Manchester United

[TrueTopRed]

Skjønner, men kan han være "overhypet" også som sportsdirektør?

Om han er overhypet? I min verden og hvordan jeg vurderer det så blir det et tullespm (no disrespekt), da jeg ikke ser nytteverdien i det svaret du ev kanskje finner. Kommer helt an på hvems vurderinger du veier inn i kabalen. Spørsmålet bør heller være om han er god eller dårlig opp mot det man prøver å oppnå.

Basert på min måte å ville bygge/bruke tropp, så tror jeg han ville blitt meget god i den rollen. Spør du f.eks Ed Woodward så vil han fort ha en annen mening igjen. For min del så må det bli yngre og mer sulten tropp, istedet for overbetalte navn. Heller en bred tropp med konkuranse enn 11 klippekort osv.

Jeg håper og tror at han fører United til topp 4, og at han velger en god manager til sommeren i tillegg til å få gjort mye med troppen i de 2 neste vinduene.

-

Fin video om Ragnick for de intresserte her. https://www.youtube.com/watch?v=Lin5KNo ... Kickoff%21 Kun litt over 16 minutter med kvalitet.

[DuncanE]

Dette er ikke et forsøk på å "snakke ned" treneren deres, men heller et forsøk på å forstå...

Elsker hvordan andre lags supportere skal konkludere etter Rangnicks tre -3- kamper i PL. Og så nyttig.

[Orakelet]

Skjønner, men kan han være "overhypet" også som sportsdirektør?

Om han er overhypet? I min verden og hvordan jeg vurderer det så blir det et tullespm (no disrespekt), da jeg ikke ser nytteverdien i det svaret du ev kanskje finner. Kommer helt an på hvems vurderinger du veier inn i kabalen. Spørsmålet bør heller være om han er god eller dårlig opp mot det man prøver å oppnå.

Basert på min måte å ville bygge/bruke tropp, så tror jeg han ville blitt meget god i den rollen. Spør du f.eks Ed Woodward så vil han fort ha en annen mening igjen. For min del så må det bli yngre og mer sulten tropp, istedet for overbetalte navn. Heller en bred tropp med konkuranse enn 11 klippekort osv.

Jeg håper og tror at han fører United til topp 4, og at han velger en god manager til sommeren i tillegg til å få gjort mye med troppen i de 2 neste vinduene.

-

Fin video om Ragnick for de intresserte her. https://www.youtube.com/watch?v=Lin5KNo ... Kickoff%21 Kun litt over 16 minutter med kvalitet.

Overhypet er kanskje feil ord. Det jeg lurer på er hvorfor han ble så berømt. "Alle" vi hadde hørt om Ragnick før han ble ansatt i ManU, men de færreste av oss kjenner navnet på andre som har vært sportsdirektør i Lokmotiv Moskva eller navn på trenere i Bundesliga som ikke har trent Bayern eller Dortmund. Det virker å være en viss "mismatch" mellom CV og berømmelse.

For øvrig helt enig med deg i at ManU vil gjøre lurt i å satse på en yngre og sulten tropp fremfor overbetalte navn. Jeg syns dere var på rett vei med dette under de første årene med Solskjær før det ble "tilbake til start" i sommer når Ronaldo og til dels Varane ble hentet inn. Nå syns jeg det ligger i kortene at Ronaldo blir det neste "dyre problemet" som det vil bli trøblete for en manager å løse.

Det jeg er usikker på er om dere har tålmodighet nok til å gå for en såpass langsiktig strategi. En type som Ragnick er e.m.m. helt riktig for alle klubber bortsett fra de topp5 mest utålmodige klubbene i verden. ManU har tradisjonelt vært en tålmodig klubb (Fergie), men trenden de siste årene er at det ikke er rom for formdupper. Som kjent varierer yngre spillere en del i prestasjonene og det kan man tåle i en klubb som er fornøyd med å være topp4, men ikke i en klubb som vil vinne ligaen. Det kan bli en utfordring for Ragnick i ManU.

[Orakelet]

Dette er ikke et forsøk på å "snakke ned" treneren deres, men heller et forsøk på å forstå...

