Pride - er det nok nå?

[VillaForever]

Ja det er nok Pride nå. Når skolebarn skal feire Pride, har det gått for langt. Hvor stor oppmerksomhet trenger de? Nok er nok.

Ja, det er jo selvsagt langt viktigere at middelaldrende konservative menn hver juni får en sjanse til å diskutere dette tema.

Hvem har egentlig spurt barna hva de tenker om dette? Når vi diskuterer barn så er det vel barn i skolealder vi snakker om ( fra ca 6 år og oppover) og mange klarer fint å ha noen egne tanker uten at «daddy» skal detaljstyre livet deres. Sørg for at ungene får en trygg og god oppvekst med gode forbilder.

[Henningsen]

Her er en oversikt over bøker som er klaget på/forsøkt kansellert i usa.
https://www.nrk.no/kultur/rekordmange-o ... 1.15678330

Er det gøy at boka "Transgender teens speak out" er skrevet av Susan KUKlin? De fleste vil kanskje si nei, men jeg finner det litt festlig.

Hehehe, slike små tilfeldigheter er kjærkommen humor i hverdagen!
Good catch!

[Fazam]

Ja, det er jo selvsagt langt viktigere at middelaldrende konservative menn hver juni får en sjanse til å diskutere dette tema.

Og sånne som deg får sjansen til å kalle folk for homofober; når meningene ikke samsvarer.

[VillaForever]

Ja, det er jo selvsagt langt viktigere at middelaldrende konservative menn hver juni får en sjanse til å diskutere dette tema.

Og sånne som deg får sjansen til å kalle folk for homofober; når meningene ikke samsvarer.

Når man ikke klarer nyansere argumentene sine slik som du ikke har gjort tidligere, så ja. Jeg har ikke kalt noen homofobe her i denne tråden. Du gjør diskusjonen bare sort / hvit og fattig med slike utsagn.

[Brezjnev]

Ja, hvis du anser FRI og Pride som "den ytterliggående delen av bevegelsen" så blir det vanskelig å komme unna. Det går likevel fortsatt over min ringe forstand hvorfor det skal være greit å forkynne aksept for LGB, men at resten av ting ved folks og en del barns identitet skal gjemmes bort.

Ja, anser FRI som temmelig drøye når lederen der nærmest skjeller ut nevnte Choi for at han "våger" å ymte frempå med litt forsiktig kritikk av Pride-bevegelsen.

Trenger man virkelig å blande alle elementer inn i dette ved hver anledning? Kunne det ikke vært primært en feiring av nettopp LGT og så kunne de tatt trans- og kjønnsdebatt ved andre anledninger. Spesielt dette med kjønninkongruens må være mulig å tone ned i en del tilfeller inntil man kommer opp nærmere tenåringsalder iallfall.

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

[Fazam]

Ja, det er jo selvsagt langt viktigere at middelaldrende konservative menn hver juni får en sjanse til å diskutere dette tema.

Og sånne som deg får sjansen til å kalle folk for homofober; når meningene ikke samsvarer.

Når man ikke klarer nyansere argumentene sine slik som du ikke har gjort tidligere, så ja. Jeg har ikke kalt noen homofobe her i denne tråden. Du gjør diskusjonen bare sort / hvit og fattig med slike utsagn.

Så det å kalle folk når man er uenige er altså legitimt og ikke sort/hvitt?

[KongOlav2]

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Hva kampen for aksept og likeverd egentlig innebærer er jo høyst diskutabelt. Nettopp dette var jo det også nevnte Choi var inne på. LGB-kampen har kommet så langt at den på det nærmeste "vunnet". Hva alle de resterende bokstavene innebærer er det ikke fryktelig mye å hente der heller. Det er ikke nødvendigvis slik at de mer ytterliggående (som nettopp FRI) bør få sette agendaen her.

[VillaForever]

Og sånne som deg får sjansen til å kalle folk for homofober; når meningene ikke samsvarer.

Når man ikke klarer nyansere argumentene sine slik som du ikke har gjort tidligere, så ja. Jeg har ikke kalt noen homofobe her i denne tråden. Du gjør diskusjonen bare sort / hvit og fattig med slike utsagn.

