Manchester United

[Harduetforslag]

Jeg tror dette er en av de verste kampene jeg har sett post-Ferguson.

Det som var mest skremmende er at vi faktisk ikke var like dårlige her som vi var mot Newcastle. Kampen mot Newcastle var rock bottom slik jeg ser det, og hvis vi klarer å prestere enda verre så bør det flagre med bøter og oppsigelser.
Bunnivået vårt er skremmende svakt, og dessverre så er det et nivå som vi flørter med de fleste kampene vi spiller.

Har prøvd å glemme kampen mot Newcastle, men innbiller meg at det vi så i dag ikke akkurat var langt unna å være like ille. Så skal vi jo selvsagt ikke undervurdere det faktum at Wolves ikke er et lett lag å spille mot, men nivået på banen er jo hinsides all fornuft.

Er ikke all verdens til imponert over valgene som Ralf tar underveis, at Greenwood ofres når han vel er angrepsspilleren som er nærmest det man kan kalle en prestasjon, mens Cavani og Ronaldo får fullføre til tross for at bidragene er alt annet enn positive, oppleves jo som litt håpløst.

[Mjordan23]

Cavani jobber greit hjemover, men er jo ikke noen trussel fremover i form av bevegelse eller tempo.

Men tror du ikke at Cavani gjør det for å veie opp for det Ronaldo ikke gjør? Om vi hadde stilt med Cavani og Greenwood eller en annen som evne å flytte beina på topp, ville det ikke vært med på å øke sjansene til å få til noe?

Jeg føler iallefall at Cavani kunne tatt den rollen til Ronaldo bedre og vi ville tjent på det.

Man kan ikke være en så liten trussel offensivt i hans rolle, så mye ofrer han seg ikke og han spiller tross alt spiss. Jeg skal ikke påstå at jeg har noen fasit, men i denne formasjonen bør Greenwood hverfall være en av de to spissene. Ronaldo er nå iallefall bevegelig og kommer til muligheter imotsetning til Cavani i de to siste kampene.

[TrueTopRed]

Ronaldo er nå iallefall bevegelig og kommer til muligheter imotsetning til Cavani i de to siste kampene.

Ronaldo krever plass. Han tar også mer straffer enn Bruno for tiden, og tar det meste av frispark. Jeg tror heller ikke at Ronaldo hadde satt pris på at Cavani luktet etter målsjanser like sentralt i banen som han selv, uten at jeg tror at det er grunnen til at Cavani jobber annerledes enn målsniken. Er nok stallordre, så proff tror jeg at Cavani er.

Å tro at de har samme oppgave i kampen tror jeg ikke på.

[TrueTopRed]

Jeg forstår frustrasjonen fra han fyren her. Blir rimelig oppgitt selv når jeg ser hva vi dealer med. Massive klubb med muligheter andre klubber i stort sett bare kan drømme om også klarer man aldri å ta seg ut av den dritten der.

[Lezah]

Jeg liker DVB som spillertype selv og skulle gjerne sett mer av ham. Samtidig er jeg ikke på treningsfeltet. Om noen her er det vil jeg gjerne få rapporter via PM.

[Jack]

For min del kan vi forfeite hele sesongen, rykke ned, selge 85% av stallen og begynne helt på nytt. Dette er hva Galacticos-tilnærmingen til Woodward har resultert i. Fuck ham, fuck Glazers og fuck såkalte stjernespillere som ikke orker tanken på å gjøre en jobb for laget som helhet.

Jeg er så lei av disse overbetalte og dyrekjøpte spillerne som faen ikke klarer å dempe en ball engang. Vi har tidenes tanks av en midtstopper som blir redusert til en liten baby straks han tar på seg Uniteddrakta. Spillere som skulle vært bærebjelker i dette laget nå har meldt seg fullstendig av. En viss satan drar alltid frem surleppa og begynner å henge med hodet straks han mister ballen etter å ha driblet seg fast i 15 mann. Idioten får betalt uanstendige summer pr uke for å gjøre en innsats for et av tidenes største klubber, men orker rett og slett ikke.