Elsker hvordan andre lags supportere skal konkludere etter Rangnicks tre -3- kamper i PL. Og så nyttig.

Jeg har ikke skrevet noe om Ragnicks tre kamper i PL. Jeg er enig i at det er alt for tynt grunnlag for å mene noe. Det jeg stusset på var et utsagn som gikk på at Ragnick må ha fått noen lovnader for å "gidde" å ta jobben i ManU,

Hvordan havnet vi der lurer jeg på. ManU er objektivt sett en veldig stor klubb og Ragnick har ikke CVen til en trener som normalt kunne finne på å takke nei til ManU. Likevel virker media å antyde at dette er en avtale mellom to "giganter". Jeg klarer ikke å se det.

[Corvus]

Som kjent varierer yngre spillere en del i prestasjonene og det kan man tåle i en klubb som er fornøyd med å være topp4, men ikke i en klubb som vil vinne ligaen. Det kan bli en utfordring for Ragnick i ManU.

Hvilke unge spillere i ManU er det som varierer så da? Ronaldo og Fernandes varierer, men kan vel ikke akkurat kalles unge. Sancho er ung men varierer ikke, han har vært ræva hele tiden.

[TrueTopRed]

Det virker å være en viss "mismatch" mellom CV og berømmelse.

Det kan man på mange måter si med Ole også. Vi må bare akseptere at folk mener forskjellig, men også at folk som har den samme meningen har forskjellige argument for hvorfor de mener akkurat det. Med andre ord mange muligheter her, og ikke noe fasit.

Jeg syns dere var på rett vei med dette under de første årene med Solskjær før det ble "tilbake til start" i sommer når Ronaldo og til dels Varane ble hentet inn.

Jeg vet ikke om jeg er helt enig i det, eller letter sagt, jeg er uenig. Pengebruken på Maguire og ikke minst AWB er ikke bra. AWB er dessuten helt feil type spiller for et lag som vil være i toppen. Varane synes jeg er helt innafor.

Selv om jeg ønsker unge sultne spillere, så vil jeg forsatt ha et par 3 topper. Og det er akkurat den mulighet Ragnick kan få i og med jobben hos United (som han ikke har hatt tidligere), at man ikke nødvendigvis må snu på hver kr, men at man kan kryddre et par possisjoner, i tillegg til å ikke måtte selge for å holde virkesomheten i gang.
Jeg synes det er litt spennende, men jeg forventer fornuftig pengebruk om han får bestemme.

En type som Ragnick er e.m.m. helt riktig for alle klubber bortsett fra de topp5 mest utålmodige klubbene i verden. ManU har tradisjonelt vært en tålmodig klubb (Fergie), men trenden de siste årene er at det ikke er rom for formdupper. Som kjent varierer yngre spillere en del i prestasjonene og det kan man tåle i en klubb som er fornøyd med å være topp4, men ikke i en klubb som vil vinne ligaen. Det kan bli en utfordring for Ragnick i ManU.

Årene etter Fergie bære preg at man har rotet i blinde uten å vite i vilken rettning man bør ta. Jeg tror som i forrige svar at Ragnick er oppegående nok til å se forskjellen i tidligere prosjekt og nå, og er kapabel til å få det til.

[Saliph]

Det ble vel meldt om at Rangnick ikke var interessert i kun et vikariat frem til slutten av sesongen, og han har bekreftet at han takket nei til Chelsea i fjor av samme grunn. Han har aldri vært i en storklubb før, så hvordan dette går er det ingen som vet. Men han har jo bare trenerkontrakt frem til sommeren, og skal deretter over i en konsulentrolle (hva nå enn det betyr i praksis). Fungerer det ikke så fungerer det ikke, det er ikke verre enn det, sesongen er langt på vei ødelagt uansett, og topp 4 eller et trofé er en ren bonus nå. Og i sommer er jo Ten Hag tilgjengelig, og han var ikke veldig avvisende da han fikk spørsmål om United-jobben tidligere i høst.