Så det å kalle folk når man er uenige er altså legitimt og ikke sort/hvitt?

Det handlet om mer en uenighet for å si det forsiktig - ved den anledningen.Jeg er her for og diskutere, og da tåler man at folk også er uenige, uten å sette merkelapper på de. Men det går en grense.

Hvis du ellers ikke har noe vesentlig og bidra med i denne diskusjonen i denne tråden, så bryter jeg av her.

[Fazam]

Når man ikke klarer nyansere argumentene sine slik som du ikke har gjort tidligere, så ja. Jeg har ikke kalt noen homofobe her i denne tråden. Du gjør diskusjonen bare sort / hvit og fattig med slike utsagn.

Så det å kalle folk når man er uenige er altså legitimt og ikke sort/hvitt?

Det handlet om mer en uenighet for å si det forsiktig - ved den anledningen.Jeg er her for og diskutere, og da tåler man at folk også er uenige, uten å sette merkelapper på de. Men det går en grense.

Hvis du ellers ikke har noe vesentlig og bidra med i denne diskusjonen i denne tråden, så bryter jeg av her.

Jeg er også her for å diskutere. Men med den uvennlige tonen som du har inntatt, er det umulig å diskutere noe med en forutinntatt person som deg.

Homofob-kortet er ikke noe bedre enn rasisme-kortet; som dras opp i all mulige sammenheng.

[Skraevadottir]

Ja, hvis du anser FRI og Pride som "den ytterliggående delen av bevegelsen" så blir det vanskelig å komme unna. Det går likevel fortsatt over min ringe forstand hvorfor det skal være greit å forkynne aksept for LGB, men at resten av ting ved folks og en del barns identitet skal gjemmes bort.

Ja, anser FRI som temmelig drøye når lederen der nærmest skjeller ut nevnte Choi for at han "våger" å ymte frempå med litt forsiktig kritikk av Pride-bevegelsen.

Trenger man virkelig å blande alle elementer inn i dette ved hver anledning? Kunne det ikke vært primært en feiring av nettopp LGT og så kunne de tatt trans- og kjønnsdebatt ved andre anledninger. Spesielt dette med kjønninkongruens må være mulig å tone ned i en del tilfeller inntil man kommer opp nærmere tenåringsalder iallfall.

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Saken er at det er ingenting som tyder på at en måned (eller mer) med overdrevent fokus, parader og stempling av meningsmotstandere er veien å gå, særlig når målet er "normalisering". Som nevnt tidligere burde man kanskje vurdere å gå litt stille i dørene i stedet. Da jeg fikk vite at søskenbarnet mitt var homofil og da jeg fikk vite at søstera mi identifiserer som gutt, tenkte jeg whatever, drakk opp kaffen min og fortsatte nøyaktig som før. Det er jo mye mer høylytt motstand mot dette nå enn det var for en del år siden. Det gjelder egentlig alle sosiale skillelinjer. Hvis alle på begge ytterkantene hadde vært litt mindre mongo, så skulle det nok gått betraktelig bedre.

[Brezjnev]

Ja, anser FRI som temmelig drøye når lederen der nærmest skjeller ut nevnte Choi for at han "våger" å ymte frempå med litt forsiktig kritikk av Pride-bevegelsen.

Trenger man virkelig å blande alle elementer inn i dette ved hver anledning? Kunne det ikke vært primært en feiring av nettopp LGT og så kunne de tatt trans- og kjønnsdebatt ved andre anledninger. Spesielt dette med kjønninkongruens må være mulig å tone ned i en del tilfeller inntil man kommer opp nærmere tenåringsalder iallfall.

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Saken er at det er ingenting som tyder på at en måned (eller mer) med overdrevent fokus, parader og stempling av meningsmotstandere er veien å gå, særlig når målet er "normalisering". Som nevnt tidligere burde man kanskje vurdere å gå litt stille i dørene i stedet. Da jeg fikk vite at søskenbarnet mitt var homofil og da jeg fikk vite at søstera mi identifiserer som gutt, tenkte jeg whatever, drakk opp kaffen min og fortsatte nøyaktig som før. Det er jo mye mer høylytt motstand mot dette nå enn det var for en del år siden. Det gjelder egentlig alle sosiale skillelinjer. Hvis alle på begge ytterkantene hadde vært litt mindre mongo, så skulle det nok gått betraktelig bedre.

