FFP, PL og City

[Fakta]

Vi prøver igjen. Det er ikke slik at Man City holder seg innenfor noe regelverk.

1. Det autoritære regimet som er klubben bryter daglig menneskerettighetene. De innskrenker kvinners rettigheter, de holder seg med slaver og de jager homofile til døden.

2. Manchester City er dømt for brudd på de økonomiske reglene i fotballen. Og de er nå tiltalt for ytterligere 115 brudd på disse reglene.

1. FA og PL tillater eiere som bryter menneskerettigheter, de har hatt både russiske, kinesiske og arabiske eiere i sitt ligasystem. Det er jo selve problemet, når de åpnet døren og godkjenter slike eiere, så kan man ikke late som at eierne er upassende fordi de bryter menneskerettigher. Igjen, du kan ønske at organisasjonene skal vektlegge ting som menneskerettigheter høyere når de skal godkjenne oppkjøp o.l., men så lenge det ikke er gjeldende praksis blir det tåpelig å gå etter City som en av en lang rekke eiere med tvilsom bakgrunn i det engelske ligasystemet.

2. Den mye omtalte saken fra 2020 endte opp i CAS der City ble frifunnet for de fleste tiltalepunktene, punktene om Etisalat ble forkastet pga tidsgrensen og der deres bot for å ikke være behjelpelige i etterforskninger ble redusert fra €30m til €10m (altså det eneste de faktisk ble dømt for, ikke brudd på FFP). CAS dommen sa spesifikt at det ikke var bevisst at sponsoratene fiktive. De 100 tiltalepunktene i UEFA-saken er i praksis mye av det vi finner blant de 115 punktene denne gangen - hvorfor tror du at PL skal gjøre klare å føre en mye bedre sak denne gangen? Selv med 4 års etterforskning kom det fram at de ikke en gang hadde vært i kontakt og etterspurt informasjon fra Mancini, som flere av tiltalepunktene spesifikt omhandler, og etter publiseringen måtte de gå inn og oppdatere sin egen tiltale da den inneholdt flere feil - ikke akkurat glimrende PR for noe de påstå de har jobbet hardt med i over 4 år.

Seneste i 2022 ble følgende klubber dømt for brudd på FFP og ilagt store bøter; Monaco, Marseille, Besiktas, AC Milan, Juventus, Inter, Roma og PSG - men ikke City (de ble satt på en overvåkingliste sammen med klubber som Leicester, Chelsea og West Ham). Og i 2023 ble det også klart at Everton har en FFP-sak mot seg. Men det er altså City som singles ut som så fryktelig umoralsk og den verste klubben, go figure...

[markantovertak]

Vi prøver igjen. Det er ikke slik at Man City holder seg innenfor noe regelverk.

1. Det autoritære regimet som er klubben bryter daglig menneskerettighetene. De innskrenker kvinners rettigheter, de holder seg med slaver og de jager homofile til døden.

2. Manchester City er dømt for brudd på de økonomiske reglene i fotballen. Og de er nå tiltalt for ytterligere 115 brudd på disse reglene.

1. FA og PL tillater eiere som bryter menneskerettigheter, de har hatt både russiske, kinesiske og arabiske eiere i sitt ligasystem. Det er jo selve problemet, når de åpnet døren og godkjenter slike eiere, så kan man ikke late som at eierne er upassende fordi de bryter menneskerettigher. Igjen, du kan ønske at organisasjonene skal vektlegge ting som menneskerettigheter høyere når de skal godkjenne oppkjøp o.l., men så lenge det ikke er gjeldende praksis blir det tåpelig å gå etter City som en av en lang rekke eiere med tvilsom bakgrunn i det engelske ligasystemet.

2. Den mye omtalte saken fra 2020 endte opp i CAS der City ble frifunnet for de fleste tiltalepunktene, punktene om Etisalat ble forkastet pga tidsgrensen og der deres bot for å ikke være behjelpelige i etterforskninger ble redusert fra €30m til €10m (altså det eneste de faktisk ble dømt for, ikke brudd på FFP). CAS dommen sa spesifikt at det ikke var bevisst at sponsoratene fiktive. De 100 tiltalepunktene i UEFA-saken er i praksis mye av det vi finner blant de 115 punktene denne gangen - hvorfor tror du at PL skal gjøre klare å føre en mye bedre sak denne gangen? Selv med 4 års etterforskning kom det fram at de ikke en gang hadde vært i kontakt og etterspurt informasjon fra Mancini, som flere av tiltalepunktene spesifikt omhandler, og etter publiseringen måtte de gå inn og oppdatere sin egen tiltale da den inneholdt flere feil - ikke akkurat glimrende PR for noe de påstå de har jobbet hardt med i over 4 år.

Seneste i 2022 ble følgende klubber dømt for brudd på FFP og ilagt store bøter; Monaco, Marseille, Besiktas, AC Milan, Juventus, Inter, Roma og PSG - men ikke City (de ble satt på en overvåkingliste sammen med klubber som Leicester, Chelsea og West Ham). Og i 2023 ble det også klart at Everton har en FFP-sak mot seg. Men det er altså City som singles ut som så fryktelig umoralsk og den verste klubben, go figure...

1. Kun Russland har eiet en klubb, og det var naturligvis like ille.

2. Jepp, City ble dømt og er nå under ny tiltale.

[Lezah]

Og når det gjelder Newcastle ...

Men Sela.as skal sies å ha eksistert i 25 år-ish, tbf.