Klubben har uansett en alle tiders mulighet til å rydde opp i stallen de neste to årene. Ronaldo har kontrakt frem til 2023, men det er jo mulig han vil flytte på seg til sommeren om vi havner utenfor CL, eller om han får beskjed om at han kun vil få en rolle som rotasjonsspiller/impact sub neste sesong. DDG er klubbens nest best betalte spiller, og han er vel den eneste som har vært i nærheten av å gjøre seg fortjent til lønna denne sesongen (som sikkert henger sammen med at han ikke er like avhengig av lagkameratene sine for å prestere), men også kontrakten hans går ut i 2023. Blir han værende etter det så burde det være mulig å redusere lønnsnivået hans betraktelig. Pogba, Lingard og Cavani er alle på utgående kontrakter og forsvinner forhåpentligvis, og Martial vil jo også vekk. Matic har kontrakt til 2023, men kanskje er det mulig å bli kvitt også ham i sommer. Donny kan også fort forsvinne, muligens Henderson også, samt Dalot og/eller AWB.

Totalsummen i lønn for alle disse spillerne er over £2m per uke. Lite å hente i overgangssummer, bortsett fra eventuelt Donny/Hendo/AWB/Dalot som det burde være mulig å få noen slanter for. Det er altså særdeles gode muligheter til å bli kvitt mange enorme lønnsposter på en fornuftig måte (uten at jeg stoler et sekund på at klubben faktisk kommer til å gjøre det), og frigjøre midler til nye spillere.

[tbb]

Det ble vel meldt om at Rangnick ikke var interessert i kun et vikariat frem til slutten av sesongen, og han har bekreftet at han takket nei til Chelsea i fjor av samme grunn. Han har aldri vært i en storklubb før, så hvordan dette går er det ingen som vet. Men han har jo bare trenerkontrakt frem til sommeren, og skal deretter over i en konsulentrolle (hva nå enn det betyr i praksis). Fungerer det ikke så fungerer det ikke, det er ikke verre enn det, sesongen er langt på vei ødelagt uansett, og topp 4 eller et trofé er en ren bonus nå. Og i sommer er jo Ten Hag tilgjengelig, og han var ikke veldig avvisende da han fikk spørsmål om United-jobben tidligere i høst.

Klubben har uansett en alle tiders mulighet til å rydde opp i stallen de neste to årene. Ronaldo har kontrakt frem til 2023, men det er jo mulig han vil flytte på seg til sommeren om vi havner utenfor CL, eller om han får beskjed om at han kun vil få en rolle som rotasjonsspiller/impact sub neste sesong. DDG er klubbens nest best betalte spiller, og han er vel den eneste som har vært i nærheten av å gjøre seg fortjent til lønna denne sesongen (som sikkert henger sammen med at han ikke er like avhengig av lagkameratene sine for å prestere), men også kontrakten hans går ut i 2023. Blir han værende etter det så burde det være mulig å redusere lønnsnivået hans betraktelig. Pogba, Lingard og Cavani er alle på utgående kontrakter og forsvinner forhåpentligvis, og Martial vil jo også vekk. Matic har kontrakt til 2023, men kanskje er det mulig å bli kvitt også ham i sommer. Donny kan også fort forsvinne, muligens Henderson også, samt Dalot og/eller AWB.

Totalsummen i lønn for alle disse spillerne er over £2m per uke. Lite å hente i overgangssummer, bortsett fra eventuelt Donny/Hendo/AWB/Dalot som det burde være mulig å få noen slanter for. Det er altså særdeles gode muligheter til å bli kvitt mange enorme lønnsposter på en fornuftig måte (uten at jeg stoler et sekund på at klubben faktisk kommer til å gjøre det), og frigjøre midler til nye spillere.

Kanskje man burde sparket så mange som mulig som har vært med på det som har skjedd de siste årene nå som Woodward er ute? Gitt Rangnick den DoF-rollen (som kanskje er det han virkelig har lykkes som) og bygget fra scratch? Kommer aldri til å skje, men man burde gjøre noe drastisk.

Burde også vurdere muligheten for å kjøpe Nagelsmann ut av kontrakten dersom han fortsetter i samne sporet. Må, tross alt, være en av de kjedeligste trenerjobbene i Europa.

[Orakelet]

Som kjent varierer yngre spillere en del i prestasjonene og det kan man tåle i en klubb som er fornøyd med å være topp4, men ikke i en klubb som vil vinne ligaen. Det kan bli en utfordring for Ragnick i ManU.