Ingenting blir vunnet ved å gå stille i dørene. Det samfunnet vi lever i, og som etter mitt syn er verdens beste, har blitt til ved at folk har ristet så mye i dørene at de nær har gått av hengslene. Kvinners rettigheter, arbeideres rettigheter, urfolks rettigheter, kampen mot rasisme og fremmedhat m.m.m. Alt har vært drevet frem av at det ble ropt høyt og tydelig, ikke ved at gruppene forsiktig stakk hodet inn døra og spurte om de kanskje kunne få lov til dette og hint. Hvis det ikke er til noe bryderi, altså.

[VillaForever]

Ja, anser FRI som temmelig drøye når lederen der nærmest skjeller ut nevnte Choi for at han "våger" å ymte frempå med litt forsiktig kritikk av Pride-bevegelsen.

Trenger man virkelig å blande alle elementer inn i dette ved hver anledning? Kunne det ikke vært primært en feiring av nettopp LGT og så kunne de tatt trans- og kjønnsdebatt ved andre anledninger. Spesielt dette med kjønninkongruens må være mulig å tone ned i en del tilfeller inntil man kommer opp nærmere tenåringsalder iallfall.

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Saken er at det er ingenting som tyder på at en måned (eller mer) med overdrevent fokus, parader og stempling av meningsmotstandere er veien å gå, særlig når målet er "normalisering". Som nevnt tidligere burde man kanskje vurdere å gå litt stille i dørene i stedet. Da jeg fikk vite at søskenbarnet mitt var homofil og da jeg fikk vite at søstera mi identifiserer som gutt, tenkte jeg whatever, drakk opp kaffen min og fortsatte nøyaktig som før. Det er jo mye mer høylytt motstand mot dette nå enn det var for en del år siden. Det gjelder egentlig alle sosiale skillelinjer. Hvis alle på begge ytterkantene hadde vært litt mindre mongo, så skulle det nok gått betraktelig bedre.

Har du tenkt på hva søskenbarnet ditt og din søster tenker om saken? Det er godt mulig de tenker likt som deg også. Man kan godt si at selve likestillings kampen er over for lengst, rettigheter er på plass og man lever i et samfunn som aksepterer at folk er / og lever annerledes. Og Pride i sin reneste form, handlet om det i utgangspunktet. Nå brukes Pride i større grad til å rette fokus på andre land i verden som ikke har den type rettigheter, land som til dels lever med middelalder syn. Som Uganda. Derfor har Pride som aktivist vindu, fortsatt sin misjon mener jeg. Derimot er jeg langt mer kritisk til stigmatisering den inviterer til, og som bygger opp om visse stereotyper. For hvert nyhetsinnslag en journalist lager om Pride, så blir ytterligere en forestilling om dette sådd. Hvor ofte er det ikke ledsaget av kategorisering; EN type musikk, obligatorisk cross dressing flørting, svake håndledd og fakter. Media går i Pride fellen og skaper en slags illusjon om at homofile og lesbiske - må fargelegge seg akkurat slik.

Og @Brezjnev har også rett. Pride i sin reneste form har vært et rop om å bli funnet likeverdig. For like rettigheter. Og akkurat som kvinners rettigheter en gang ble kjempet for.

[Brezjnev]

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Hva kampen for aksept og likeverd egentlig innebærer er jo høyst diskutabelt. Nettopp dette var jo det også nevnte Choi var inne på. LGB-kampen har kommet så langt at den på det nærmeste "vunnet". Hva alle de resterende bokstavene innebærer er det ikke fryktelig mye å hente der heller. Det er ikke nødvendigvis slik at de mer ytterliggående (som nettopp FRI) bør få sette agendaen her.