[missChance]

Og når det gjelder Newcastle ...

Hvorfor ikke? De ser jo at juks ikke straffer seg.

Sant nok. De gjør det ganske åpenlyst og hånler.

[Klaumb]

Vi prøver igjen. Det er ikke slik at Man City holder seg innenfor noe regelverk.

1. Det autoritære regimet som er klubben bryter daglig menneskerettighetene. De innskrenker kvinners rettigheter, de holder seg med slaver og de jager homofile til døden.

2. Manchester City er dømt for brudd på de økonomiske reglene i fotballen. Og de er nå tiltalt for ytterligere 115 brudd på disse reglene.

2. Den mye omtalte saken fra 2020 endte opp i CAS der City ble frifunnet for de fleste tiltalepunktene, punktene om Etisalat ble forkastet pga tidsgrensen og der deres bot for å ikke være behjelpelige i etterforskninger ble redusert fra €30m til €10m (altså det eneste de faktisk ble dømt for, ikke brudd på FFP). CAS dommen sa spesifikt at det ikke var bevisst at sponsoratene fiktive. De 100 tiltalepunktene i UEFA-saken er i praksis mye av det vi finner blant de 115 punktene denne gangen - hvorfor tror du at PL skal gjøre klare å føre en mye bedre sak denne gangen? Selv med 4 års etterforskning kom det fram at de ikke en gang hadde vært i kontakt og etterspurt informasjon fra Mancini, som flere av tiltalepunktene spesifikt omhandler, og etter publiseringen måtte de gå inn og oppdatere sin egen tiltale da den inneholdt flere feil - ikke akkurat glimrende PR for noe de påstå de har jobbet hardt med i over 4 år.

Seneste i 2022 ble følgende klubber dømt for brudd på FFP og ilagt store bøter; Monaco, Marseille, Besiktas, AC Milan, Juventus, Inter, Roma og PSG - men ikke City (de ble satt på en overvåkingliste sammen med klubber som Leicester, Chelsea og West Ham). Og i 2023 ble det også klart at Everton har en FFP-sak mot seg. Men det er altså City som singles ut som så fryktelig umoralsk og den verste klubben, go figure...

Du har ikke glemt at de ble dømt også i 2014? En dom football leaks kunne avsløre at ble så mild som store bøter og en mindre CL tropp igjennom grove trusler mot UEFA. Så at dagens City er bygget på juks vet vi. Det vi forhåpentligvis får svar på etter hvert er om.omfanget av jukset er veldig mye større enn det man allerede har bevist. Det er også viktig å si at journalister som har ettergått all dokumentasjon fra Football Leaks sier at omfanget nok er enda større enn det de nå er tiltalt for også, men at veldig mye er vanskelig å bekrefte fordi det er ufullstendig selv om det indikerer grove brudd på fotballens regelverk. Så disse 115 tiltakene er bare toppen av kaka antageligvis, men forhåpentligvis nok til å få de fratatt all ære.

Synes dette som kom frem TV2 saken over her også er et viktig poeng:

"The Athletic-journalist Sam Lee tror det vil ta mange år før det kommer en potensiell dom i saken.

Men han er ikke i tvil om hva ettermælet til eierne vil være om de blir funnet skyldige i anklagene.

– Dersom de blir funnet skyldig i å ha blåst opp sponsoravtaler eller betalt noen under bordet eller hva det skulle være, så kan man ikke lenger si at dette var gode eiere og en velsmurt klubbdrift. Da vil fortellingen være at de jukset, sier Lee til TV 2."

Fordi om de blir dømt har egentlig ikke størrelsen på straffen så mye å si. En dom vi uavhengig av denne frata de all ære og vise for både egne og andre supportere at alt bare var juks. Og jeg er da spent på om City folk her ikke som har stått støtt og lent seg på CAS sin "frifinnelse" endelig vil erkjenne at alt bare var juks og at trofeene betyr like mye som Lance Armstrong sine TdF titler?

[mrmanutd]

[...]Og jeg er da spent på om City folk her ikke som har stått støtt og lent seg på CAS sin "frifinnelse" endelig vil erkjenne at alt bare var juks[...]

Hehe. Skjer ikke.

[markantovertak]

Vi prøver igjen. Det er ikke slik at Man City holder seg innenfor noe regelverk.

1. Det autoritære regimet som er klubben bryter daglig menneskerettighetene. De innskrenker kvinners rettigheter, de holder seg med slaver og de jager homofile til døden.

2. Manchester City er dømt for brudd på de økonomiske reglene i fotballen. Og de er nå tiltalt for ytterligere 115 brudd på disse reglene.

2. Den mye omtalte saken fra 2020 endte opp i CAS der City ble frifunnet for de fleste tiltalepunktene, punktene om Etisalat ble forkastet pga tidsgrensen og der deres bot for å ikke være behjelpelige i etterforskninger ble redusert fra €30m til €10m (altså det eneste de faktisk ble dømt for, ikke brudd på FFP). CAS dommen sa spesifikt at det ikke var bevisst at sponsoratene fiktive. De 100 tiltalepunktene i UEFA-saken er i praksis mye av det vi finner blant de 115 punktene denne gangen - hvorfor tror du at PL skal gjøre klare å føre en mye bedre sak denne gangen? Selv med 4 års etterforskning kom det fram at de ikke en gang hadde vært i kontakt og etterspurt informasjon fra Mancini, som flere av tiltalepunktene spesifikt omhandler, og etter publiseringen måtte de gå inn og oppdatere sin egen tiltale da den inneholdt flere feil - ikke akkurat glimrende PR for noe de påstå de har jobbet hardt med i over 4 år.