Det er et fåtall av spillerne i dagens stall som ser ut til å bry seg, resten kan man likegodt selge allerede i dette vinduet. Gi de bort, terminer kontraktene - jeg bryr meg ikke, bare få de bort. Jeg er rimelig sikker på at typer som Pep og Klopp hadde solgt minimum 10 stykker allerede i første vindu. Den siste kvalitetsmanageren, som attpåtil var ledig på et tidspunkt der vi trengte en ny mann bak roret, valgte klubben altså ikke hente selv om han åpenbart var interessert. Det er til å få leddgikt av.

Man forstår tankegangen bak ansettelsen av Ragnick og at det på sikt kommer til å gi oss bedre tider - men da må klubben for guds skyld gi ham makten til å kaste ut ugresset som har forpestet miljøet i årevis.

At Phil Føkkings Jones var vår beste spiller i går sier sitt. Han var faktisk den eneste som så motivert ut før kampstart, mens resten så preget ut av en eller annen grunn. 708 døgn siden han sist spilte for oss.

Og hvorfor i helvete er spillere som ikke ønsker å signere ny kontrakt her/ikke har en fremtid her fortsatt i klubben?! Pogba, Lingard, Mata, Martial, Cavani (er så mye rykter om at han vil bort), Henderson, de Beek.. Om disse virkelig vil bort kan det umulig være sunt for spillergruppa å ha de gående rundt med sutretrynene sine på treningsfeltet.

Gud bedre for en parodi av en fotballklubb.

/usammenhengende rant over

[lsklars]

Spillerne sliter tydeligvis med motivasjonen. Uvirkelig å lese. Med fantasisummer i lønn, så gidder de knapt å bry seg. Sjokkerende.

[Saliph]

Alltid fint med en rant.

Men ja, det vi har levert og stadig fortsetter å levere denne sesongen er virkelig sjokkerende. Det er så dårlig at man ikke tror det man ser. Et United-lag som ikke evner å slå enkle pasninger, og som ser fullstendig fortapte ut på banen, i kamp etter kamp. Som har et kroppsspråk og et innsatsnivå som sier at de hater å spille fotball for klubben. Og når dette leveres av det jeg antar er verdens best betalte stall er det enda mer beskrivende for hvor elendig klubben har blitt drevet de siste årene.

Skal sies: spillerne underpresterer jo noe helt ekstremt nå. Det er godt mulig mange av de ikke er så gode som antatt, eller i det hele tatt gode nok for United, men så dårlige som de er nå skal de ikke være. Det er noe veldig alvorlig galt.

[Mjordan23]

Ronaldo er nå iallefall bevegelig og kommer til muligheter imotsetning til Cavani i de to siste kampene.

Ronaldo krever plass. Han tar også mer straffer enn Bruno for tiden, og tar det meste av frispark. Jeg tror heller ikke at Ronaldo hadde satt pris på at Cavani luktet etter målsjanser like sentralt i banen som han selv, uten at jeg tror at det er grunnen til at Cavani jobber annerledes enn målsniken. Er nok stallordre, så proff tror jeg at Cavani er.

Å tro at de har samme oppgave i kampen tror jeg ikke på.

Alle spillere krever en viss plass, Cavani også og hans bidrag eller mangel av sådan går også på bekostning av noe annet. Nå har vi vel ikke hatt allverden med straffer denne sesongen, uansett har Ronaldo satt sine så jeg ser ikke problemet. Bruno/Ronaldo har vel delt på frispark og Fernandes tok f.eks det på slutten i går. Har ikke sagt at de har de samme oppgavene, men som offensiv spiller må man være mer på hugget enn det Cavani har vært mot Burnley og Wolves.

[MentalM]

Kan det også være at flere av spillerne på United rett og slett ikke er bedre?

