Virus og virologi.

Svar
Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Re: Virus og virologi.

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Mere fra Cowan & Kaufman. Virus og flåttbitt bl. a.



Intet virus har noengang blitt isolert. Virus skal være hele mikroorganismer designet og skapt av naturen. Hvis vi sier at virus eksisterer så må vi isolere de , analysere de og fullt ut sekvensere de. Da kan vi designe en surrogat test for å finne de fordi vi har hele genomet. Dette har aldri blitt gjort med noe virus i hele historien av virus.

Hvis min hypotese er at enhjørninger eksisterer i naturen selv om ingen har sett en eller fanget en på film så er det forsåvidt greit. Spørsmålet blir hvordan verifiserer jeg denne hypotesen om en biologisk organisme som skal angivelig eksistere i naturen? Vel , de fleste vil si at jeg må finne en levende enhjørning i naturen. Da og kun da har jeg bekreftet hypotesen min.

Vi snakker ikke om å oppdage en ny art av enhjørninger blant arter allerede funnet og kartlagt. Vi snakker om en helt ny biologisk organisme ingen til dags dato har sett eller observert.

Hvis jeg ikke klarer å finne en levende enhjørning men finner biter av genetisk materiale og spor på bakken som jeg mener er fra enhjørninger så holder ikke det. Så lenge jeg ikke har funnet hele organsimen så kan jeg ikke si sikkert at genetisk materiale som en hov , fiber , pels osv er fra enhjørningen min da andre organismer også har hover , fiber , pels osv.

Har man ikke isolert så har man ikke funnet noe.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Dr. Cowan om genom sekvensering og lego..


Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

En gjeng fra England kaster sin hatt i ringen og hevder at virus eksisterer i denne artikkelen.

https://www.hartgroup.org/virus-model/

Drs Cowan og Baily svarer på denne artikkelen her.


Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Idag snakket jeg med fastlegen min om dette. Har nesten ikke vært hos henne før men jeg liker henne mere og mere. Hun er fair og veldig saklig samtidig som hun er i det minste litt åpen for at man kan ta feil.

Umiddelbart hørte jeg at hun vet ingenting om virologi. Hun sa hun ble lært noe greier men det var mange år siden. Kochs postulater hadde hun aldri hørt om. Det ble litt kleint for henne innledningsvis da hun var av den klare oppfatning , slik jeg var, at de hadde isolert virus slik vi forstår ordet. Det kunne jeg høre var litt vrient.

Men selvfølgelig tok hun seg inn og lente seg på nok omstendelige bevis for virus til å si at det er virus. Egentlig en ganske lite nyttig samtale og siden "beefen" min er med FHI så var det ikke noe poeng å dytte på legen min for mye.

Hun kunne dog ikke gjøre rede for hvordan millioner av puslespillsbiter utgjør et virus når man aldri har hatt noen virus å sammenligne med. Hun måtte innrømme det. Det skal hun ha respekt for , vitner om en grad av intelektuell ærlighet. Men som et tannhjul i et svært system vil nok neppe hun rokke båten. Forventer heller ikke det.

Da har jeg gått full sirkel med helsenorge og snakket med alle jeg kan tenke på og summen av denne samtalen er alt jeg sitter igjen med. Samt et svar fra FHI om at de ikke har noe isolert kultur av sars-cov2. Thats it dog som forventet.


Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Balder skrev: tir okt 17, 2023 4:44 pm Viruset var vel allerede isolert i 2020:
https://www.nrk.no/urix/australske-fors ... 1.14880629
https://www.faktisk.no/artikler/zmox6/f ... onaviruset
Nja , nei det var nok ikke det. Denne såkalte "debunkings" artikkelen sier det selv. De bruker ordet isolert men det betyr ikke separert fra alt annet. Det er finurlig lagt frem men intet virus er fremdeles isolert og denne Muller vet det godt. Der har jeg faktisk et navn og en artikkel og gå etter så jeg skal se om jeg får tak i denne Muller selv om jeg har ringt universistetssykehusene før.

Han snakker om "arvemateriale" i en løsning. Denne teksten til tross så kan man utifra selve isolasjonsstudien selv lese at ingenting blir separert fra alt annet , altså isolert. Nothing. Det står svart på hvitt.

50 spenn sier han ikke er tilgjengelig for kommentar. At han sier det han gjør er ganske selvfølgelig , ingen av disse vil innrømme de faktiske forhold.