Hvilke unge spillere i ManU er det som varierer så da? Ronaldo og Fernandes varierer, men kan vel ikke akkurat kalles unge. Sancho er ung men varierer ikke, han har vært ræva hele tiden.

Jeg siktet ikke til dagens ManU-spillere i det avsnittet. Scenariet er at Ragnick blir sportsdirektør i ManU og henter yngre og sultne talenter slik han har gjort i Red Bull. I tilfelle ville dere trolig fått noen fremtidige stjerner på kroken, men jeg er usikker på om en klubb som ManU kan ta seg tiden til å utvikle disse videre. Som dere vet kan det ta tid før en lovende spiller når sitt potensial (f.eks. Depay eller Zaha eller fra min klubb: Salah, De Buryne og Lukaku). Selv de aller beste trenger noe tålmodighet i starten (Ronaldos start i ManU var lovende, men han vant ikke poeng for dere fra starten av).

[Ministeren]

Klubben har uansett en alle tiders mulighet til å rydde opp i stallen de neste to årene.

Hehe. Er det ikke nettopp denne «ryddejobben» som Solskjær har fått så mye skryt for å ha utført?

[Corvus]

[
Selv om jeg ønsker unge sultne spillere, så vil jeg forsatt ha et par 3 topper.

Et par tre topper TIL?
Dere kjøpte 3 verdensstjerner i sommer...

Kanskje heller få de gode spillerne man faktisk har til å fungere som et lag?
Løsningen er ikke alltid å til stadighet kjøpe nye dyre spillere med megalønninger.

[Saliph]

Klubben har uansett en alle tiders mulighet til å rydde opp i stallen de neste to årene.

Hehe. Er det ikke nettopp denne «ryddejobben» som Solskjær har fått så mye skryt for å ha utført?

Kan ikke huske at jeg har skrevet det (uten at jeg kan utelukke helt at jeg kan ha hatt et svakt øyeblikk i fylla). Eller mener du at jeg må stå til rette for hva enkelte av mine medsupportere skriver?

[Saliph]

Det ble vel meldt om at Rangnick ikke var interessert i kun et vikariat frem til slutten av sesongen, og han har bekreftet at han takket nei til Chelsea i fjor av samme grunn. Han har aldri vært i en storklubb før, så hvordan dette går er det ingen som vet. Men han har jo bare trenerkontrakt frem til sommeren, og skal deretter over i en konsulentrolle (hva nå enn det betyr i praksis). Fungerer det ikke så fungerer det ikke, det er ikke verre enn det, sesongen er langt på vei ødelagt uansett, og topp 4 eller et trofé er en ren bonus nå. Og i sommer er jo Ten Hag tilgjengelig, og han var ikke veldig avvisende da han fikk spørsmål om United-jobben tidligere i høst.

Klubben har uansett en alle tiders mulighet til å rydde opp i stallen de neste to årene. Ronaldo har kontrakt frem til 2023, men det er jo mulig han vil flytte på seg til sommeren om vi havner utenfor CL, eller om han får beskjed om at han kun vil få en rolle som rotasjonsspiller/impact sub neste sesong. DDG er klubbens nest best betalte spiller, og han er vel den eneste som har vært i nærheten av å gjøre seg fortjent til lønna denne sesongen (som sikkert henger sammen med at han ikke er like avhengig av lagkameratene sine for å prestere), men også kontrakten hans går ut i 2023. Blir han værende etter det så burde det være mulig å redusere lønnsnivået hans betraktelig. Pogba, Lingard og Cavani er alle på utgående kontrakter og forsvinner forhåpentligvis, og Martial vil jo også vekk. Matic har kontrakt til 2023, men kanskje er det mulig å bli kvitt også ham i sommer. Donny kan også fort forsvinne, muligens Henderson også, samt Dalot og/eller AWB.

Totalsummen i lønn for alle disse spillerne er over £2m per uke. Lite å hente i overgangssummer, bortsett fra eventuelt Donny/Hendo/AWB/Dalot som det burde være mulig å få noen slanter for. Det er altså særdeles gode muligheter til å bli kvitt mange enorme lønnsposter på en fornuftig måte (uten at jeg stoler et sekund på at klubben faktisk kommer til å gjøre det), og frigjøre midler til nye spillere.