Seneste i 2022 ble følgende klubber dømt for brudd på FFP og ilagt store bøter; Monaco, Marseille, Besiktas, AC Milan, Juventus, Inter, Roma og PSG - men ikke City (de ble satt på en overvåkingliste sammen med klubber som Leicester, Chelsea og West Ham). Og i 2023 ble det også klart at Everton har en FFP-sak mot seg. Men det er altså City som singles ut som så fryktelig umoralsk og den verste klubben, go figure...

Du har ikke glemt at de ble dømt også i 2014? En dom football leaks kunne avsløre at ble så mild som store bøter og en mindre CL tropp igjennom grove trusler mot UEFA. Så at dagens City er bygget på juks vet vi. Det vi forhåpentligvis får svar på etter hvert er om.omfanget av jukset er veldig mye større enn det man allerede har bevist. Det er også viktig å si at journalister som har ettergått all dokumentasjon fra Football Leaks sier at omfanget nok er enda større enn det de nå er tiltalt for også, men at veldig mye er vanskelig å bekrefte fordi det er ufullstendig selv om det indikerer grove brudd på fotballens regelverk. Så disse 115 tiltakene er bare toppen av kaka antageligvis, men forhåpentligvis nok til å få de fratatt all ære.

Synes dette som kom frem TV2 saken over her også er et viktig poeng:

"The Athletic-journalist Sam Lee tror det vil ta mange år før det kommer en potensiell dom i saken.

Men han er ikke i tvil om hva ettermælet til eierne vil være om de blir funnet skyldige i anklagene.

– Dersom de blir funnet skyldig i å ha blåst opp sponsoravtaler eller betalt noen under bordet eller hva det skulle være, så kan man ikke lenger si at dette var gode eiere og en velsmurt klubbdrift. Da vil fortellingen være at de jukset, sier Lee til TV 2."

Fordi om de blir dømt har egentlig ikke størrelsen på straffen så mye å si. En dom vi uavhengig av denne frata de all ære og vise for både egne og andre supportere at alt bare var juks. Og jeg er da spent på om City folk her ikke som har stått støtt og lent seg på CAS sin "frifinnelse" endelig vil erkjenne at alt bare var juks og at trofeene betyr like mye som Lance Armstrong sine TdF titler?

Jeg tipper at Faktas unnamøvrer og whataboutismer vil få et langt liv.

[taknina]

Og jeg bare påpeker at slik kritikk ikke virker spesielt dyptliggende eller spesielt treffende når samme person gledelig heier på Isak og hans prestasjoner i neste omgang, da blir det i det hele tatt fryktelig skinnhellig og malplassert.

Og selvsagt må man skille helt mellom utøvere og eiere og organene som tillater slike eier. Vi kan ta et veldig greit eksempel rundt skattepolitikk.

Du kan personlig mene at rike skal betale mer i skatt, men det blir tullete å sitte å klage over at rike ikke betaler mer og mene de opptrer umoralsk når de forholder seg til gjeldende regelverk. Da må du kritisere styresmaktene som ikke har strengere skatteregler eller ikke være opptatt å skattelegge disse hardere.

Og selvsagt er det ikke absurd å endret skyldspørsmålet når spillere velger å gå ut av rammeverket for nasjonal og europeisk fotball og selger seg som reklameplakater for regimer som SA eller Kina. Da har man bevisst gått ut av rammene og normene og søkt seg til land/klubber som man vet bryter med det meste av hva som både er moralsk og etisk forsvarlig. Selvsagt er det en helt vesensforskjell på det å spille for klubb A eller klubb B i samme liga under det samme regelverket. Man kan virkelig ikke dele inn klubber i samme liga i "moralske nivåer", fra bare ideelle sponsorer og spillere på amatørkontrakt til klubber med gamblingsponsorer, klubber med sponsorer fra selskaper i regimer man ikke liker, klubber eid av kontroversielle amerikanere, kinesere, arabere, russere osv. Da er man bare over må ren fans som huleboer-nivå og da mister man all fornuft i en alvorlig debatt.

Det er jo dette som er FAKTA og sånn det må være i ett demokrati.

Og som alle forstår men ikke ønsker å forstå det eller ønsker å ha det som en soleklar ting annet enn i alle andre saker enn akkurat når det gjelder proffesjonell fotball. Utrolig nok.

Det er dette som er å ri to hester og ikke de som holder og har holdt med , vært og er supportere av en fotballklubb.

Vi prøver igjen. Det er ikke slik at Man City holder seg innenfor noe regelverk.

1. Det autoritære regimet som er klubben bryter daglig menneskerettighetene. De innskrenker kvinners rettigheter, de holder seg med slaver og de jager homofile til døden.

2. Manchester City er dømt for brudd på de økonomiske reglene i fotballen. Og de er nå tiltalt for ytterligere 115 brudd på disse reglene.

Men igjen:
A lie can travel halfway round the world while the truth is putting on its shoes.

Mark Twain

Saken for oss Citysupportere og andre er ganske enkel.

I finansverdenen som fotballklubber på dette nivået very much er en del av så er det jungelens lov som gjelder.

