Rosenborg - Klubbtråd

[thewaterfall]

Sadiku har så langt spilt 188 minutter fordelt på 6 kamper i ES. Ingen 90-minuttere. Tilsvarer et snitt på rundt 30 min pr kamp, og denne spilleren fikk vel heller ingen oppkjøring med laget siden han ble hentet rett før sesongstart. Å si at han har fått mange sjanser mener jeg er å ta i.

[newsflash]

Holm må vise helt andre takter enn sist dersom han er en som skal satses på spør du meg. Han kom før Rekdal, og har fått sine sjanser. Var ingen suksess før han kom til oss, og har heller ikke lykkes i Frankrike.

Talentet er der, men blir faktisk overrasket dersom han slår til nå.

Så håper jeg dette innlegget er årets antijinx, og at han bøtter inn mål fra august

[Zorbeltuss]

Holm går jo fra skade til skade, ikke like ille om Sæter, men dog.

Samtidig, hvis han blir en god hodespiller som han har fysikken til å fikse og han begynner å score, så kommer det til å tikke inn bud i Tengstedt-klassen.

[qbah]

Sadiku har så langt spilt 188 minutter fordelt på 6 kamper i ES. Ingen 90-minuttere. Tilsvarer et snitt på rundt 30 min pr kamp, og denne spilleren fikk vel heller ingen oppkjøring med laget siden han ble hentet rett før sesongstart. Å si at han har fått mange sjanser mener jeg er å ta i.

Jeg kan fint moderere meg til den, ja. Tenkte å skrive at Sadiku er en litt annen case enda. Men er jo så mye lettere å slå alle over samme kam.

[Zorbeltuss]

Felles for alle spissene Rekdal har hentet er at alle unntatt Tengstedt er avhengige av et kollektiv som spiller de gode mens hele MO til Rekdal er at de offensive spillerne skal skape ting på egenhånd.

Så klart de flopper.

[qbah]

Felles for alle spissene Rekdal har hentet er at alle unntatt Tengstedt er avhengige av et kollektiv som spiller de gode mens hele MO til Rekdal er at de offensive spillerne skal skape ting på egenhånd.

Så klart de flopper.

Tengstedt hadde absolutt et godt kollektiv rundt seg i fjor, tillegg til å kunne gjøre ting på egen hånd. Lettere forvirret her nå.

Uavhengig av det, så skal en RBK-spiss være av godt kaliber og klare å finne målet. Også på egen hånd. Det gjør ingen av de innkjøpte. Uavhengig av om resten av maskineriet går på skinner, selv om det ene ikke skal utelukkende andre selvsagt.

[Zorbeltuss]

Tengstedt hadde absolutt et godt kollektiv rundt seg i fjor

Det hadde han ikke.

[qbah]

Tengstedt hadde absolutt et godt kollektiv rundt seg i fjor

Det hadde han ikke.

Jo, vi var vel av lagene som skapte både flest sjanser og scoret flest mål i fjor høst. Spesielt på hjemmebane. Mye bra angrep, ikke utelukkende utpregede enkeltmannsprestasjoner som du virker å holde mot. Godt hjulpet av Tengstedt, Vecchia, Jensen og Holse i form. Som sammen (med flere) skapte et godt offensivt kollektiv.

[Zanick]

På bortebane var vi svake, med eller uten Tengstedt. 2-1-3 på de seks bortekampene Tengstedt spilte.

Det er komisk at Rekdal hele tiden trekker fram fjorårshøsten når det i realiteten var 4-5 godkjente hjemmekamper med aggresivt (på grensen til grisete) forsvarsspill og raske kontringer regisert av Holse og Tengstedt.

