Pride - er det nok nå?

[ehall]

Han nailet enkelte
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... 1685874807

«Menn som hater regnbuer». Fascinerende. Han nevnte fjorårets terror ganske tidlig så jeg trodde han skrev om homohatet hos muslimer, men, det var selvsagt ikke det han gjorde

Direkte usmakelig at han skylder på menn som motstander av Pride, uten å nevne at det var en islamist som utførte terroraksjon i fjor.

[Guttorm123]

«Menn som hater regnbuer». Fascinerende. Han nevnte fjorårets terror ganske tidlig så jeg trodde han skrev om homohatet hos muslimer, men, det var selvsagt ikke det han gjorde

Merkelig ja. Det generelle hatet som er i fokus her. Han hadde vel kanskje vært litt mer opptatt av noe annet, om det var høgreekstreme som begikk ugjerningen.

[Crazy Horse]

Pride-toget starter rett nede i gata her - og det har gått fullstendig problemfritt gjennom Grønland. Gamle Oslo har en stor tetthett av homofile, og den tetteste delen i hele Oslo befinner seg vel på Enerhaugen og de store blokkene der - et steinkast unna Grønlands Torg. Mangfoldet preger denne bydelen. På godt og vondt. Mest på godt.

Hva med alle linkene Guttorm123 la ut lengre oppe på siden da ? Selv fra Dagbladet. Er dette bare tull ?

Jeg har en gang som voksen vært i nærheten av juling eller forsøk på juling. På et julebord i Oslo sentrum. Jeg er mann og ikke homofil. I fylla ba jeg på kødd opp en muslimsk mann til dans. «Jai er ikke homo» - svarte han. Han skulle ta meg resten av natta, og jeg valgte å komme meg unna. Ikke i frykt for min helse. Hadde han angrepet eller slått etter meg, hadde ambulansen måttet hente denne sinte mannen. Dette var i hvertfall en ikke spesielt religiøs mann - han drakk - med et primitivt syn på homofili.

Det er da ingen tvil om at mange innvandrere er skeptisk til homofile, dels fordi de kommer fra land som har samme regler mot denslags som Norge hadde for 50 år siden. Og Grønland Torg er et møtested for mange innvandrere, og det er flere med slike holdninger der enn andre steder.

Når det gjelder beskrivelsen i mediene, så sjekket jeg en av linkene, og der står det blant annet "og kanskje spesielt de fremstillingene og formeningene som dannes gjennom mediebilder om stedet".

Det er helt merkelig å lese beskrivelser av at folk som aldri har vært der og gjør et poeng av at de aldri vil bevege seg der, tror de vet noe om Grønland og Gamle Oslo.

Jeg så for øvrig i dag to mørkudede menn gå hånd i hånd. Ingen lettet et øyenbryn.

Ellers synes jeg det er meget spesielt "på kødd" by opp en muslimsk mann til dans.

Når man har drukket litt gjør man vel endel mange ikke gjør edru. Jeg viste av ham, og han viste jeg var gift med en person av det motsatte kjønn. Hun var også på julebordet. Helt uskyldig, men det smalt noe jævlig, for å si det slik. Enkeltepisoder eller dine og mine erfaringer er verken empiri eller vitenskap. At mange sliter som homofile i muslimske miljøer er det dog knapt verdt å diskutere. For egen del. En av mine beste venner er homofil. Han holder fingrene vekk fra fruktfatet - altså meg selv. Han er et fantastisk menneske, som jeg setter veldig høyt. Jeg har som etnisk norsk null problemer med homofile og pride, men jeg foretrekker barnetog 17. mai. Jeg er bare dritt lei all oppmerksomheten disse greiene får i media, som med reindriftssamer, «menneskerettigheter» og Fosen. Har vi for noen generasjoner siden behandlet minoriteter dårlig, skal de virkelig opp og frem i lyset idag.

Uavhengig av hva du eventuelt mener og hva andre skriver så er et pridetog gjennom de områder av Oslo med flest muslimer en provokasjon for mange. For meg var det bare et tankekors at pride kan tillate seg å provosere mennesker med et annerledes syn på homofili enn det som er vanlig for sekulære og liberale nordmenn, basert på religion eller kultur. Brenner man Koranen eller tegner en profet - begge deler godt innenfor ytringsfriheten - er moralistene på venstresiden straks ute med sablene sine.