Gjør hva dere vil men tråkk ikke i vårt bedd. City har kommet for nær og forbi de store aktørene på samme arena . Det vil nok også være grunnen til at de eventually blir dømt.

At sterke krefter i historisk store klubber sitter med så stor makt. god kort gjenom sin store world wide fanbase og generelle økonomiske muskler at det passer ikke inn at City smetter imellom der og forbi.

Samme problemet som Newcastle er i ferd med å få når de nærmer seg toppen nå og andre som eventuellt kommer etter men som vil bli tatt fra lysta muligheten ved å stoppe Citys eiere.

Og dette er også selvsagt grunnen til at ikke strikse lett forståelige økonomiske lover rammer har kommet på plass for lengst.

Det passer ikke de store tradisjonelle toppklubbene å ikke ha rimelige vide gråsoner å opperere i . Samme for de som skal tjene sine penger innen dette toppidrettsmiljøet.

Problemet var at de ikke klarte å skalke lukene for smarte businessfolk som luktet penger og innflytelse å tenkte utradisjonellt og nå prøver de desperat og revesjere og hegne om sitt imperium noe som selvsagt er helt og fullt forståelig.

Og kanskje fra ett sportslig synspunkt er riktig om en er opptatt av hvor pengene kommer fra. Men her er massene rimelig selektiv rundt meninger om akkurat dette.

Du derimot har gjort dette i all hovedsak til ett politisk og kulturellt eller ukulturellt om en vil spørsmål og det er jo greit nok. Men bare en liten del av verden tenker som oss ut fra vår kultur i de fleste spørsmål.

Og det kommer heller aldri til å endre seg. Iallefall ikke om en skal gjøre andre kulturers tenkemåte til nærmest forbrytersk fordi vi selv har annen kulturell bagasje, arv med oss her i steinrøysa Norge.

[markantovertak]

Det er jo dette som er FAKTA og sånn det må være i ett demokrati.

Og som alle forstår men ikke ønsker å forstå det eller ønsker å ha det som en soleklar ting annet enn i alle andre saker enn akkurat når det gjelder proffesjonell fotball. Utrolig nok.

Det er dette som er å ri to hester og ikke de som holder og har holdt med , vært og er supportere av en fotballklubb.

Vi prøver igjen. Det er ikke slik at Man City holder seg innenfor noe regelverk.

1. Det autoritære regimet som er klubben bryter daglig menneskerettighetene. De innskrenker kvinners rettigheter, de holder seg med slaver og de jager homofile til døden.

2. Manchester City er dømt for brudd på de økonomiske reglene i fotballen. Og de er nå tiltalt for ytterligere 115 brudd på disse reglene.

Men igjen:
A lie can travel halfway round the world while the truth is putting on its shoes.

Mark Twain

Saken for oss Citysupportere og andre er ganske enkel.

I finansverdenen som fotballklubber på dette nivået very much er en del av så er det jungelens lov som gjelder.

Gjør hva dere vil men tråkk ikke i vårt bedd. City har kommet for nær og forbi de store aktørene på samme arena . Det vil nok også være grunnen til at de eventually blir dømt.

At sterke krefter i historisk store klubber sitter med så stor makt. god kort gjenom sin store world wide fanbase og generelle økonomiske muskler at det passer ikke inn at City smetter imellom der og forbi.

Samme problemet som Newcastle er i ferd med å få når de nærmer seg toppen nå og andre som eventuellt kommer etter men som vil bli tatt fra lysta muligheten ved å stoppe Citys eiere.

Og dette er også selvsagt grunnen til at ikke strikse lett forståelige økonomiske lover rammer har kommet på plass for lengst.

Det passer ikke de store tradisjonelle toppklubbene å ikke ha rimelige vide gråsoner å opperere i . Samme for de som skal tjene sine penger innen dette toppidrettsmiljøet.

Problemet var at de ikke klarte å skalke lukene for smarte businessfolk som luktet penger og innflytelse å tenkte utradisjonellt og nå prøver de desperat og revesjere og hegne om sitt imperium noe som selvsagt er helt og fullt forståelig.

Og kanskje fra ett sportslig synspunkt er riktig om en er opptatt av hvor pengene kommer fra. Men her er massene rimelig selektiv rundt meninger om akkurat dette.

Du derimot har gjort dette i all hovedsak til ett politisk og kulturellt eller ukulturellt om en vil spørsmål og det er jo greit nok. Men bare en liten del av verden tenker som oss ut fra vår kultur i de fleste spørsmål.

Og det kommer heller aldri til å endre seg. Iallefall ikke om en skal gjøre andre kulturers tenkemåte til nærmest forbrytersk fordi vi selv har annen kulturell bagasje, arv med oss her i steinrøysa Norge.

Dette endrer ingenting på at eierne, som er sportsfranchisen Manchester City, bryter menneskerettighetene på daglig basis og jukser økonomisk for å få mest mulig valuta for sportsvaskingsprosjektet sitt.

Å se hvordan du forsøker desperat å vaske hendene dine offentlig her inne for å fortsatt kunne støtte dette er bare pinlig. Men litt underholdende da.

[taknina]

Hvordan DU leser og tolker mine og også andres innlegg å svarer på de ut fra ditt ståsted bringer faktisk ikke noe relevant ny kunnskap på bordet

Det har ingenting med det du skriver over her å gjøre overhode.