[thewaterfall]

At vi hadde et godt (kollektivt) angrepsspill i fjor høst og at vi var avhengige av enkeltspillere/enkeltmannsprestasjoner mener jeg ikke nødvendigvis er en motsetning. Dette fordi det gode kollektive angrepsspillet kom like mye som følge av at vi hadde gode offensive spillere i kjempeform (Holse, Sæter, Tengtstedt, Vecchia, Jensen) som at Rekdal og laget hadde en veldig god og innøvd plan. Det lå nok en plan i bunn, akkurat som det gjør i år, men spillerne som jeg har nevnt (flere som bidro, men disse var nok de viktigste offensivt) klarte å utnytte det maksimalt som de gode fotballspillerne de er. Når disse spillerne var på samme bølgelengde så ble det rett og slett vanskelig for motstanderne å stoppe oss. Så hadde vi flyt med at Tengstedt klikket fra dag 1 og var kanskje i sin livs beste periode som fotballspiller og scoret på nesten alt, Sæter var skadefri og hadde virkelig noe å bevise, vi kunne styre belastningen til Vecchia bedre slik at han ikke var skadet hele tiden, Jensen hadde begynt å virkelig finne seg til rette og Holse var Holse.

Så jeg mener også vi hadde et godt kollektivt angrepsspill i fjor høst, men det var avhengige av nøkkelspillere for å fungere. Planen i bunn fungerte bra, spillerne hadde frihet innenfor systemet til å skinne og de var såpass gode at det fungerte meget bra. Med nye spillere av litt lavere kvalitet og som ikke har denne flyten sliter vi med å lykkes med planen fordi planen er ikke bunnsolid men den finnes og med riktige spillere kan det bli bra slik som vi til tider så i fjor.

Det er jo langt i fra godt nok selvsagt, men synes ikke man skal snakke ned høsten i fjor mer enn nødvendig. Det var en god høst, hvor ting klaffet veldig bra.

[newsflash]

Rekdal og Frigård har holdt powerpoint presentasjonen (den samme som for styret?) sin også for adressa, og det virker som at journalist Sagbakken er overbevist om at dette er fremtiden.

https://www.adressa.no/sport/fotball/i/ ... s-rbk-plan

Allikevel en del å ta tak i her, som viser hvorfor vi aldri blir et topplag under Rekdal. Han benekter at en tilpasser seg motstanderen i for stor grad, men utsagn som:

" Pasningene skal gå framover, bevegelsene skal gå framover, og vi skal angripe både bakrom, rommet mellom motstanders forsvar og midtbane - og rommene ute på sidene, fortsetter han.

Treneren sier at dette også avhenger litt av hvordan motstanderen spiller: At de gunstige rommene kan være andre steder på banen mot et lag med en backfirer, kontra lag som spiller 3–5–2."

"Mot HamKam scoret RBK også etter frispilling, som startet hos keeper Andre Hansen.

– Dette handler om at vi skaper overtall bakfra i banen, forklarer Frigård.

– Så kan vi ikke ha lik type frispilling mot Bodø/Glimt, som spiller 4–3–3, som mot tre-back-HamKam."

Disse sitatene viser til det fulle mye av frustrasjonen med Rekdal og Frigård, i stedet for å satse på eget spill, så handler det om å utnytte motstanderens feil og svakheter. En bytter formasjon og spillere ut i fra hvem vi møter, ikke ut i fra å være best mulig selv.

Måtte det ta slutt etter Stabæk.

[Daltrey]

En bytter formasjon og spillere ut i fra hvem vi møter, ikke ut i fra å være best mulig selv.

Samtidig er vel dette måten å hanke inn 3-poengere på, inntil laget er godt nok. Rosenborg skal selvsagt være blant de 2-3 beste når alt er på stell.

[newsflash]

Samtidig er vel dette måten å hanke inn 3-poengere på, inntil laget er godt nok. Rosenborg skal selvsagt være blant de 2-3 beste når alt er på stell.

Det er måten å hanke inn trepoengere på for lag som kjemper i bunnen. Jeg er ikke enig i premisset om at troppen er så dårlig at vi er der.

Vi har definitivt ikke truffet på overgangsmarkedet, men at spillere som faktisk spillere som faktisk er U21-landslagsspillere for både Island og Finland ikke skal være i stand til å score i Eliteserien dersom de settes opp riktig kjøper jeg ikke. Da handler det om hvordan de brukes/hvordan de passer inn også.