[Crazy Horse]

Han nailet enkelte
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... 1685874807

Det er noe av det dummeste jeg har lest på lenge. Han likestiller jo nærmest hatet bak terroren i fjor med de som uttrykker at det blir vel mye pride, eller de som er negative til at kommuner med dårlig økonomi skal bruke penger på regnbuefargede fotgjengerfelt. Hva med blindehunder ? Ikke så farlig med blinde og disses veldresserte hunder om de ofres for enda mer symbolsk tøv for denne saken.

Dette er sikkert en up and coming media fyr. For å komme seg opp og frem i norsk media må du være politisk korrekt og svært opptatt av pride, homofile, kvinnekamp i verdens mest likestilte land, innvandrere, samer eller reindrifssamer og andre minoriteter. Det er bare å rive vindmøllene på Fosen til x antall milliarder av hensyn til en hobby. Menneskerettigheter brytes jo. Det er da ikke viktigere ting å skrive om som de nærmere 700 selvdrap i Norge hvert år, en barne- og ungdomspsykiatri som bygges ned, grufulle krigsforbrytelser begått på det europeiske kontinent av russerne, klimaendringer og tap av artsmangfold. Hva er da alt dette mot pride m.v.. Jeg skriver det de jeg kjenner tenker og sier. Stort sett middelaldrende heterofile menn med utdannelse, vokst opp med jakt og fiske, engelsk fotball, Monty Pyton og Benny Hill, og som bidrar for AS Norge. De vanskelig krenkbare rabulistene som stemmer sentrumspartier (V) eller Høyre.

[Knaberaps]

Men i hatet mot Pride og homofile er det vel ytre høyre og islamistene som finner sammen?

Det er nok sånn, ja. Så finner ytre venstre og islamistene sammen når det gjelder vold mot ytringsfrihet.

[William_S]

Men i hatet mot Pride og homofile er det vel ytre høyre og islamistene som finner sammen?

Det er nok sånn, ja. Så finner ytre venstre og islamistene sammen når det gjelder vold mot ytringsfrihet.

Tullprat.

[Solvgutt1]

Men i hatet mot Pride og homofile er det vel ytre høyre og islamistene som finner sammen?

Det er nok sånn, ja. Så finner ytre venstre og islamistene sammen når det gjelder vold mot ytringsfrihet.

Nja, de finner nok ytre høyre der også. Som i truslene sendt mot barnepride.

[kytec]

Men i hatet mot Pride og homofile er det vel ytre høyre og islamistene som finner sammen?

Det er nok sånn, ja. Så finner ytre venstre og islamistene sammen når det gjelder vold mot ytringsfrihet.

Tullprat.

Det er ikke tullprat venstretullinger og islamister er ekstremt voldelige og bare leter etter steder der de kan utøve vold sammen.

I det senere årene har det stort sett vært på Sian-markeringer. SIAN er superkjente nå, uten muslimer og venstretullinger så hadde ingen i Norge visst hvem de er.

[Interessert]

Ja, egentlig. Selv om jeg aldri har befunnet meg i nærheten av pride arrangementer, og sjelden har med noen eh.. hva er riktig å si nå da. Er det skeive som er akseptabelt, eller avvikere? Hvis det er en annen benevnelse som bør brukes, så gi meg gjerne et hint.

Skjønner ikke helt hva som er greia med at dette skal gjøres så mye. Syns det er Pride støtt og stadig, og det blir mer og mer integrert i alle slags saker og ting. Eks. når jeg åpner Vipps for tiden, så skal det først gjennom en sånn Pride-regnbue før det starter. Politikere må vise seg lidenskabelig engasjert positivt, ellers er de ikke spiselige. Kan nesten ikke annet enn le.
Men det er kanskje god grunn for at det må være sånn? At det tres sånn til de grader nedover alt og oss alle, og alle må være veldig for. Helst hoppe og danse foran en prider.
Det virker unektelig voldsomt overdrevent, syns det altså.
(Beklager om jeg har svart før i tråden, husker ikke i det hele tatt)

[ehall]

Men i hatet mot Pride og homofile er det vel ytre høyre og islamistene som finner sammen?