Din agenda går stort sett bare ut på å forsøke å drite ut alle du ikke er enige med og det gir ingen matnytte på bordet whatsoever

En havner derimot i spagaten rett så ofte når en innstinktivis forsvarer sine egne og prøver å håne andre noe dere Liverpoolsupportere er mer kjent for enn noen andre

[markantovertak]

Hvordan DU leser og tolker mine og også andres innlegg å svarer på de ut fra ditt ståsted bringer faktisk ikke noe relevant ny kunnskap på bordet

Det har ingenting med det du skriver over her å gjøre overhode.

Din agenda går stort sett bare ut på å forsøke å drite ut alle du ikke er enige med og det gir ingen matnytte på bordet whatsoever

En havner derimot i spagaten rett så ofte når en innstinktivis forsvarer sine egne og prøver å håne andre noe dere Liverpoolsupportere er mer kjent for enn noen andre

Hæ? Jeg har ingenting å forsvare og slipper heldigvis denne spagatøvelsen din.
Hva er det du bruker å si? Uskyldig til det motsatte er bevist? Vel, vi ha bevist at City er skyldig i økonomisk juks. Alle andre? Nei.
Og menneskerettighetsbrudd? Det er temmelig godt dokumentert av Manchester Citys eiere er temmelig alene om det blant eierne i PL. Men de har fått selskap av Newcastle da.
Men som sagt, disse desperate forsøkene dine på å rettferdiggjøre at du står på feil side av historien er pinlige.

[eppaen]

Uavhengig om City greier å sno seg unna denne gangen også - så er det likevel slik at "ingen" anerkjenner det City har fått til som ekte. Det har ikke City-fansen i utgangspunktet bedt om - men den naive fremtoningen man har valgt gjør jo at heller ikke fansen unnes all verden.

Hadde man istedet bare sagt at "det muligens kan være noe som ikke stemmer - men klubben er i hjertet mitt" så går det jo an. Men her skal man på død og liv stikke hodet i sanden - bomull i ørene - og bare late som.

[Fakta]

Vi prøver igjen. Det er ikke slik at Man City holder seg innenfor noe regelverk.

1. Det autoritære regimet som er klubben bryter daglig menneskerettighetene. De innskrenker kvinners rettigheter, de holder seg med slaver og de jager homofile til døden.

2. Manchester City er dømt for brudd på de økonomiske reglene i fotballen. Og de er nå tiltalt for ytterligere 115 brudd på disse reglene.

2. Den mye omtalte saken fra 2020 endte opp i CAS der City ble frifunnet for de fleste tiltalepunktene, punktene om Etisalat ble forkastet pga tidsgrensen og der deres bot for å ikke være behjelpelige i etterforskninger ble redusert fra €30m til €10m (altså det eneste de faktisk ble dømt for, ikke brudd på FFP). CAS dommen sa spesifikt at det ikke var bevisst at sponsoratene fiktive. De 100 tiltalepunktene i UEFA-saken er i praksis mye av det vi finner blant de 115 punktene denne gangen - hvorfor tror du at PL skal gjøre klare å føre en mye bedre sak denne gangen? Selv med 4 års etterforskning kom det fram at de ikke en gang hadde vært i kontakt og etterspurt informasjon fra Mancini, som flere av tiltalepunktene spesifikt omhandler, og etter publiseringen måtte de gå inn og oppdatere sin egen tiltale da den inneholdt flere feil - ikke akkurat glimrende PR for noe de påstå de har jobbet hardt med i over 4 år.

Seneste i 2022 ble følgende klubber dømt for brudd på FFP og ilagt store bøter; Monaco, Marseille, Besiktas, AC Milan, Juventus, Inter, Roma og PSG - men ikke City (de ble satt på en overvåkingliste sammen med klubber som Leicester, Chelsea og West Ham). Og i 2023 ble det også klart at Everton har en FFP-sak mot seg. Men det er altså City som singles ut som så fryktelig umoralsk og den verste klubben, go figure...

Du har ikke glemt at de ble dømt også i 2014? En dom football leaks kunne avsløre at ble så mild som store bøter og en mindre CL tropp igjennom grove trusler mot UEFA. Så at dagens City er bygget på juks vet vi. Det vi forhåpentligvis får svar på etter hvert er om.omfanget av jukset er veldig mye større enn det man allerede har bevist. Det er også viktig å si at journalister som har ettergått all dokumentasjon fra Football Leaks sier at omfanget nok er enda større enn det de nå er tiltalt for også, men at veldig mye er vanskelig å bekrefte fordi det er ufullstendig selv om det indikerer grove brudd på fotballens regelverk. Så disse 115 tiltakene er bare toppen av kaka antageligvis, men forhåpentligvis nok til å få de fratatt all ære.

Synes dette som kom frem TV2 saken over her også er et viktig poeng:

"The Athletic-journalist Sam Lee tror det vil ta mange år før det kommer en potensiell dom i saken.

Men han er ikke i tvil om hva ettermælet til eierne vil være om de blir funnet skyldige i anklagene.

– Dersom de blir funnet skyldig i å ha blåst opp sponsoravtaler eller betalt noen under bordet eller hva det skulle være, så kan man ikke lenger si at dette var gode eiere og en velsmurt klubbdrift. Da vil fortellingen være at de jukset, sier Lee til TV 2."

Fordi om de blir dømt har egentlig ikke størrelsen på straffen så mye å si. En dom vi uavhengig av denne frata de all ære og vise for både egne og andre supportere at alt bare var juks. Og jeg er da spent på om City folk her ikke som har stått støtt og lent seg på CAS sin "frifinnelse" endelig vil erkjenne at alt bare var juks og at trofeene betyr like mye som Lance Armstrong sine TdF titler?