Brukeravatar
BlackEagle
Innlegg: 2748
Sted: Vågå

Legg inn av BlackEagle »

Generelt om vaksiner og virkningsgrad:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/3 ... e-som-barn

Mvh

BE

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

BlackEagle skrev: tor okt 19, 2023 10:48 am Generelt om vaksiner og virkningsgrad:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/3 ... e-som-barn

Mvh

BE
Joda , jeg fikk polio vaksine som liten og fikk ikke polio så det beviser at polio viruset eksisterer? Blir samme logikken , eller mangel på sådan , i det du poster her. Kvinner får vanligvis ikke livmorhalskreft når de er 25.

Det blir bevis for ingenting i sum.

Brukeravatar
BlackEagle
Innlegg: 2748
Sted: Vågå

Legg inn av BlackEagle »

Hattori_Hanzo skrev: tor okt 19, 2023 11:42 am
BlackEagle skrev: tor okt 19, 2023 10:48 am Generelt om vaksiner og virkningsgrad:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/3 ... e-som-barn

Mvh

BE
Joda , jeg fikk polio vaksine som liten og fikk ikke polio så det beviser at polio viruset eksisterer? Blir samme logikken , eller mangel på sådan , i det du poster her. Kvinner får vanligvis ikke livmorhalskreft når de er 25.

Det blir bevis for ingenting i sum.
Nevnte jeg noe som helst om bevis?

Mvh

BE

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

BlackEagle skrev: tor okt 19, 2023 12:45 pm

Nevnte jeg noe som helst om bevis?

Mvh

BE
Hehe , nei bevares , du gjorde ikke det. Men tatt trådens tema i betraktning så tenkte jeg at det var peilet litt i den retning av bevis for virus og sånn. Silly me.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Dr. Cowan om lablekkasje og genom montering.


Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Dette er hva som kommer nedover veien. Mere "pandemi" , mere nedstenging , mere "vaksiner" , mere dritt tvunget nedover øra på oss i ly av dette totalt falske narrativet om farlige baselusker. Hvis dette blir ratifisert , noe det sannsynligvis vil så bestemmer WHO responsen globalt og man kan bare gjette på hva det vil se ut som. Denne Tendros er en sjarlatan og en snake oil selger , er ikke lege en gang.


Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Den alltid blide Dr. Sam Baily.


pølsa
Innlegg: 2822

Legg inn av pølsa »

US taxpayer money was used to experiment with coronaviruses from the Chinese lab thought to be the source of the Covid pandemic more than a year before the global outbreak, an investigation has found.

The National Institutes of Health (NIH), under Dr Anthony Fauci's leadership, infected 12 Egyptian fruit bats with a 'SARS-like' virus called WIV1 at a lab in Montana in 2018.

The WIV1-coronavirus was shipped from the Wuhan lab the FBI believes caused the Covid pandemic and was tested on bats acquired from a 'roadside' Maryland zoo.

The research - revealed this week by a campaign group - determined the novel virus could not cause a 'robust infection'.

But the research is more evidence of ties between the US government and the Wuhan lab, as well as the funding of dangerous virus research across the globe.

https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... virus.html

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

pølsa skrev: ons nov 01, 2023 9:30 am US taxpayer money was used to experiment with coronaviruses from the Chinese lab thought to be the source of the Covid pandemic more than a year before the global outbreak, an investigation has found.

The National Institutes of Health (NIH), under Dr Anthony Fauci's leadership, infected 12 Egyptian fruit bats with a 'SARS-like' virus called WIV1 at a lab in Montana in 2018.

The WIV1-coronavirus was shipped from the Wuhan lab the FBI believes caused the Covid pandemic and was tested on bats acquired from a 'roadside' Maryland zoo.

The research - revealed this week by a campaign group - determined the novel virus could not cause a 'robust infection'.

But the research is more evidence of ties between the US government and the Wuhan lab, as well as the funding of dangerous virus research across the globe.

https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... virus.html
Eh , okei. Du kan gjerne føye på noen egne ord. En journalist fra Daily mail blir ikke noe annet enn stenograf for ekspertene. Vi så det samme i faktisk.no artikkelen litt lengre opp i tråden.

The devil is in the details , dette er intrikat skrudd sammen. Som motsvar her så anbefaler jeg videon fra Dr. Sam rett over her , den adresserer artikkelen du har linka til til en viss grad.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Ny oppdatering fra Dr. Sam. Denne gang om gul feber. Samme vissvass og nonsense som vanlig fra virologien.