Jeg tenker at den dagen det å dytte på barna aksept for andre mennesker er like lite kontroversielt som å dytte på barna fotball, da er spillet rundet.

[Skraevadottir]

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Saken er at det er ingenting som tyder på at en måned (eller mer) med overdrevent fokus, parader og stempling av meningsmotstandere er veien å gå, særlig når målet er "normalisering". Som nevnt tidligere burde man kanskje vurdere å gå litt stille i dørene i stedet. Da jeg fikk vite at søskenbarnet mitt var homofil og da jeg fikk vite at søstera mi identifiserer som gutt, tenkte jeg whatever, drakk opp kaffen min og fortsatte nøyaktig som før. Det er jo mye mer høylytt motstand mot dette nå enn det var for en del år siden. Det gjelder egentlig alle sosiale skillelinjer. Hvis alle på begge ytterkantene hadde vært litt mindre mongo, så skulle det nok gått betraktelig bedre.

Ingenting blir vunnet ved å gå stille i dørene. Det samfunnet vi lever i, og som etter mitt syn er verdens beste, har blitt til ved at folk har ristet så mye i dørene at de nær har gått av hengslene. Kvinners rettigheter, arbeideres rettigheter, urfolks rettigheter, kampen mot rasisme og fremmedhat m.m.m. Alt har vært drevet frem av at det ble ropt høyt og tydelig, ikke ved at gruppene forsiktig stakk hodet inn døra og spurte om de kanskje kunne få lov til dette og hint. Hvis det ikke er til noe bryderi, altså.

Kampen i vesten var allerede vunnet. Eller, la oss si at man hadde et par matchballer man kunne smasha inn, og så føkka man det opp. Det handler om riktig strategi til riktig tid. Utrolig naivt å mene at de samme virkemidlene fungerer like godt i alle samfunn uavhengig av tid og sted.

[Kul_Djevel]

Noen har fått nok.

Redd Barna avlyser pridefestival for barn etter trussel om valdRedd Barna avlyser pridefestival for barn etter å ha mottatt fleire truslar om trakassering og vald, opplyser dei. Saka er meld til politiet. Det er barnefestivalen under pride i Bergen som er avlyst.

Når man truer med vold mot barn er man opplagt noen personer man bør finne ut hvem er. Det er vel enten høyreekstreme eller islamister da kanskje. Mest sannsynlig det første.

[Neptun]

Hva får du ikke lov til som "hvit heterofil mann"?

Undertrykking av kvinner, tvangsgifte, forbud mot homofili (dødsstraff) - og nå altså seksualisering av barn.
Pluss mye annet som USA-hatere og antivestlige ikke reagerer på bare fordi overgriperne ikke er hvite heterofile menn.

Å bare stille spørsmål er en ganske avslørende måte å "debattere" på. Men akk så oppbrukt.

Kjipt fir deg at du ikke får lov til å undertrykking av kvinner, tvangsgifte, innføreforbud mot homofili (dødsstraff) - å seksualise barn. Men det er nå engang slik at det er fornuftig at dette ikke er lov i et sivilisert samfunn.

Selv har jeg ikke behov for noe av det overnevnte, men du savner det visst...

Snakk om å blamere seg selv.

Men du skjønner det ikke.

[Skraevadottir]

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Saken er at det er ingenting som tyder på at en måned (eller mer) med overdrevent fokus, parader og stempling av meningsmotstandere er veien å gå, særlig når målet er "normalisering". Som nevnt tidligere burde man kanskje vurdere å gå litt stille i dørene i stedet. Da jeg fikk vite at søskenbarnet mitt var homofil og da jeg fikk vite at søstera mi identifiserer som gutt, tenkte jeg whatever, drakk opp kaffen min og fortsatte nøyaktig som før. Det er jo mye mer høylytt motstand mot dette nå enn det var for en del år siden. Det gjelder egentlig alle sosiale skillelinjer. Hvis alle på begge ytterkantene hadde vært litt mindre mongo, så skulle det nok gått betraktelig bedre.