Og hva betyr så egentlig saken i 2014? Det er som jeg skrev i innlegget en lang liste med klubber som har blitt dømt for brudd på FFP og andre fotballregler. Chelsea fikk f.eks. overgangsnekt i to vinduer tilbake i 2020, men ingen sitter og nedsnakker Havertz og deres CL-seier i 2021? Det er jo kjernen i diskusjonen om City - det handler VELDIG om City og late som de er i en spesiell posisjon og har vært noe uvanlig snuskete. Vi har jo en lang liste klubber som har faktisk blitt dømt for kampfiksing og sendt ned i divisjonene (f.eks. Marseille og Juventus), men ingen som da snakker dritt om spillerne som har vært i disse klubbene eller later som spillerne var selv skyldige for å spille for klubber som drev med kampfiksing. Marseille er fortsatt i historiebøkene for sin CL-seier selv om de altså samme år ble fratatt sin ligue 1 tittel og nedgradert - det sier veldig mye om fotballhistorien, og hvorfor Citys eventuelle dom for disse 115 punktene mest sannsynlig blir relativt ubetydelig i det store bilde. Spesielt når vi også vet at de har tatt en mengde trofeer etter 2019, som altså er sluttpunktet for den nåværende tiltalen.

[Klaumb]

2. Den mye omtalte saken fra 2020 endte opp i CAS der City ble frifunnet for de fleste tiltalepunktene, punktene om Etisalat ble forkastet pga tidsgrensen og der deres bot for å ikke være behjelpelige i etterforskninger ble redusert fra €30m til €10m (altså det eneste de faktisk ble dømt for, ikke brudd på FFP). CAS dommen sa spesifikt at det ikke var bevisst at sponsoratene fiktive. De 100 tiltalepunktene i UEFA-saken er i praksis mye av det vi finner blant de 115 punktene denne gangen - hvorfor tror du at PL skal gjøre klare å føre en mye bedre sak denne gangen? Selv med 4 års etterforskning kom det fram at de ikke en gang hadde vært i kontakt og etterspurt informasjon fra Mancini, som flere av tiltalepunktene spesifikt omhandler, og etter publiseringen måtte de gå inn og oppdatere sin egen tiltale da den inneholdt flere feil - ikke akkurat glimrende PR for noe de påstå de har jobbet hardt med i over 4 år.

Seneste i 2022 ble følgende klubber dømt for brudd på FFP og ilagt store bøter; Monaco, Marseille, Besiktas, AC Milan, Juventus, Inter, Roma og PSG - men ikke City (de ble satt på en overvåkingliste sammen med klubber som Leicester, Chelsea og West Ham). Og i 2023 ble det også klart at Everton har en FFP-sak mot seg. Men det er altså City som singles ut som så fryktelig umoralsk og den verste klubben, go figure...

Du har ikke glemt at de ble dømt også i 2014? En dom football leaks kunne avsløre at ble så mild som store bøter og en mindre CL tropp igjennom grove trusler mot UEFA. Så at dagens City er bygget på juks vet vi. Det vi forhåpentligvis får svar på etter hvert er om.omfanget av jukset er veldig mye større enn det man allerede har bevist. Det er også viktig å si at journalister som har ettergått all dokumentasjon fra Football Leaks sier at omfanget nok er enda større enn det de nå er tiltalt for også, men at veldig mye er vanskelig å bekrefte fordi det er ufullstendig selv om det indikerer grove brudd på fotballens regelverk. Så disse 115 tiltakene er bare toppen av kaka antageligvis, men forhåpentligvis nok til å få de fratatt all ære.

Synes dette som kom frem TV2 saken over her også er et viktig poeng:

"The Athletic-journalist Sam Lee tror det vil ta mange år før det kommer en potensiell dom i saken.

Men han er ikke i tvil om hva ettermælet til eierne vil være om de blir funnet skyldige i anklagene.

– Dersom de blir funnet skyldig i å ha blåst opp sponsoravtaler eller betalt noen under bordet eller hva det skulle være, så kan man ikke lenger si at dette var gode eiere og en velsmurt klubbdrift. Da vil fortellingen være at de jukset, sier Lee til TV 2."

Fordi om de blir dømt har egentlig ikke størrelsen på straffen så mye å si. En dom vi uavhengig av denne frata de all ære og vise for både egne og andre supportere at alt bare var juks. Og jeg er da spent på om City folk her ikke som har stått støtt og lent seg på CAS sin "frifinnelse" endelig vil erkjenne at alt bare var juks og at trofeene betyr like mye som Lance Armstrong sine TdF titler?

Og hva betyr så egentlig saken i 2014? Det er som jeg skrev i innlegget en lang liste med klubber som har blitt dømt for brudd på FFP og andre fotballregler. Chelsea fikk f.eks. overgangsnekt i to vinduer tilbake i 2020, men ingen sitter og nedsnakker Havertz og deres CL-seier i 2021? Det er jo kjernen i diskusjonen om City - det handler VELDIG om City og late som de er i en spesiell posisjon og har vært noe uvanlig snuskete. Vi har jo en lang liste klubber som har faktisk blitt dømt for kampfiksing og sendt ned i divisjonene (f.eks. Marseille og Juventus), men ingen som da snakker dritt om spillerne som har vært i disse klubbene eller later som spillerne var selv skyldige for å spille for klubber som drev med kampfiksing. Marseille er fortsatt i historiebøkene for sin CL-seier selv om de altså samme år ble fratatt sin ligue 1 tittel og nedgradert - det sier veldig mye om fotballhistorien, og hvorfor Citys eventuelle dom for disse 115 punktene mest sannsynlig blir relativt ubetydelig i det store bilde. Spesielt når vi også vet at de har tatt en mengde trofeer etter 2019, som altså er sluttpunktet for den nåværende tiltalen.