[Zanick]

[Zorbeltuss]

Både ifjor og i år så har det vært veldig lett å se på de nest beste at de bommer grovt på posisjoneringspillet både i forsvar og angrep, dette gjelder hele forsvarsrekka generelt (Henriksen som stopper hører med til denne kategorien, på midtbanen gjør han ting mye mer rett) og framover på banen så er Skarsem, Børkeiet og Bjørlo de mest tydelige eksemplene,

De beste, altså Holse, Tengstedt, Vecchia, Nypan, Skjeldbred (i form), Henriksen (på midtbanen) og Jensen (utover høsten), med noen glimt som tyder på at de kan fra Broholm, Väananen (og faktisk Børkeiet som en av to sentrale), klarer å se hvilke rom det går an å angripe offensivt og hvilke rom som må stenges defensivt. Veldig typisk så ble kontrasten ekstremt tydelig når Skjeldbred har kommet inn for henholdsvis Skarsem og Bjørlo, Skjeldbred posisjonerte seg helt annerledes enn de to og hele høyresiden fløt mye, mye bedre begge veier. Hadde Skjeldbred gjort de samme løpene, dekket eller oppsøkt de samme rommene, bare kvikkere i oppfattelsen så kan vi snakke om et kollektiv hvor en følger en plan. Vi så tilsvarende effekt med Jensen, bortsett fra at Jensen gjør noe annet igjen. Konklusjonen må nesten bli at man opererer ikke med noen klar plan for posisjoneringspillet. Man kan snakke om samtidige bevegelser, full fart framover og bla bla bla. I Bodø så går de antakelig igjennom situasjon på situasjon og terper inn riktige posisjoner i hvert enkelt tilfelle. På Lerkendal så gjør de så vidt jeg vet null og niks av det, er noen sekvenser på liten bane hvor de skal trene inn noe småfikst på små flater som vi tidvis har fått sett i kamp, men det er et sørgelig forsøk på å bygge opp et grunnspill som kan brukes til å diktere kamper mot de fleste lagene vi treffer på i Norge.

[newsflash]

► Show Spoiler

Det bor mye i den gutten

[qbah]

At vi hadde et godt (kollektivt) angrepsspill i fjor høst og at vi var avhengige av enkeltspillere/enkeltmannsprestasjoner mener jeg ikke nødvendigvis er en motsetning. Dette fordi det gode kollektive angrepsspillet kom like mye som følge av at vi hadde gode offensive spillere i kjempeform (Holse, Sæter, Tengtstedt, Vecchia, Jensen) som at Rekdal og laget hadde en veldig god og innøvd plan. Det lå nok en plan i bunn, akkurat som det gjør i år, men spillerne som jeg har nevnt (flere som bidro, men disse var nok de viktigste offensivt) klarte å utnytte det maksimalt som de gode fotballspillerne de er. Når disse spillerne var på samme bølgelengde så ble det rett og slett vanskelig for motstanderne å stoppe oss. Så hadde vi flyt med at Tengstedt klikket fra dag 1 og var kanskje i sin livs beste periode som fotballspiller og scoret på nesten alt, Sæter var skadefri og hadde virkelig noe å bevise, vi kunne styre belastningen til Vecchia bedre slik at han ikke var skadet hele tiden, Jensen hadde begynt å virkelig finne seg til rette og Holse var Holse.

Så jeg mener også vi hadde et godt kollektivt angrepsspill i fjor høst, men det var avhengige av nøkkelspillere for å fungere. Planen i bunn fungerte bra, spillerne hadde frihet innenfor systemet til å skinne og de var såpass gode at det fungerte meget bra. Med nye spillere av litt lavere kvalitet og som ikke har denne flyten sliter vi med å lykkes med planen fordi planen er ikke bunnsolid men den finnes og med riktige spillere kan det bli bra slik som vi til tider så i fjor.

Det er jo langt i fra godt nok selvsagt, men synes ikke man skal snakke ned høsten i fjor mer enn nødvendig. Det var en god høst, hvor ting klaffet veldig bra.