Har du tenkt på hva søskenbarnet ditt og din søster tenker om saken? Det er godt mulig de tenker likt som deg også. Man kan godt si at selve likestillings kampen er over for lengst, rettigheter er på plass og man lever i et samfunn som aksepterer at folk er / og lever annerledes. Og Pride i sin reneste form, handlet om det i utgangspunktet. Nå brukes Pride i større grad til å rette fokus på andre land i verden som ikke har den type rettigheter, land som til dels lever med middelalder syn. Som Uganda. Derfor har Pride som aktivist vindu, fortsatt sin misjon mener jeg. Derimot er jeg langt mer kritisk til stigmatisering den inviterer til, og som bygger opp om visse stereotyper. For hvert nyhetsinnslag en journalist lager om Pride, så blir ytterligere en forestilling om dette sådd. Hvor ofte er det ikke ledsaget av kategorisering; EN type musikk, obligatorisk cross dressing flørting, svake håndledd og fakter. Media går i Pride fellen og skaper en slags illusjon om at homofile og lesbiske - må fargelegge seg akkurat slik.

Altså, jeg tror vi er enige om at det er en laaang vei å gå andre steder i verden. Vi er også enige om det som gjelder medias rolle. Men det jeg tror irriterer de fleste er at det blir en voldsom gimmick og en overload av fjolleri som strengt tatt ikke hjelper Uganda en sjajt. Så hjelper det selvsagt heller ikke enkelte å se folk kledd ut som sadomasochister vandrende gjennom gatene på høylys dag.

Det handler nok i stor grad om å servere et budskap som er ekte og balansert og som alle kan være med på. Da kunne man kanskje fått med seg noen av disse huleboerne som sitter der og sier fysj når de hører om folk som ikke lever på samme måte som i steinalderen.

[Texas_John]

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Hvilke rettigheter er det representantene for resten av bokstavrekka mangler?

[Brezjnev]

Saken er at det er ingenting som tyder på at en måned (eller mer) med overdrevent fokus, parader og stempling av meningsmotstandere er veien å gå, særlig når målet er "normalisering". Som nevnt tidligere burde man kanskje vurdere å gå litt stille i dørene i stedet. Da jeg fikk vite at søskenbarnet mitt var homofil og da jeg fikk vite at søstera mi identifiserer som gutt, tenkte jeg whatever, drakk opp kaffen min og fortsatte nøyaktig som før. Det er jo mye mer høylytt motstand mot dette nå enn det var for en del år siden. Det gjelder egentlig alle sosiale skillelinjer. Hvis alle på begge ytterkantene hadde vært litt mindre mongo, så skulle det nok gått betraktelig bedre.

Ingenting blir vunnet ved å gå stille i dørene. Det samfunnet vi lever i, og som etter mitt syn er verdens beste, har blitt til ved at folk har ristet så mye i dørene at de nær har gått av hengslene. Kvinners rettigheter, arbeideres rettigheter, urfolks rettigheter, kampen mot rasisme og fremmedhat m.m.m. Alt har vært drevet frem av at det ble ropt høyt og tydelig, ikke ved at gruppene forsiktig stakk hodet inn døra og spurte om de kanskje kunne få lov til dette og hint. Hvis det ikke er til noe bryderi, altså.

Kampen i vesten var allerede vunnet. Eller, la oss si at man hadde et par matchballer man kunne smasha inn, og så føkka man det opp. Det handler om riktig strategi til riktig tid. Utrolig naivt å mene at de samme virkemidlene fungerer like godt i alle samfunn uavhengig av tid og sted.

Tør jeg spørre sånn omtrent når den kampen ble vunnet? For jeg mener å ha hørt ca den argumentasjonen ganske mange ganger før og i lang tid. Vedrørende ulike grupper, som får beskjed om at 1) nå må det vel være nok og 2) dere oppnår mer ved å ikke kreve så mye. Så har det gjerne vist seg når man 10 år senere ser tilbake at sannelig, det var visst faktisk ikke nok. Samt at fremgangen ble pushet av folk som nettopp pushet.

Utrolig naivt å mene at samfunnet har kommet dithen at kampen er over, under ett år etter det som skjedde i Oslo i fjor.