Det er nok sånn, ja. Så finner ytre venstre og islamistene sammen når det gjelder vold mot ytringsfrihet.

Tullprat.

Er du dum eller bare later du som? Aldri hørt om SIAN-demonstrasjoner og hvem som er voldelige der?

[Knaberaps]

Nja, de finner nok ytre høyre der også. Som i truslene sendt mot barnepride.

Ytre høyre har da aldri menget seg med ytre venstre og islamister for å tia SIAN. Og hvem som kom med truslene vet vi vel ikke ennå? Vi vet jo ikke engang om det gikk under trusler, ifølge politiadvokat Anne Jorun Myklebust. Foreløpig er det kodet som hensynsløs adferd.

[Solvgutt1]

Nja, de finner nok ytre høyre der også. Som i truslene sendt mot barnepride.

Ytre høyre har da aldri menget seg med ytre venstre og islamister for å tia SIAN. Og hvem som kom med truslene vet vi vel ikke ennå? Vi vet jo ikke engang om det gikk under trusler, ifølge politiadvokat Anne Jorun Myklebust. Foreløpig er det kodet som hensynsløs adferd.

SIAN er ikke de eneste her i landet med ytringsfrihet

[Solvgutt1]

Det er nok sånn, ja. Så finner ytre venstre og islamistene sammen når det gjelder vold mot ytringsfrihet.

Tullprat.

Er du dum eller bare later du som? Aldri hørt om SIAN-demonstrasjoner og hvem som er voldelige der?

Sian har noen voldsdommer fra disse demonstrasjonene selv

[Texas_John]

Sian har noen voldsdommer fra disse demonstrasjonene selv

Du tenker på tilfellene av nødverge? Rettens vurdering har vært politisk motivert når de vurderte nødvergespørsmålet, hadde det vært mer aktverdige aktører som utøvde samme handling mot feks nazister hadde det garantert vært sett på som lovlig nødverge

[Henningsen]

Sian har noen voldsdommer fra disse demonstrasjonene selv

Du tenker på tilfellene av nødverge? Rettens vurdering har vært politisk motivert når de vurderte nødvergespørsmålet, hadde det vært mer aktverdige aktører som utøvde samme handling mot feks nazister hadde det garantert vært sett på som lovlig nødverge

Selvfølgelig er det ikke nødverge. De er dømt for vold, og har filmet trakassering av vekter b.l.a.
Du har ikke belegg for tullepåstandene dine.
Men konspirasjonsteoriene florerer.
Det er jo slikt dine rasistiske helter i Sian holder på med også

[Centrist]

Du tenker på tilfellene av nødverge? Rettens vurdering har vært politisk motivert når de vurderte nødvergespørsmålet, hadde det vært mer aktverdige aktører som utøvde samme handling mot feks nazister hadde det garantert vært sett på som lovlig nødverge

Er dette nødverge? https://www.dagbladet.no/video/angriper ... r/nvzmry8R

Dette er ingenting å applaudere, men det grenser til respektløst å bruke slike flagg i områder hvor man vet at en svært stor del av befolkningen forakter homofili dypt og inderlig, og ønsker å straffe det hardt.

Da antar jeg at du mener det samme hvis man så skulle velge å flagge med Pride-flagget og lignende i områder hvor en stor andel av befolkningen kan ha varierende grad av denne typen meninger pga. islamsk tro? Betyr "grenser til respektløst" at man også kanskje burde unngå det?

[Guttorm123]

SIAN er ikke de eneste her i landet med ytringsfrihet

Det er riktig. Ytringsfriheten tillater også personer å være motstander av ytringsfriheten., og man kan mene at koranbrenning ikke har noe med ytringsfrihet å gjøre., og man kan ytre seg negativt om homofile, og man kan være motstander av Pride-demonstrasjoner.

Og er man religiøs, så ser det ut til at en kan gå enda lenger, om den aktuelle læren innbefatter dette:

LISTER HAR VÆRT i kontakt med Kai Spurkland, som er doktorgradsstipendiat ved forskningsavdelingen ved Politihøgskolen, med spørsmål om hva som må til før en religiøs ytring er straffbar etter straffelovens § 185 som omhandler det som kalles «hatefulle ytringer».