[Mjordan23]

Jeg liker DVB som spillertype selv og skulle gjerne sett mer av ham. Samtidig er jeg ikke på treningsfeltet. Om noen her er det vil jeg gjerne få rapporter via PM.

Sa ikke Solskjær at han leverte på feltet? Fikk jo endel skryt i sommer iallefall for å ha tatt noen steg fysisk.
Uansett, selv prestasjoner som Fred mot Newcastle og McT (1.omgang igår) virker jo ikke å ha noe å si for hans sjanser. Ganske sjokkerende syns jeg, vi kan ikke ha sentrale midtbanespillere som konstant gir bort ballen.
Man kan jo spørre seg hvor mange av de sentrale midtbanespillerne er faktisk gode nok for oss. Par stk må ut i sommer slik jeg ser det.

[Lezah]

Sa ikke Solskjær at han leverte på feltet? Fikk jo endel skryt i sommer iallefall for å ha tatt noen steg fysisk.
Uansett, selv prestasjoner som Fred mot Newcastle og McT (1.omgang igår) virker jo ikke å ha noe å si for hans sjanser. Ganske sjokkerende syns jeg, vi kan ikke ha sentrale midtbanespillere som konstant gir bort ballen.
Man kan jo spørre seg hvor mange av de sentrale midtbanespillerne er faktisk gode nok for oss. Par stk må ut i sommer slik jeg ser det.

OGS kunne vel aldri sagt et vondt ord om noen, når vi tapte 0-5 snakket han om hvor fantastisk arbeid som var lagt ned på treningsfeltet i forkant og at alt der var world class.

Vår mangel på skikkelig CDM er absurd. Fremdeles må midtbanespillerne vi har spille på andre ting enn det de er gode til for å kompensere for dette. Vi må enten ha inn noen som kan ta den jobben eller legge om formasjonen slik at det går bedre med de vi har nå som sentrale midtbanespillere. Sikkert ikke veeeeldig tilfeldig at vi nå er linket til midtbanespillere som Haidara (kjenning av RR) og Zakaria (som RR nok også kjenner veldig godt til fra Bundesliga); folk med løpskraft og i all fall sistnevnte er veldig solid defensivt. Skal ikke skryte på meg å vite noe særlig om Haidara, utover å ha lest meg til at han er et arbeidsjern.

[Boccherini]

Kan det også være at flere av spillerne på United rett og slett ikke er bedre?

Akkurat dèt er forholdsvis åpenbart.

[Lezah]

Kan det også være at flere av spillerne på United rett og slett ikke er bedre?

Akkurat dèt er forholdsvis åpenbart.

I går var vel en av våre dårligste spillere vår beste. Jaggu ikke greit å forstå.

[HeskeyTime]

For å fjerne fokuset fra hvor ræva midtbanen vår er, noe som er gjentatt gang på gang: Angrepsspillerne våre er absolutt ikke på nivået vi bør kunne forvente. Ja, system kan hjelpe mye, men dårlige mottak og pasninger må spillerne ta ansvar for selv. Helt katastrofalt hvordan det tekniske nivået på spillerne er blitt over hele linja, knapt en pasning som treffer medspiller der den er ment til å treffe. Typisk at første byttet vi gjør er den eneste angrepsspilleren som evner å motta og sentre en fotball. Pluss på at Sancho og Cavani velger å skyte fra 20+ meter med to spillere i blokk i stedet for å spille ballen til helt ledige spillere, og hva faen Rashford er blitt til, så blir det jævlig vanskelig å score mål.

Få vekk tanken om å ha 4 angrepsspillere på banen samtidig, legg om til 3421/3412 og forsøk å få overtall noen steder på banen.

[Boccherini]

I går var vel en av våre dårligste spillere vår beste. Jaggu ikke greit å forstå.

Nei, men jeg gjetter på at mye sitter i toppetasjen på disse nissene som tar på seg drakten innimellom.