[VillaForever]

Noen har fått nok.

Redd Barna avlyser pridefestival for barn etter trussel om valdRedd Barna avlyser pridefestival for barn etter å ha mottatt fleire truslar om trakassering og vald, opplyser dei. Saka er meld til politiet. Det er barnefestivalen under pride i Bergen som er avlyst.

Når man truer med vold mot barn er man opplagt noen personer man bør finne ut hvem er. Det er vel enten høyreekstreme eller islamister da kanskje. Mest sannsynlig det første.

Absolutt. Og vi har vel sett at både høyre ekstreme og islamister - ikke går av veien - for å ta livet av både barn og unge, hvis de ikke klarer å finne seg i at samfunnet har modernisert seg og skapt likeverd og respekt for andre verdier en noen av disse tror på. Her snakker jeg selvsagt ikke om folk som bare er uenige eller moderate, her handler det om typer som Anders Breivik og Arfan Bhatti.

[Skraevadottir]

Ingenting blir vunnet ved å gå stille i dørene. Det samfunnet vi lever i, og som etter mitt syn er verdens beste, har blitt til ved at folk har ristet så mye i dørene at de nær har gått av hengslene. Kvinners rettigheter, arbeideres rettigheter, urfolks rettigheter, kampen mot rasisme og fremmedhat m.m.m. Alt har vært drevet frem av at det ble ropt høyt og tydelig, ikke ved at gruppene forsiktig stakk hodet inn døra og spurte om de kanskje kunne få lov til dette og hint. Hvis det ikke er til noe bryderi, altså.

Kampen i vesten var allerede vunnet. Eller, la oss si at man hadde et par matchballer man kunne smasha inn, og så føkka man det opp. Det handler om riktig strategi til riktig tid. Utrolig naivt å mene at de samme virkemidlene fungerer like godt i alle samfunn uavhengig av tid og sted.

Tør jeg spørre sånn omtrent når den kampen ble vunnet? For jeg mener å ha hørt ca den argumentasjonen ganske mange ganger før og i lang tid. Vedrørende ulike grupper, som får beskjed om at 1) nå må det vel være nok og 2) dere oppnår mer ved å ikke kreve så mye. Så har det gjerne vist seg når man 10 år senere ser tilbake at sannelig, det var visst faktisk ikke nok. Samt at fremgangen ble pushet av folk som nettopp pushet.

Utrolig naivt å mene at samfunnet har kommet dithen at kampen er over, under ett år etter det som skjedde i Oslo i fjor.

Vil du si at det som skjedde i Oslo i fjor er representativt for det de fleste mener om homofili i Norge? Det er jo et uttrykk for at kampen først og fremst må utkjempes andre steder og ikke minst i forbindelse med religiøs undertrykkelse. Problemet er at dette er noe veldig mange ikke tør å ta tak i eller snakke om, fordi det går på akkord med deres syn på inkludering og toleranse i andre sammenhenger. Så da har man det i stor grad gående uansett hvordan du vrir og vender på det. Det som hjelper aller mest er tydelighet og knallharde sanksjoner mot land og kulturer som diskriminerer på bakgrunn av kjønn og seksualitet.

[Kul_Djevel]

Skjønner ikke hvorfor enkelte og ekstremister blir så forarget og provoserte over disse Pride-feiringene. Det er jeg bare fest og moro i gatene ei lita uke de plassene det skjer. Og fest og moro i sommermånedene må man da kunne ønske velkommen. Ei lita uka liksom. Enkelte er bare så banale i hodene. Flott med fest og stemning. Folk som ikke tåler det får heller sitte hjemme da å surne.

[Kul_Djevel]

Altså, jeg tror vi er enige om at det er en laaang vei å gå andre steder i verden. Vi er også enige om det som gjelder medias rolle. Men det jeg tror irriterer de fleste er at det blir en voldsom gimmick og en overload av fjolleri som strengt tatt ikke hjelper Uganda en sjajt. Så hjelper det selvsagt heller ikke enkelte å se folk kledd ut som sadomasochister vandrende gjennom gatene på høylys dag.