– Når det gjelder religiøst funderte utsagn, så heves terskelen for hva som kan regnes som hatefulle ytringer på grunn av hensynet til religionsfriheten, sier Spurkland.

Hovedregelen er at utlegninger fra religiøse tekster ikke regnes som hatefulle ytringer.

– Men det å komme med hatefulle ytringer basert på en religiøs oppfatning er ikke vernet hvis det ikke fremstår som en utlegning av den aktuelle læren.


I Listers reportasje ble det blant annet uttalt følgende:

«Det er på grunn av lesbiske og homofile at vi har mange sykdommer i Europa».

– Er uttalelsen over grensen eller innenfor lovverket?

– Hvis dette har forankring i Koranen eller andre religiøse kilder og er presentert som en utlegning av disse vil det neppe være en hatefull ytring, men hvis det ikke er tilfellet mener jeg det vil være en hatefull ytring etter straffelovens § 135.

https://www.lister24.no/nyheter/i/awmMj ... -provosert

[William_S]

Sian har noen voldsdommer fra disse demonstrasjonene selv

Du tenker på tilfellene av nødverge? Rettens vurdering har vært politisk motivert når de vurderte nødvergespørsmålet, hadde det vært mer aktverdige aktører som utøvde samme handling mot feks nazister hadde det garantert vært sett på som lovlig nødverge

Du er og forblir en underholdende sjel.

[startelver]

Her var det altfor mye aktivitet i en tråd. Ikke noe nytt , eneste håpet er at det snart er over så vi kan puste igjen.

[Texas_John]

Du tenker på tilfellene av nødverge? Rettens vurdering har vært politisk motivert når de vurderte nødvergespørsmålet, hadde det vært mer aktverdige aktører som utøvde samme handling mot feks nazister hadde det garantert vært sett på som lovlig nødverge

Er dette nødverge? https://www.dagbladet.no/video/angriper ... r/nvzmry8R

Dette er ingenting å applaudere, men det grenser til respektløst å bruke slike flagg i områder hvor man vet at en svært stor del av befolkningen forakter homofili dypt og inderlig, og ønsker å straffe det hardt.

Da antar jeg at du mener det samme hvis man så skulle velge å flagge med Pride-flagget og lignende i områder hvor en stor andel av befolkningen kan ha varierende grad av denne typen meninger pga. islamsk tro? Betyr "grenser til respektløst" at man også kanskje burde unngå det?

Ifølge en av Norges fremste strafferettseksperter Jon Christian Elden var det tale om nødverge, ja. Jeg mener enhver har rett til å stanse ulovlige angrep på ytringsfriheten. Men vi vet jo at Norge er et av de landene i verden hvor innbyggerne har det aller minste rommet for selv å ivareta sine rettigheter gjennom å utøve nødverge

[Guttorm123]

Selvfølgelig er det ikke nødverge. De er dømt for vold, og har filmet trakassering av vekter b.l.a.
Du har ikke belegg for tullepåstandene dine.
Men konspirasjonsteoriene florerer.
Det er jo slikt dine rasistiske helter i Sian holder på med også

Du som er så opptatt av at enkelte tråder ikke skal avspores.... Køss deg i foy....

[Centrist]

Ifølge en av Norges fremste strafferettseksperter Jon Christian Elden var det tale om nødverge, ja. Jeg mener enhver har rett til å stanse ulovlige angrep på ytringsfriheten. Men vi vet jo at Norge er et av de landene i verden hvor innbyggerne har det aller minste rommet for selv å ivareta sine rettigheter gjennom å utøve nødverge

Elden er advokaten deres så det resonnement holder liten verdi. Jeg spurte heller ikke hva Elden mente om saken. Jeg spurte hva du mente om det.

[William_S]

Vekteren var ansatt på vegne av Rådhuset. Hans oppgave er å håndheve Rådhusets eiendom. Det er ikke sånn at man kan tenne på hva som helst hvor man vil. Jeg tenker SIAN hadde vært fornøyd med å ta regningen om det faktisk var noe som begynte å brenne.

[Fazam]

Her var det altfor mye aktivitet i en tråd. Ikke noe nytt , eneste håpet er at det snart er over så vi kan puste igjen.

En aktivitet i avsporing. Handlet ikke tråden om Pride?