[Lezah]

Få vekk tanken om å ha 4 angrepsspillere på banen samtidig, legg om til 3421/3412 og forsøk å få overtall noen steder på banen.

I utgangspunktet helt enig. Men da må vi ha backer som bidrar skikkelig offensivt. Pool Har 3 angripere. Pluss to backer som er helt hinsides gode offensivt. Shaw er på sitt beste god, men AWB kan ikke spille hvis vi har 3 angripere.

[Lezah]

I går var vel en av våre dårligste spillere vår beste. Jaggu ikke greit å forstå.

Nei, men jeg gjetter på at mye sitter i toppetasjen på disse nissene som tar på seg drakten innimellom.

Ja det er ingen som leverer nært toppnivå pdd.

[Wellé]

Få vekk tanken om å ha 4 angrepsspillere på banen samtidig, legg om til 3421/3412 og forsøk å få overtall noen steder på banen.

I utgangspunktet helt enig. Men da må vi ha backer som bidrar skikkelig offensivt. Pool Har 3 angripere. Pluss to backer som er helt hinsides gode offensivt. Shaw er på sitt beste god, men AWB kan ikke spille hvis vi har 3 angripere.

Fra et taktisk perspektiv er jeg helt enig. De beste lagene truer alltid "the 5 lanes of attack". Det vil si kantene, "half space" og sentralt. Liverpool og Chelsea gjør det gjennom 3 angrepsspillere og to offensive backer. Arsenal og City gjør det med en offensiv back og 4 "angrepsspillere". Ikke at jeg sidestiller Arsenal med de tre andre topplagene, men vi har blitt mye bedre i det siste på nettopp dette. Det holder selvfølgelig ikke bare å på papiret true alle disse områdene. Det trengs bevegelser, ferdigheter og av og til flaks, men det å ha spillere som skal true disse områdene er nå det enkleste stedet man skal starte.

Hvis Man Utd skal spille med kun 3 angrepsspillere så MÅ de, i mi bok, ha 2 offensive backer hvis de skal være et velfungere offensivt lag.

[caliblue]

Kan det også være at flere av spillerne på United rett og slett ikke er bedre?

Akkurat dèt er forholdsvis åpenbart.

I går var vel en av våre dårligste spillere vår beste. Jaggu ikke greit å forstå.

Jones sin kamp i går minnet meg om det som ble Phil Jagielkas siste start på Goodison Park som Everton-spiller. Michael Keane måtte kaste inn håndkleet like før kampstart pga sykdom. Jagielka hadde knapt vært på banen hele sesongen og måtte inn fra start mot Arsenal. Han var feilfri, banens beste spiller og ble til og med matchvinner.

Helga etter ble det fornyet tillit mot Fulham og han spilte sin kanskje svakeste kamp for Everton. Sikkert ikke dumt å gi Jones noen kamper før man tror han skal inn å snu sesongen for United.

[Mjordan23]

Sa ikke Solskjær at han leverte på feltet? Fikk jo endel skryt i sommer iallefall for å ha tatt noen steg fysisk.
Uansett, selv prestasjoner som Fred mot Newcastle og McT (1.omgang igår) virker jo ikke å ha noe å si for hans sjanser. Ganske sjokkerende syns jeg, vi kan ikke ha sentrale midtbanespillere som konstant gir bort ballen.
Man kan jo spørre seg hvor mange av de sentrale midtbanespillerne er faktisk gode nok for oss. Par stk må ut i sommer slik jeg ser det.

OGS kunne vel aldri sagt et vondt ord om noen, når vi tapte 0-5 snakket han om hvor fantastisk arbeid som var lagt ned på treningsfeltet i forkant og at alt der var world class.