Blir City degradert et par divisjoner med samme spillerflukten disse hadde, så er det ikke så verst straff. Og begge ble også fratatt titler som også burde være en selvfølge for City om de blir dømt.
Det spesielle med City opp mot disse er at hele grunnlaget for suksessen også i 2023 er skapt på juks. Faktisk er det jo sånn at den virkelig store effekten av jukset har kommet de senere årene. I motsetning til kampfiksing som gir en effekt i akkurat den perioden det pågår. Så det som har skjedd i år betyr jo virkelig ingenting og det er godt å se et klart flertall av Engelskmenn også mener dette.

Er det virkelig ingen som har snakket negativt om Chelsea her inne?

Edit: Dette ble nevnt i dommen i 2014.

Uefa also had concerns over the value of their £350m sponsorship with Etihad and deals that raised £47m from image rights and intellectual property in 2012-13.

Så det var ikke bare overforbruk av penger som alle de andre du nevner, men også oppblåste sponsorkontrakter, som da bidro til at de var nærmere FFP målet den gang også.

[Fakta]

Du har ikke glemt at de ble dømt også i 2014? En dom football leaks kunne avsløre at ble så mild som store bøter og en mindre CL tropp igjennom grove trusler mot UEFA. Så at dagens City er bygget på juks vet vi. Det vi forhåpentligvis får svar på etter hvert er om.omfanget av jukset er veldig mye større enn det man allerede har bevist. Det er også viktig å si at journalister som har ettergått all dokumentasjon fra Football Leaks sier at omfanget nok er enda større enn det de nå er tiltalt for også, men at veldig mye er vanskelig å bekrefte fordi det er ufullstendig selv om det indikerer grove brudd på fotballens regelverk. Så disse 115 tiltakene er bare toppen av kaka antageligvis, men forhåpentligvis nok til å få de fratatt all ære.

Synes dette som kom frem TV2 saken over her også er et viktig poeng:

"The Athletic-journalist Sam Lee tror det vil ta mange år før det kommer en potensiell dom i saken.

Men han er ikke i tvil om hva ettermælet til eierne vil være om de blir funnet skyldige i anklagene.

– Dersom de blir funnet skyldig i å ha blåst opp sponsoravtaler eller betalt noen under bordet eller hva det skulle være, så kan man ikke lenger si at dette var gode eiere og en velsmurt klubbdrift. Da vil fortellingen være at de jukset, sier Lee til TV 2."

Fordi om de blir dømt har egentlig ikke størrelsen på straffen så mye å si. En dom vi uavhengig av denne frata de all ære og vise for både egne og andre supportere at alt bare var juks. Og jeg er da spent på om City folk her ikke som har stått støtt og lent seg på CAS sin "frifinnelse" endelig vil erkjenne at alt bare var juks og at trofeene betyr like mye som Lance Armstrong sine TdF titler?

Og hva betyr så egentlig saken i 2014? Det er som jeg skrev i innlegget en lang liste med klubber som har blitt dømt for brudd på FFP og andre fotballregler. Chelsea fikk f.eks. overgangsnekt i to vinduer tilbake i 2020, men ingen sitter og nedsnakker Havertz og deres CL-seier i 2021? Det er jo kjernen i diskusjonen om City - det handler VELDIG om City og late som de er i en spesiell posisjon og har vært noe uvanlig snuskete. Vi har jo en lang liste klubber som har faktisk blitt dømt for kampfiksing og sendt ned i divisjonene (f.eks. Marseille og Juventus), men ingen som da snakker dritt om spillerne som har vært i disse klubbene eller later som spillerne var selv skyldige for å spille for klubber som drev med kampfiksing. Marseille er fortsatt i historiebøkene for sin CL-seier selv om de altså samme år ble fratatt sin ligue 1 tittel og nedgradert - det sier veldig mye om fotballhistorien, og hvorfor Citys eventuelle dom for disse 115 punktene mest sannsynlig blir relativt ubetydelig i det store bilde. Spesielt når vi også vet at de har tatt en mengde trofeer etter 2019, som altså er sluttpunktet for den nåværende tiltalen.

Blir City degradert et par divisjoner med samme spillerflukten disse hadde, så er det ikke så verst straff. Og begge ble også fratatt titler som også burde være en selvfølge for City om de blir dømt.
Det spesielle med City opp mot disse er at hele grunnlaget for suksessen også i 2023 er skapt på juks. Faktisk er det jo sånn at den virkelig store effekten av jukset har kommet de senere årene. I motsetning til kampfiksing som gir en effekt i akkurat den perioden det pågår. Så det som har skjedd i år betyr jo virkelig ingenting og det er godt å se et klart flertall av Engelskmenn også mener dette.

Er det virkelig ingen som har snakket negativt om Chelsea her inne?

Edit: Dette ble nevnt i dommen i 2014.