Oppi alt kaoset bør man forstå at selv om dette emnet virker ganske så uskyldig så er det dette som er det viktigste og forstå. Det kommer en ny pandemi. Traktaten og de oppdaterte IHR bestemmelsene skal på plass først og syndikatet vil ha Biden ut av det hvite hus da ingen tror på han , utover de aller mest hjernevaska.

Når det er på plass så kommer neste. Og den kommer til å se mye verre ut enn forrige. Denne "pandemien" vil ha hovedinngrediensen i en såkalt pandemi , nemlig en hel haug av daue folk. Og da vil hamsterparken reagere litt annerledes.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Dr. Sam med ny video om hva som egentlig skjedde i Italia i 2020.


virrvarr

Legg inn av virrvarr »

Siden denn konspigubben tydeligvis ikke har et speil ber jeg om at noen hjemme i Norge sender ham ett. Bor selv for øyeblikket langt hjemmefra. Makan til tøv, men som debatant BE ofte sier,: Det kan være stor underholdning. Som beskrevet har noen allerede har fått seg en god latter.
Må samtidig takke NiGoZeroIchi for stor tålmodighet med dumskapen.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

virrvarr skrev: ons nov 15, 2023 10:43 pm Siden denn konspigubben tydeligvis ikke har et speil ber jeg om at noen hjemme i Norge sender ham ett. Bor selv for øyeblikket langt hjemmefra. Makan til tøv, men som debatant BE ofte sier,: Det kan være stor underholdning. Som beskrevet har noen allerede har fått seg en god latter.
Må samtidig takke NiGoZeroIchi for stor tålmodighet med dumskapen.
Hva trenger jeg speil til?

Du har vel heller ikke lest eller sett noe av det som er sagt og lagt ut her på tråden regner jeg med. Takk for et solid bidrag , kunne du blinka ut et virus for meg i samme slengen?

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Balder skrev: tir okt 17, 2023 4:44 pm Viruset var vel allerede isolert i 2020:
https://www.nrk.no/urix/australske-fors ... 1.14880629
https://www.faktisk.no/artikler/zmox6/f ... onaviruset
Jeg tok tak i den artikkelen fra faktisk.no og sendte en mail til Muller og Eldholm som uttaler seg i saken.

Det de svarer koker ned til hva vi allerede vet. Man kan ikke isolere virus direkte og bla bla. Kochs postulater er avlegs osv. Dette er den korte versjonen.

Mitt oppfølgerspørsmål blir da til disse to og alle andre , hvis intet virus har blitt isolert som i separert fra alt annet , men kun kultivert i annen genetisk materiale hvordan vet de da med sikkerhet at det de trekker ut av genetiske koder fra denne materien faktisk stammer fra et virus?

Hvis man ikke har isolert så har man heller aldri analysert eller fullt ut sekvensert et virus. Så hvordan kan vi verifisere at kodene de laster opp i data maskinen sin kommer fra et virus?

Har så langt ikke fått svar fra de på dette og får nok neppe det.

Balder
Innlegg: 560

Legg inn av Balder »

Hattori_Hanzo skrev: tor nov 16, 2023 1:27 pm
Balder skrev: tir okt 17, 2023 4:44 pm Viruset var vel allerede isolert i 2020:
https://www.nrk.no/urix/australske-fors ... 1.14880629
https://www.faktisk.no/artikler/zmox6/f ... onaviruset
Jeg tok tak i den artikkelen fra faktisk.no og sendte en mail til Muller og Eldholm som uttaler seg i saken.

Det de svarer koker ned til hva vi allerede vet. Man kan ikke isolere virus direkte og bla bla. Kochs postulater er avlegs osv. Dette er den korte versjonen.

Mitt oppfølgerspørsmål blir da til disse to og alle andre , hvis intet virus har blitt isolert som i separert fra alt annet , men kun kultivert i annen genetisk materiale hvordan vet de da med sikkerhet at det de trekker ut av genetiske koder fra denne materien faktisk stammer fra et virus?



Hvis man ikke har isolert så har man heller aldri analysert eller fullt ut sekvensert et virus. Så hvordan kan vi verifisere at kodene de laster opp i data maskinen sin kommer fra et virus?