Vår mangel på skikkelig CDM er absurd. Fremdeles må midtbanespillerne vi har spille på andre ting enn det de er gode til for å kompensere for dette. Vi må enten ha inn noen som kan ta den jobben eller legge om formasjonen slik at det går bedre med de vi har nå som sentrale midtbanespillere. Sikkert ikke veeeeldig tilfeldig at vi nå er linket til midtbanespillere som Haidara (kjenning av RR) og Zakaria (som RR nok også kjenner veldig godt til fra Bundesliga); folk med løpskraft og i all fall sistnevnte er veldig solid defensivt. Skal ikke skryte på meg å vite noe særlig om Haidara, utover å ha lest meg til at han er et arbeidsjern.

Har heller ikke sett Haidara, men uansett hvem som etterhvert hentes så på den spilleren også holde ett visst teknisk nivå også. Nytter ikke med spillere som mister ballen konstant.

[HeskeyTime]

Få vekk tanken om å ha 4 angrepsspillere på banen samtidig, legg om til 3421/3412 og forsøk å få overtall noen steder på banen.

I utgangspunktet helt enig. Men da må vi ha backer som bidrar skikkelig offensivt. Pool Har 3 angripere. Pluss to backer som er helt hinsides gode offensivt. Shaw er på sitt beste god, men AWB kan ikke spille hvis vi har 3 angripere.

Dalot er etter min mening bedre i en vingbackrolle enn som back, og gjorde seg ikke akkurat bort de kampene han fikk spille. Fungerer i mine øyne som førstevalg frem til sommeren. Er enig at backene må bidra skikkelig offensivt, men vil ikke si at Pool-nivået er realistisk midt i sesongen, er fornøyd om vi ser mer ut som Tottenham. Reguillon og Emerson er ikke akkurat world-beaters de heller, men det fungerer bra for Spurs. Stopperne ser også ut til å ha fått en ny vår da man kan være mer aggressiv med 3 bak, som jeg er stor fan av hvis man skal presse høyt. Shaw/Telles skal være gode nok som vingbacker, og Shaw kan også spille litt mer offensiv sidestopper ala Davies i Spurs. Denne formasjonen kan også gi plass til Pogba når han en gang kommer tilbake, selv om jeg vil kvitte meg med han til sommeren har han fortsatt en rolle i laget så dårlig som vi spiller.

[TrueTopRed]

Jeg liker DVB som spillertype selv og skulle gjerne sett mer av ham. Samtidig er jeg ikke på treningsfeltet. Om noen her er det vil jeg gjerne få rapporter via PM.

Altså om det er fordi han er en kødd på treningsfeltet, så har han isåfall vært sånn siden klubben betalte £40m for ham. Jeg stiller spm ved scouting opp mot hva vi behøver på laget under den tiden og kommunikasjon mellom person som tar ut laget og de som står for handlen.

Det er åpenbart at de pengene kunne vært brukt andre steder båd iforhold til nytten DVB har gitt oss og mangler andre steder. Nei jeg synes det hele er synd og ekstremt kjedelig.

[TrueTopRed]

Som har et kroppsspråk og et innsatsnivå som sier at de hater å spille fotball for klubben.

Det irriterer meg også. Å se godt betalte spillere virke å hate jobben sin så mye.

Jeg krever ikke at spillere skal ha ansvar for å få det til å funke optimalt, for det er opp til manager og de som ev hentet inn spillere i forhold til valg, men at spillerne i det minste trår til litt er minimumskravet. Riste på hodet osv når man ikke engang orker å dra skinkene ut fra offsidepossisjon, det blir for svakt.

[TrueTopRed]

Alle spillere krever en viss plass, Cavani også og hans bidrag eller mangel av sådan går også på bekostning av noe annet.

Altså jeg vet at du har digget Ronaldo litt ekstra opp gjennom, men at du klarer å ta Cavani for jobben han legger ned, og holder Ronaldo utenfor kritikken er for meg helt ufortståelig. Ikke engang 50/50?

[TrueTopRed]

Nå har vi prøvd å spare oss til fant mot Wolves, er det helt utenkelig å i det minste prøve De Beek fra start sentralt i et "toppet" lag i neste kamp? Sånn at vi i det minste har litt ballforståelse sentralt.