Kanskje man burde sparket så mange som mulig som har vært med på det som har skjedd de siste årene nå som Woodward er ute? Gitt Rangnick den DoF-rollen (som kanskje er det han virkelig har lykkes som) og bygget fra scratch? Kommer aldri til å skje, men man burde gjøre noe drastisk.

Burde også vurdere muligheten for å kjøpe Nagelsmann ut av kontrakten dersom han fortsetter i samne sporet. Må, tross alt, være en av de kjedeligste trenerjobbene i Europa.

Absolutt, og jeg håper det er det som er planen.

Tror nok det blir tøft å lure Nagelsmann vekk

[TrueTopRed]

Et par tre topper TIL?
Dere kjøpte 3 verdensstjerner i sommer...

Kanskje heller få de gode spillerne man faktisk har til å fungere som et lag?
Løsningen er ikke alltid å til stadighet kjøpe nye dyre spillere med megalønninger.

Dette bærer preg at du ikke leser der jeg skriver. Jeg har vel opp til flere ganger skrevet at jeg er imot overbetalte "navn".
Nei jeg mener selvsagt ikke 3 verdensstjerner TIL, men at en ferdig tropp har et par 3 topper istedet for 11 av de som også ender i 11 klippekort.

Legg merke til at jeg skriver topper når du omtaler det som "verdensstjerner". Ser du forskjellen?
Se det som at Ragnick tar seg råd til spiller fra hyllen over kontra det han har drevet med tidligere, men fortsatt med sollide vurderinger bak valget selvsagt

[Corvus]

Et par tre topper TIL?
Dere kjøpte 3 verdensstjerner i sommer...

Kanskje heller få de gode spillerne man faktisk har til å fungere som et lag?
Løsningen er ikke alltid å til stadighet kjøpe nye dyre spillere med megalønninger.

Dette bærer preg at du ikke leser der jeg skriver. Jeg har vel opp til flere ganger skrevet at jeg er imot overbetalte "navn".
Nei jeg mener selvsagt ikke 3 verdensstjerner TIL, men at en ferdig tropp har et par 3 topper istedet for 11 av de som også ender i 11 klippekort.

Legg merke til at jeg skriver topper når du omtaler det som "verdensstjerner". Ser du forskjellen?
Se det som at Ragnick tar seg råd til spiller fra hyllen over kontra det han har drevet med tidligere, men fortsatt med sollide vurderinger bak valget selvsagt

Hvor mange "topper" vil du ha da? Dere har jo handlet inn et helt lag av "topper".
Og de tre dere kjøpte i sommer er verdensstjerner, ikke "topper"

[TrueTopRed]

Hvor mange "topper" vil du ha da? Dere har jo handlet inn et helt lag av "topper".
Og de tre dere kjøpte i sommer er verdensstjerner, ikke "topper"

Jeg nevnte det vel i det innlegget du svarte på nå. Jeg tror du har låst deg litt vel tanken om at alt stort som er i troppen idag må bli, når jeg egentlig skriver en "ferdig tropp".

Poenget er uansett at jeg ønsker at det er litt konkuranse om de fleste plassene på laget. Det er heldig både for å hele tiden holde en viss kvalitet i possisjonen, i tillegg til å kunne konkurere og holde spillerne freshe for å kjempe i alle konkuranser og over en lang sesong. Se det litt som City når det kommer til bruken av tropp, der en skade ikke nødvendigvis betyr at alt rakner.

[lsklars]

Lets go!!!

[missChance]

[Orakelet]

Stakkars fyr. Ser at han snart fyller 25 år og han bør selvsagt være førstekeeper et sted i den alderen.

[Chromeback]

Gøy hvis dette stemmer

Eller uansett gøy, men tar forbehold om at det ikke stemmer

[greyserpent]

Gøy hvis dette stemmer

Eller uansett gøy, men tar forbehold om at det ikke stemmer

Man drar inn inntil 5 mill i uka og sutrer over trening frem til 5 på ettermiddagen?