Har så langt ikke fått svar fra de på dette og får nok neppe det.
Alt er egentlig greit forklart her:
https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kun ... virus.html

virrvarr

Legg inn av virrvarr »

Hattori_Hanzo skrev: tor nov 16, 2023 9:25 am
virrvarr skrev: ons nov 15, 2023 10:43 pm Siden denn konspigubben tydeligvis ikke har et speil ber jeg om at noen hjemme i Norge sender ham ett. Bor selv for øyeblikket langt hjemmefra. Makan til tøv, men som debatant BE ofte sier,: Det kan være stor underholdning. Som beskrevet har noen allerede har fått seg en god latter.
Må samtidig takke NiGoZeroIchi for stor tålmodighet med dumskapen.
Hva trenger jeg speil til?

Du har vel heller ikke lest eller sett noe av det som er sagt og lagt ut her på tråden regner jeg med. Takk for et solid bidrag , kunne du blinka ut et virus for meg i samme slengen?
For å se deg selv i speilet som her
Bilde

Det er vel strengt tatt du som får frembringe en metode for å isolere et ikkelevende virus, dvs som ikke kan leve selvstendig utenfor en vertcelle. Det er jo du som bør ha en hypotese om hvordan det skal gjøres. Nei, ikke gå i sirkulærmodus igjen.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

virrvarr skrev: tor nov 16, 2023 11:15 pm

For å se deg selv i speilet som her
Bilde

Det er vel strengt tatt du som får frembringe en metode for å isolere et ikkelevende virus, dvs som ikke kan leve selvstendig utenfor en vertcelle. Det er jo du som bør ha en hypotese om hvordan det skal gjøres. Nei, ikke gå i sirkulærmodus igjen.
Det er vel strengt talt ikke jeg som bedriver sirkulær resonering her. Tror vel også poenget unnslipper deg littegrann.

En utledet konkulusjon basert på ingenting annet enn observasjon av sykdom er ikke bevis for noe som helst.

Det blir litt som å si at vi kan ikke finne enhjørninger fordi de er magiske skapninger som kan gjøre seg selv usynlige når mennesker er i nærheten. Og jeg er en klovn som ikke skjønner dette tydeligvis.

Thanks for playing.

Brukeravatar
Fløfføy
Innlegg: 37

Legg inn av Fløfføy »

Hattori_Hanzo skrev: tir sep 05, 2023 10:16 am Hvis man ikke har isolert så har man heller ikke funnet noe som helst.
Dyrking av virus

For å kunne studere en mikroorganisme eller virus må man ha en tilstrekkelig mengde av dem. Dyrking og isolering av bakterier dyrket på sterile næringsmedier i lukkete plastkar, e.g. petriskåler har gjort det mulig å studere egenskaper ved forskjellige arter bakterier og tilhørende bakterievirus. Imidlertid finnes det bakterier som man ikke klarer å isolere eller dyrke på næringsmedier. I studier av bakterievirus (bakteriofager) er det mulig å blande virus og bakterier på petriskåler, og virusinfeksjonen kan gi plakk på bakterieskålen med samling av større mengder virus.

Virus kan dyrkes in vivo ved å bruke levende dyr eller planter, eller in vitro på utsiden av organismen i celler som vokser på kuntige næringsmedier.I de første dyrkningsstudiene av virus fra dyr brukte man hønseegg med kyllingembryo som ble inokulert med virus, samt laboratoriedyr. Dette har blitt erstattet med cellekulturer som vokser på næringsmedier i plastkar med skrukork. Utviklingen av de første vaksinene mot virus ble gjort i spesielle cellelinjer med cellekulturer. Cellelinjene kommer fra rhesusaper, kaniner eller mennesker, og de kan dyrkes som et cellelag i kulturene. Noen av cellelinjene er transgene. Virus har så liten størrelse at de befinner seg i supernatanten etter sentrifugering, mens rester av celler som inneholdt viruset danner pellet. Supernatanten med virus blir tilsatt cellekulturen sammen med vekstmedier. Når viruset infekterer cellene får disse ofte et annet utseende (cytopatisk effekt). Immunofluorescens er en av metodene for å identifisere virustypen.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Balder skrev: tor nov 16, 2023 8:43 pm
Alt er egentlig greit forklart her:
https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kun ... virus.html
Er vel egentlig ikke det min godeste Balder. Bare fordi de forteller deg en historie så er den ikke nødvendigvis sann. De må demonstrere dette også. Det er liksom den biten vi diskuterer her. Fordi de har aldri demonstrert det.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Fløfføy skrev: fre nov 17, 2023 6:49 am
Hattori_Hanzo skrev: tir sep 05, 2023 10:16 am Hvis man ikke har isolert så har man heller ikke funnet noe som helst.
Dyrking av virus

For å kunne studere en mikroorganisme eller virus må man ha en tilstrekkelig mengde av dem. Dyrking og isolering av bakterier dyrket på sterile næringsmedier i lukkete plastkar, e.g. petriskåler har gjort det mulig å studere egenskaper ved forskjellige arter bakterier og tilhørende bakterievirus. Imidlertid finnes det bakterier som man ikke klarer å isolere eller dyrke på næringsmedier. I studier av bakterievirus (bakteriofager) er det mulig å blande virus og bakterier på petriskåler, og virusinfeksjonen kan gi plakk på bakterieskålen med samling av større mengder virus.