Det handler nok i stor grad om å servere et budskap som er ekte og balansert og som alle kan være med på. Da kunne man kanskje fått med seg noen av disse huleboerne som sitter der og sier fysj når de hører om folk som ikke lever på samme måte som i steinalderen.

Det overveldende flertallet i paraden går kledd helt normalt, men det er klart media og motstandere av prider liker å fokusere på de 2-3 % som er outrerte. Paraden fokuserer ofte og mye på de landene som har holdninger som ikke hører hjemme i en sivilisert verden. Homofile i Norge har det stort sett bra, men fortsatt finnes det minoriteter som ikke har det greit. Det er en grunn til at en del av de som går under fanen til Skeiv Verden er maskerte.

Når det gjelder avlysningen i Bergen er det nesten rørende å se hvor enige høyreekstremister og islamister er når det gjelder homofile. De har funnet hverandre der. Spennende å se om de kommer til å ha noen fellesarrangementer for å vise sin motstand.

Ja, de fleste går kledd normalt og det er bare fest og moro med de som er litt outrerte. Skjønner ikke problemet til folk. Neida, dette blir bra. Håper og tror Oslo Pride bare blir morsomt og fantastisk. Så får grinebiterne som ikke tåler litt festivalstemning bare holde seg hjemme.

[Skraevadottir]

Altså, jeg tror vi er enige om at det er en laaang vei å gå andre steder i verden. Vi er også enige om det som gjelder medias rolle. Men det jeg tror irriterer de fleste er at det blir en voldsom gimmick og en overload av fjolleri som strengt tatt ikke hjelper Uganda en sjajt. Så hjelper det selvsagt heller ikke enkelte å se folk kledd ut som sadomasochister vandrende gjennom gatene på høylys dag.

Det handler nok i stor grad om å servere et budskap som er ekte og balansert og som alle kan være med på. Da kunne man kanskje fått med seg noen av disse huleboerne som sitter der og sier fysj når de hører om folk som ikke lever på samme måte som i steinalderen.

Det overveldende flertallet i paraden går kledd helt normalt, men det er klart media og motstandere av prider liker å fokusere på de 2-3 % som er outrerte. Paraden fokuserer ofte og mye på de landene som har holdninger som ikke hører hjemme i en sivilisert verden. Homofile i Norge har det stort sett bra, men fortsatt finnes det minoriteter som ikke har det greit. Det er en grunn til at en del av de som går under fanen til Skeiv Verden er maskerte.

Når det gjelder avlysningen i Bergen er det nesten rørende å se hvor enige høyreekstremister og islamister er når det gjelder homofile. De har funnet hverandre der. Spennende å se om de kommer til å ha noen fellesarrangementer for å vise sin motstand.

Hehe. Absolutt, flere gode poenger her!

[VillaForever]

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Hvilke rettigheter er det representantene for resten av bokstavrekka mangler?

Men altså, det handler ikke bare om å vinne nye rettigheter. Det handler om å beholde de essensielle ( og i visse land., livsviktige) man har opparbeidet seg også. Du som kaller deg «USA kjenner» bør vel vite det bedre en flere her. I mange amerikanske stater jobbes det aktivt på høy politisk nivå, for å innskrenke rettigheter. Kvinners feks.

Jeg sier ikke at vi har det slik i Norge akkurat nå. Og takk for det.

[Brezjnev]

Kampen i vesten var allerede vunnet. Eller, la oss si at man hadde et par matchballer man kunne smasha inn, og så føkka man det opp. Det handler om riktig strategi til riktig tid. Utrolig naivt å mene at de samme virkemidlene fungerer like godt i alle samfunn uavhengig av tid og sted.

Tør jeg spørre sånn omtrent når den kampen ble vunnet? For jeg mener å ha hørt ca den argumentasjonen ganske mange ganger før og i lang tid. Vedrørende ulike grupper, som får beskjed om at 1) nå må det vel være nok og 2) dere oppnår mer ved å ikke kreve så mye. Så har det gjerne vist seg når man 10 år senere ser tilbake at sannelig, det var visst faktisk ikke nok. Samt at fremgangen ble pushet av folk som nettopp pushet.