[Maxus5]

Er det ikkje? Kva med det som skjer i USA, der ein forbyr bøker som har eit anna innhald enn det enkelte av leiarane likar?

USA: Barneskoler forbyr Bibelen:

En forelder i Utah klaget over usømmelige scener i Bibelen. Nå er den kristne boka forbudt på flere barneskoler i delstaten.

https://www.nrk.no/urix/usa_-barneskole ... 1.16432298

De kulturrevolusjonære elsker sensur
Prøvde å stoppe What Is a Woman-dokumentar: Ikke lenger ansatt https://inyheter.no/2023/06/04/provde-a ... r-ansatt/

Og filmen har fått enorme seertall. Skjønner jeg godt. Det er en viktig film, belyse galskapen som foregår og stille noen svært nødvendige kritiske spørsmål. Eller "Hat" som Hetfield kaller det her inne.

[Maxus5]

Han nailet enkelte
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... 1685874807

Hvem da? Fyren er like i tåka som de fleste andre Pride-forkjemperne her. Han tolker kritikk av Pride som kritikk av homofili og kjører samme regla om igjen.

Man kan ikke kritisere uten å hate, man kan ikke si at Pride begynner å bli nok uten å mene at det bør bety forbud mot Pride . Også skal man selvfølgelig koble dette til islamisme og terror. Om man har noen kritiske stemmer så er man på lag med disse . Han nailet ikke annet enn sin egen totale uvitenhet.

Et spørsmål han kunne svar på hadde vært: Dersom Pride var lagt til 1 uke i året som et arrangement for voksne, der ingen offentlig insitusjoner flagget eller ble presset til å flagge eller delta, der ingenting av innholdet var rettet mot barn/unge og det hadde vært det, spørsmålet da hadde vært om hadde det vært noe kritikk igjen mot Pride?
Mitt svar er svært lite. Så hva er det folk kritiserer ? Er det homofili, homofile og pride som kritiseres eller er det den overdrevne eksponeringen av dette og sist at dette nå skal også involvere barn og unge? Det er omtrent utelukkende det siste. Men smarte som disse aktivistene er så endrer de stadig arrangementet og opplegget mens de tviholder på samme grunnargument som man brukte for 40 år siden ."men vi vil jo bare ha lov å elske den du vil" - Det er ikke det det er snakk om. Det er ingen som har noe imot det idag og det er ikke det som kritiseres.

[greyserpent]

Denne tråden i seg selv er et levende bevis på at det fortsatt er behov av Pride.
De mørke- og skyggeredde kommer med et menneskesyn som hører til under inkvisiajonen.

[Maxus5]

Denne tråden i seg selv er et levende bevis på at det fortsatt er behov av Pride.
De mørke- og skyggeredde kommer med et menneskesyn som hører til under inkvisiajonen.

Så fortell meg hvorfor ? Hva er det mer Pride skal bidra med? Er det slik at vi som er lei hele greia, som egentlig ikke har hatt noe imot homofile i flere tiår skal plutselig bli mer positive av enda mer eksponering. Eller må man til med slik flere andre tidligere frie vestlige land har gjort og ha fengselsstraff for kritiske ytringer mot dette. Eventuelt vi kan innføre pliktig oppmøte i Pride-paraden og pålagt flagging fra alle private boliger etc .(litt ironi)
Hva skal til for at hele befolkningen blir utelukkende positiv for at 1-2 % av befolkningen får en måned eller mer til å drukne samfunnet i flagg og symboler i en feiring av det som i bunn og grunn er en seksuell preferanse. Som nå skal pådyttes barn, unge, tegnefilmer, barnefilmer og igjen brukes politisk for å presse frem enda flere hatlover mot kritikk av dette og enda mer liberale lover rundt kjønnskifte hos barn. etc etc..

Hva skal til, hvor mye Pride må vi ha før vi elsker dette ?

[busemannen]

Du må jo ikke på død og liv elske det.
Du kan gi jamt faen, eller som mange her gjør, fortsette å hate det.

[Guttorm123]

Du må jo ikke på død og liv elske det.
Du kan gi jamt faen, eller som mange her gjør, fortsette å hate det.

Noen her på forumet som har gitt uttrykk for at de hater Pride?