Virus kan dyrkes in vivo ved å bruke levende dyr eller planter, eller in vitro på utsiden av organismen i celler som vokser på kuntige næringsmedier.I de første dyrkningsstudiene av virus fra dyr brukte man hønseegg med kyllingembryo som ble inokulert med virus, samt laboratoriedyr. Dette har blitt erstattet med cellekulturer som vokser på næringsmedier i plastkar med skrukork. Utviklingen av de første vaksinene mot virus ble gjort i spesielle cellelinjer med cellekulturer. Cellelinjene kommer fra rhesusaper, kaniner eller mennesker, og de kan dyrkes som et cellelag i kulturene. Noen av cellelinjene er transgene. Virus har så liten størrelse at de befinner seg i supernatanten etter sentrifugering, mens rester av celler som inneholdt viruset danner pellet. Supernatanten med virus blir tilsatt cellekulturen sammen med vekstmedier. Når viruset infekterer cellene får disse ofte et annet utseende (cytopatisk effekt). Immunofluorescens er en av metodene for å identifisere virustypen.
Dere kan godt klippe og lime inn denne turistbrosjyren fra virologien hundre tusen ganger men det blir desverre ikke noe bevis for noe som kan kalles et virus. Hvis du selv ikke ser det gapende hølet av logisk brist i dette her så leste du ikke annet enn hovedpåstanden og hoppet bukk over alt annet. Så hvis jeg ignorerer deg i fremtida så er dette grunnen.

Balder
Innlegg: 560

Legg inn av Balder »

Hattori_Hanzo skrev: fre nov 17, 2023 6:53 am
Balder skrev: tor nov 16, 2023 8:43 pm
Alt er egentlig greit forklart her:
https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kun ... virus.html
Er vel egentlig ikke det min godeste Balder. Bare fordi de forteller deg en historie så er den ikke nødvendigvis sann. De må demonstrere dette også. Det er liksom den biten vi diskuterer her. Fordi de har aldri demonstrert det.
Jeg syns ihvertfall det er forståelig :) .

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Balder skrev: fre nov 17, 2023 12:47 pm
Hattori_Hanzo skrev: fre nov 17, 2023 6:53 am
Balder skrev: tor nov 16, 2023 8:43 pm
Alt er egentlig greit forklart her:
https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kun ... virus.html
Er vel egentlig ikke det min godeste Balder. Bare fordi de forteller deg en historie så er den ikke nødvendigvis sann. De må demonstrere dette også. Det er liksom den biten vi diskuterer her. Fordi de har aldri demonstrert det.
Jeg syns ihvertfall det er forståelig :) .
Fint det Balder. :) Men det er ikke sikkert naturen ser det på samme måte.

Før eller senere koker det ned til dette som er oppfølger spørsmålet mitt til både Muller og Eldholm og som jeg gjetter på jeg ikke får noe svar på. Jeg kan bare gi de tauet..

"Det er flere ting her som er problematisk for meg. For å korrigere først , det kritikerne av "germ theory" etterspør er et virus isolert direkte ut av en pasientprøve helt uten bruk av annen genetisk materiale. Gradert tetthet via ultrasentrifugering f. eks. Dette trengs ikke svar på da vi vet nå at ingen slik studie eksisterer.

Jeg har et oppfølgerspørsmål. Hvis intet virus har blitt isolert på måten beskrevet i paragrafen over så har man heller ingen faktisk analyse eller full sekvensering av noe virus. Hvordan kan dere da vite at "arvematerialet" dere trekker ut av cellekulturer stammer fra et faktisk virus? Og hvordan kan dette verifiseres uten faktisk isolering , analyse og sekvensering? "

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Da har det gått et par uker og jeg får ingen svar fra hverken FHI eller Riksen på spørsmålet uthevet over her. Holder ikke pusten heller.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 723

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Intervju med Roman Bystrianyk om litt ymse.


Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»