Utrolig naivt å mene at samfunnet har kommet dithen at kampen er over, under ett år etter det som skjedde i Oslo i fjor.

Vil du si at det som skjedde i Oslo i fjor er representativt for det de fleste mener om homofili i Norge? Det er jo et uttrykk for at kampen først og fremst må utkjempes andre steder og ikke minst i forbindelse med religiøs undertrykkelse. Problemet er at dette er noe veldig mange ikke tør å ta tak i eller snakke om, fordi det går på akkord med deres syn på inkludering og toleranse i andre sammenhenger. Så da har man det i stor grad gående uansett hvordan du vrir og vender på det. Det som hjelper aller mest er tydelighet og knallharde sanksjoner mot land og kulturer som diskriminerer på bakgrunn av kjønn og seksualitet.

Selvsagt var ikke angrepet representativt for flertallet i Norge i dag, men det var påfallende mange som følte behov for å slenge med en variant av "men homoene har nå gått altfor langt også da, det må det være lov å si" når de skulle fordømme terroren. Da er det ganske åpenbart at det fortsatt er noen holdninger og ryggmargsreflekser som bør bort - og de forsvinner altså ikke av å la være å snakke om det. Tydelig tale har fortsatt sin misjon, også inn mot de spesifikke grupperingene du nevner.

[Kul_Djevel]

Ja, jeg har sansen for slagordet "ingen er fri før alle er fri". Dermed er det på sin plass at ulike ting angående kjønn og identitet fokuseres på sammen, eller "sauses sammen" om du vil. Fordi kampen for aksept og likeverd ikke er ferdig den dagen de 3 første bokstavene er på plass. Det er heller ingen grunn til å vente med resten til vi har kommet enda lenger i kampen for LGB.

Hvilke rettigheter er det representantene for resten av bokstavrekka mangler?

I mange amerikanske stater jobbes det aktivt på høy politisk nivå, for å innskrenke rettigheter. Kvinners feks.

Forferdelig utvikling i de republikanerstyrte statene i USA nå. Forferdelig. USA er ikke lenger dette frihetens land som de liker å tro de er.

[Skraevadottir]

Hvilke rettigheter er det representantene for resten av bokstavrekka mangler?

I mange amerikanske stater jobbes det aktivt på høy politisk nivå, for å innskrenke rettigheter. Kvinners feks.

Forferdelig utvikling i de republikanerstyrte statene i USA nå. Forferdelig. USA er ikke lenger dette frihetens land som de liker å tro de er.

Tenk å ha to presidentkandidater hvor den ene ønsker å ta landet tilbake til 1800-tallet, mens den andre er en sexforbryter og kjeltring som fort kan bli president som om ingenting har skjedd. Det forteller en del om ganske mye.

[Kul_Djevel]

I mange amerikanske stater jobbes det aktivt på høy politisk nivå, for å innskrenke rettigheter. Kvinners feks.

Forferdelig utvikling i de republikanerstyrte statene i USA nå. Forferdelig. USA er ikke lenger dette frihetens land som de liker å tro de er.

Tenk å ha to presidentkandidater hvor den ene ønsker å ta landet tilbake til 1800-tallet, mens den andre er en sexforbryter og kjeltring som fort kan bli president som om ingenting har skjedd. Det forteller en del om ganske mye.

Ja, Biden er ingen bra president han heller, men han er bedre enn alternativet.

[William_S]

I mange amerikanske stater jobbes det aktivt på høy politisk nivå, for å innskrenke rettigheter. Kvinners feks.

Forferdelig utvikling i de republikanerstyrte statene i USA nå. Forferdelig. USA er ikke lenger dette frihetens land som de liker å tro de er.

Tenk å ha to presidentkandidater hvor den ene ønsker å ta landet tilbake til 1800-tallet, mens den andre er en sexforbryter og kjeltring som fort kan bli president som om ingenting har skjedd. Det forteller en del om ganske mye.

Hva alle dager babler du om? Med dette beviser du at du er en ekte Trumpist.