Som jeg skulle sagt det sjøl. Vi var godt hjulpet med formspillere i fjor høst, ikke minst GODE formspillere. Det mangler vi i år. Både gode spillere og spillere i utpreget god form. Dette henger naturligvis sammen.

Vi hadde et godt kollektivt angrepsspill store deler av fjoråret (høsten da egentlig), noe annet er tull å hevde. Ja, godt hjulpet av gode enkeltspillere. Men de fungerte også godt sammen, det må det være en eller annen grunn (plan) bak skulle man anta. Uansett hvor mye enkelte skulle ønske det ikke var tilfellet da heller.

[Zorbeltuss]

En plan er det sikkert.

Men den er åpenbart ikke klar og/eller god nok når den er avhengig av bedre spillere enn Rekdal selv bruker enhver anledning til å påpeke at vi ikke har. Og det handler nettopp om at de spillerne Rekdal selv satser på som Skarsem, Bjørlo og Børkeiet så å si aldri får lov til å spille på styrkene sine, men forventes å løse oppgaver de aldri har hatt forutsetningene til å fikse. Kanskje de kan utvikles, men ingen av disse har vist tegn på forbedring.

Skal Rekdal lykkes så må Skarsem og Bjørlo spille på RBK 2 for å jage opprykk der, Børkeiet kan spille som en av to sentrale i 3-4-3, men spiller vi 3-5-2 må han benkes (men da kan en av Skarsem/Bjørlo vurderes), grunnen er såre enkel, vi trenger å ha Holse, Nypan og Nelson på banen samtidig for at Rekdal-planen har en sjanse til å bli noe annet enn dødfødt, det må være en spiss på banen (Ikke Ingasson) og da er det ikke plass til Skarsem eller Bjørlo fordi sistemann må være en balanserende som Skjelbred, Väananen eller Henriksen, Børkeiet kan vurderes, men de andre tre er bedre. Broholm, Henriksen og Skjelbred (Ingasson kanskje for Nelson) kan steppe inn for de tre kreative ved behov, Skarsem/Bjørlo kommer til å holde oss tilbake inntil den dagen vi legger opp til 4-3-3 da det bli en ledig plass på indreløper de kan knive om fordi å gå fra fem til seks foran forsvarslinja betyr at vi kan bruke de.

I kortversjon: Rekdal sin plan er ræva fordi den ikke fungerer med de spillerne vi har, og de typene han tilsynelatende foretrekker, de fleste av disse har han også hentet selv.

I tillegg så kommer posisjoneringen i forsvar som er under enhver kritikk og fører til en masse dustemål i mot og så får Henriksen masse skryt for siste-liten blokkeringer som strengt tatt aldri skulle ha vært nødvendige å gjøre. Nå er ikke dette noe som kom med Rekdal, men det er noe som burde ha vært prioritet en å rette opp i fordi det er relativt kjapt og enkelt å ta tak i for en trener som er nogenlunde dyktig på feltet.

[trønderen]

Jaja. Det er vel bare å gi Rekdal litt mer tid i følge qbah og hans meningsfeller. Det er jo ikke Rekdals feil at vi har prestert så dårlig.

[izzet2015]

Der fikk vi endelig et mål, og nære på igjen. Det har kommet seg. Kommet seg etter en forferdelig start.

[FranciscoM]

Jaja. Det er vel bare å gi Rekdal litt mer tid i følge qbah og hans meningsfeller. Det er jo ikke Rekdals feil at vi har prestert så dårlig.

Tipper at supporterne fra samtlige andre Eliteserielag stiller seg bak ønsket om å gi Rekdal mer tid.

[Thecokeman]

Da har styret fått servert en ideell mulighet, så får vi se om de tar den nå. Hvis ikke må de bort.

[qbah]

Da har styret fått servert en ideell mulighet, så får vi se om de tar den nå. Hvis ikke må de bort.