Uefa also had concerns over the value of their £350m sponsorship with Etihad and deals that raised £47m from image rights and intellectual property in 2012-13.

Så det var ikke bare overforbruk av penger som alle de andre du nevner, men også oppblåste sponsorkontrakter, som da bidro til at de var nærmere FFP målet den gang også.

Som sagt, Marseille beholdt sine UCL-tittel, og City ville også nødvendigvis beholde alle sine titler tatt etter 2019 da etterforskningen utelukkende handler om årene før. For City fans flest (ikke at det er så mange) så lever de nok fint med å fortsatt ha en drøss PL-titler og en historisk trippel (om de ikke køller det til mot Inter i kveld). Og selv med spillerflukt og stripping av titler så var både Marseille og Juventus raskt tilbake og igjen plukket opp pokaler.

Og så er det selvsagt åpenbart at sakene til Marseille og Juventus var veldig mange hakk verre enn noe av det City har vært anklaget for. Det var forøvrig mange lag involvert i kampfiksing-skandalen i Italia som ikke ble nedgradert, så allerede det tyder på at City i praksis aldri reelt sett risikere å bli satt ned. Selv den storstilte juksingen med overgangssummer som Juventus ble nylig dømt for (og som er sånn sett nærmere hva City er anklaget for) endte med bare -10 poeng. En bot og -10 poeng er således noe som fort vil være det strengeste City ender opp med. Personlig tviler jeg på at de faktisk har en god nok sak til å få City dømt på noe som helst annet enn de 20 punktene som omhandler manglende vilje til å samarbeide med etterforskningen. Da er vi fort tilbake på samme resultat som UEFA-saken som endte med €10m i bot.

[TheTreble]

Med fare for å sette noen i bås, men merker stadig følgende trend her: Liverpool-suporterne (i likhet med United) fordømmer City, mens Chelsea-supporterne gratulerer City. Tilfeldig?

[TheOpiate]

Er det bare meg, eller har det dukket opp 3-4 nye debatanter siste ukene som forsvarer City med nebb og klør?

Gamle "kjente" eller gloryhuntere som er ute etter litt solskinn?

Blir spennende å se om de fortsatt er her om det blir domfellelse

[markantovertak]

Er det bare meg, eller har det dukket opp 3-4 nye debatanter siste ukene som forsvarer City med nebb og klør?

Gamle "kjente" eller gloryhuntere som er ute etter litt solskinn?

Blir spennende å se om de fortsatt er her om det blir domfellelse

Forsvarer City og skriver som om han selv ikke er City-supporter. Plutselig var han der gitt.

[TerryMcDermott]

[Lew_Ashby]

[Knax]

[Knax]

Denne Man City-karen henter bilde fra Npoli sin parade:

[TheTreble]

Er feiringene så avmålte pga. frykten for å bli fratatt trofeer?

[taknina]

Det som jeg synest er så trist er det veldige engasementet folk viser der gribbene slåss høk over høk på dertil egnet arena som toppfotballen er men der eldre blir svindlet som det står om i VG idag og blir gått målrettet etter eldre folk for å ribbe dem for opparbeidet levestandard trekker folk på skuldrene av.

Alle byer og tettsteder burde hatt en vegg der det sto at her blir de avrettet alle de som forsøker å lure eldre troskyldige folk for pengene deres.

[Wellé]

Har du vippset over noen lapper til en nigeriansk prins nå taknina?

[markantovertak]

Det som jeg synest er så trist er det veldige engasementet folk viser der gribbene slåss høk over høk på dertil egnet arena som toppfotballen er men der eldre blir svindlet som det står om i VG idag og blir gått målrettet etter eldre folk for å ribbe dem for opparbeidet levestandard trekker folk på skuldrene av.

Alle byer og tettsteder burde hatt en vegg der det sto at her blir de avrettet alle de som forsøker å lure eldre troskyldige folk for pengene deres.

Men om pengene hadde gått til pokaler for City? Som pengene fra slavearbeidet i Abu Dhabi går til? Er det verre å svindle eldre mennesker enn å holde seg med slaver, fengsle, og kanskje til og med drepe, homofile og undertrykke kvinner?

Jeg bare spør?

[Kjøttpuck_1977]

Det som jeg synest er så trist er det veldige engasementet folk viser der gribbene slåss høk over høk på dertil egnet arena som toppfotballen er men der eldre blir svindlet som det står om i VG idag og blir gått målrettet etter eldre folk for å ribbe dem for opparbeidet levestandard trekker folk på skuldrene av.

Alle byer og tettsteder burde hatt en vegg der det sto at her blir de avrettet alle de som forsøker å lure eldre troskyldige folk for pengene deres.

Men om pengene hadde gått til pokaler for City? Som pengene fra slavearbeidet i Abu Dhabi går til? Er det verre å svindle eldre mennesker enn å holde seg med slaver, fengsle, og kanskje til og med drepe, homofile og undertrykke kvinner?

Jeg bare spør?

Man må jo få lov til å "differensiere" litt. Må da være måte på!

[mrmanutd]

Jøss, jeg trodde chelsea var ferdig å jukse med Putinkameraten borte, men det ser ut til at de bare har blitt verre nå.

[TheOpiate]

Nå styrer araberne mer eller mindre hele ligaen. Nei, skal man gidde dette mer?

[tbb]

Nå må ikke vi være misunnelige for at Chelsea har fått PE-eier som er så mye bedre å forhandle enn alle andre, og tar med «viktige folk på middager»!