[Saliph]

Gøy hvis dette stemmer

Eller uansett gøy, men tar forbehold om at det ikke stemmer

Hvis det stemmer, og jeg tviler overhodet ikke, så bare forsterker det inntrykket av at man er nødt til å gjøre drastiske endringer i spillerstallen i sommer.

[Lezah]

Hvis det stemmer, og jeg tviler overhodet ikke, så bare forsterker det inntrykket av at man er nødt til å gjøre drastiske endringer i spillerstallen i sommer.

Litt vanskelig å vite nøyaktig hva eller hvordan man skal gjøre det. Er jo mange som tilsynelatende er kjerringer. Kan vi be om å stå over neste sesong, fordi vi skal selge hele laget og hente opp folk fra Akademiet samt signere spillere som 1. har lyst til å spille for United og 2. ikke er fitter?

[missChance]

Gøy hvis dette stemmer

Eller uansett gøy, men tar forbehold om at det ikke stemmer

Daily Mail

[Saliph]

Hvis det stemmer, og jeg tviler overhodet ikke, så bare forsterker det inntrykket av at man er nødt til å gjøre drastiske endringer i spillerstallen i sommer.

Litt vanskelig å vite nøyaktig hva eller hvordan man skal gjøre det. Er jo mange som tilsynelatende er kjerringer. Kan vi be om å stå over neste sesong, fordi vi skal selge hele laget og hente opp folk fra Akademiet samt signere spillere som 1. har lyst til å spille for United og 2. ikke er fitter?

Sant nok. Vi som supportere har jo selvsagt ikke inngående kunnskap om hvem som eventuelt er (hoved)problemet/ene. Men jeg sitter i alle fall med en følelse av at vi må statuere noen eksempler, uten at jeg kan basere det på noe konkret.

Det eneste vi kan gjøre er nok å håpe at Rangnick er dyktig nok til å identifisere hvilke grep som må gjøres før neste manager eventuelt kommer inn dørene.

Jeg er veldig spent på hva som skjer i løpet av de neste månedene. Om laget fortsetter kollapsen og vi ender opp på midten av tabellen, eller om vi begynner å se konturene av noe vi kan bygge videre på. Begge deler virker sannsynlig akkurat nå.

[Saliph]

Gøy hvis dette stemmer

Eller uansett gøy, men tar forbehold om at det ikke stemmer

Daily Mail

Er Chris Wheeler, han er vel ikke helt ubrukelig? Eller tar jeg feil?

[missChance]

Gøy hvis dette stemmer

Eller uansett gøy, men tar forbehold om at det ikke stemmer

Daily Mail

Er Chris Wheeler, han er vel ikke helt ubrukelig? Eller tar jeg feil?

Kanskje ikke - når han har verifiserbare kilder. Ellers er jo DM kjent for å dikte og lyve og diverse.

[Saliph]

Daily Mail

Er Chris Wheeler, han er vel ikke helt ubrukelig? Eller tar jeg feil?

Kanskje ikke - når han har verifiserbare kilder. Ellers er jo DM kjent for å dikte og lyve og diverse.

Vi vet jo ikke om han har gode kilder. Men jeg vet at DM er dasspapir.

[TrueTopRed]

En av tingene jeg likte med det å få inn Ragnick i interim rolle først, er at han med sine vurderinger underveis og på nære hold kan plukke opp hvem som er cancer og hvem som er verdt å holde på fra sommeren av.

Tipper at han får greie svar på det etterhvert.

[missChance]

Er Chris Wheeler, han er vel ikke helt ubrukelig? Eller tar jeg feil?

Kanskje ikke - når han har verifiserbare kilder. Ellers er jo DM kjent for å dikte og lyve og diverse.

Vi vet jo ikke om han har gode kilder. Men jeg vet at DM er dasspapir.

Jeg er alltid litt skeptisk når kildene er "noen". Det åpner for løgn og fanteri, for ingen kan spørre kilden om det stemmer. Og så er det noe med det at de tjener på å spekulere i problemer i United. Og nå er det ikke måte på hvor ille det er:



Noen flere tapte søksmål for morselskapet så vil de forhåpentligvis slite litt.