke imot signeringen av Paez, ei heller kritisk til den. Men faktum er at €20M er mye penger for en spiller som er så ung og som man ikke vet om vil slå til. Så blir nok summen vesentlig mindre om han ikke slår til selvsagt.

Er det et faktum?

Det er kanskje bransjepraksis, med når man driver med "disruption", som Chelsea gjør, må man frigjøre seg fra bransjepraksis.

En aksje i et tech-selskap som har gode utsikter til å være verdt 100 om 5 år, og som minimum vil være verdt 20, vil være verdt mer enn 20 pt. I lys av det er 20 for Paez billig. Santos som du nevnte var råbillig og han har vi trolig allerede en betydelig latent gevinst på.

Lukaku derimot var ekstremt dyr. Høy overgangssum, høy lønn og null videresalgsverdi. Ekstremt dårlig handel finansielt sett.

[Orakelet]

Jeg tenkte på Chukwu, Casadei og Hutchinson. Tre spillere som jeg tipper vi har lovet bedre førstelagsutsikter enn vi vil klare å innfri. Samtidig er de allerede i en alder hvor de må ha spilletid på høyt nivå.

Hutchinson gratis var jo strålende butikk. Han kan selges imorgen med god profitt.

Casadei fremstår pr nå som et svakt kjøp og tipper på utleie i 23/24 også etter et ok utlån i Reading. Inter nærmest lempet ham på oss i sommer til den prisen. Chukwuemeka ett av de største talentene i UK og måtte nesten slå til når han var tilgjengelig. Han er også en spiller jeg tror vi kan selge med profitt nesten uansett hvordan 23/24-sesongen forløper seg. Håper han får en del spilletid etter at vi har rensket opp i stallen og at han får ønsket utvikling. Tipper han ikke er superkeen på et utlån, men det er jo også et alternativ.

Enig i at kjøpene kan forsvares finansielt sett, men jeg bekymrer meg for størrelsen på stallen iom at de er i en alder hvor de bør være i et førstelag, enten vårt eller på utlån. Jeg håper løsningen på dette problemet snart presenteres: Multiklubb.