Jeg frykter to ting. At styret ikke er handlekraftige nok, og enda mer at de ikke er kompetente nok til å finne en god nok ny løsning. I form av en erstatter.

OK gjennomført bortekamp i dag. Kunne tapt, kunne vunnet. Bedre laguttak nå det vi faktisk klarer å skape noe og score mål. Bakover har vi vært shaky i hele år.

[Eldon]

Jeg frykter to ting. At styret ikke er handlekraftige nok, og enda mer at de ikke er kompetente nok til å finne en god nok ny løsning. I form av en erstatter.

Alexa, hva er et eksempel på en lavoddser?

[TexMurphy]

4 av 6 poeng de siste 2, "sterk opphenting" i dag.... 6 mål på 2 kamper... Tviler på at det skjer noe i landslagspausen nå. Bare å stålsette seg for resten av sesongen, og håpe at vi klatrer nok til å kjempe om ecup-plass til slutt.

[qbah]

4 av 6 poeng de siste 2, "sterk opphenting" i dag.... 6 mål på 2 kamper... Tviler på at det skjer noe i landslagspausen nå. Bare å stålsette seg for resten av sesongen, og håpe at vi klatrer nok til å kjempe om ecup-plass til slutt.

Tror du har rett. Rekdal sitter nok ut over sommeren han. Men styret jobber med sondering av kandidater fortløpende og fremover, det blir jeg sjokkert om ikke er tilfellet.
Styret er nok like redd for å gjøre en «ny» feilansettelse, som å fortsette med Rekdal. Skulle styret i klubben bomme med nok en treneransettelse etter å ha kvittet seg med nok en trener, så vet de at de er fucked.

[thewaterfall]

Jaja. Det er vel bare å gi Rekdal litt mer tid i følge qbah og hans meningsfeller. Det er jo ikke Rekdals feil at vi har prestert så dårlig.

Vet ikke hvem du sikter til når du snakker om hans meningsfeller, jeg var bare enig i at det vi hadde et godt kollektivt angrepsspill i fjor høst og ikke var avhengig av en enkelt spiller eller kun enkeltmannsprestasjoner.

Jeg føler selv jeg har vært tydelig på at jeg personlig mener Rekdal ikke er riktig mann og har vært det siden før han var ansatt. Så har jeg i enkelte innlegg forsøkt å forklart hvordan jeg tror styret tenker og hvorfor det ikke har gitt mening fra deres perspektiv å sparke Rekdal tidligere. Det betyr jo ikke at jeg er 100% enig i alt. Med 4 poeng på de to siste og 6 scorende mål så heller jeg mot at Rekdal ikke får sparken før neste kamp, selv om jeg mener det riktige er å ta grep nå når man har en ypperlig mulighet. Jeg tror han sitter ut juni, og da tror jeg egentlig at han sitter ut sesongen skal jeg være ærlig.

[Albino]

Jeg frykter to ting. At styret ikke er handlekraftige nok, og enda mer at de ikke er kompetente nok til å finne en god nok ny løsning. I form av en erstatter.

Alexa, hva er et eksempel på en lavoddser?

Angående AI, hva med å lage en AI-klone av Nils Arne Eggen og la denne AI-en lede RBK fremover? Her må RBK går foran og være først. Bare et spørsmål om tid før noen andre griper muligheten.

> Hei ChatGPT. Du er Nils Arne Eggen og du svarer på mine spørsmål som om du er Nils Arne Eggen.
> OK. Jeg er Nils Arne Eggen. Hva lurer du på? Kom med spørsmålet kjapt, for treninga begynner om 2 minutter! Få opp farta!
> Wow. Du er jo kliss lik Nils Arne. Jeg lurte bare på hvilken formasjon RBK skal spille?
> 4-3-3. No må æ gå. AI-versjonen av Bjørn Hansen står å vinke på mæ.

[izzet2015]

Så hvis de sparker Rekdal, hvem skal erstatte han? Noen gode kandidater? Er Maalen aktuell?

[Big George]

Godt spørsmål men en død Nils Arne Eggen er trolig bedre trener enn Kjetil Rekdal.