Jeg har fullstendig forståelse for at Ragnick ikke kan trylle med et lag som så lenge vi kan huske mer eller mindre har spilt på å ikke ha kontroll på ballen, og at han kan få satt en spillestil med både feil type spillere (mot sine foretrukkne spillestil) og ev flere svake karaktærer. Så lenge valg fremover er basert på fornuft og at man lærer på veien av tidligere feil, så er det helt innafor. Mtp tett spillesjema og covid har han ikke hatt veldig mye tid for god trening med laget.

Jeg regner med at McKenna var delaktig helt i starten med oppdatering på spillere foran valg osv, har Fletcher den rollen idag, eller hva driver han med og hva er veien videre for han? Er han der for å lære og tiltenkt som fremtiden manager? Eller er han bare en stand in i en rolle til vi får annet på plass osv? Hvem vet.

[chelsea8]

Kan det også være at flere av spillerne på United rett og slett ikke er bedre?

Noe av kjernen i problematikken. Må bare trekke på smilebåndet når Shaw står etter kampen og hyller den enorme kvaliteten som er i spillerstallen (unbelievable quality), men hvem hadde for eks. gått inn i startelleveren til Manchester City? Trolig ikke en eneste spiller.

[Belinho]

Alle spillere krever en viss plass, Cavani også og hans bidrag eller mangel av sådan går også på bekostning av noe annet.

Altså jeg vet at du har digget Ronaldo litt ekstra opp gjennom, men at du klarer å ta Cavani for jobben han legger ned, og holder Ronaldo utenfor kritikken er for meg helt ufortståelig. Ikke engang 50/50?

Det er noe ved deg som ikke gir helt mening. Ser du ikke ironien ved å kreve 50/50 kritikk? Hva er det du har gjort til nå med Cavani og Ronaldo?

[Belinho]

Nå har vi prøvd å spare oss til fant mot Wolves, er det helt utenkelig å i det minste prøve De Beek fra start sentralt i et "toppet" lag i neste kamp? Sånn at vi i det minste har litt ballforståelse sentralt.

Jeg har fullstendig forståelse for at Ragnick ikke kan trylle med et lag som så lenge vi kan huske mer eller mindre har spilt på å ikke ha kontroll på ballen, og at han kan få satt en spillestil med både feil type spillere (mot sine foretrukkne spillestil) og ev flere svake karaktærer. Så lenge valg fremover er basert på fornuft og at man lærer på veien av tidligere feil, så er det helt innafor. Mtp tett spillesjema og covid har han ikke hatt veldig mye tid for god trening med laget.

Jeg regner med at McKenna var delaktig helt i starten med oppdatering på spillere foran valg osv, har Fletcher den rollen idag, eller hva driver han med og hva er veien videre for han? Er han der for å lære og tiltenkt som fremtiden manager? Eller er han bare en stand in i en rolle til vi får annet på plass osv? Hvem vet.

Ralf har i allefall muligheten til å sette spillere som suger hesteballer i sidelinjen, noe Ole sjeldent gjorde. Om han begriper muligheten og straffer noen av spillerne gjenstår å se, men når midtbanen er så ræva som det er og Beek ikke benyttes, så gjør det meg litt pissur, uten at jeg tror Beek vil tilføre copperfield-magi på banen.

[Mjordan23]

Alle spillere krever en viss plass, Cavani også og hans bidrag eller mangel av sådan går også på bekostning av noe annet.

Altså jeg vet at du har digget Ronaldo litt ekstra opp gjennom, men at du klarer å ta Cavani for jobben han legger ned, og holder Ronaldo utenfor kritikken er for meg helt ufortståelig. Ikke engang 50/50?

Mens du er 50/50? Jeg har vel gitt litt kred til Cavani for ok arbeidsinnsats, men kritiserer han for ellers manglende offensive bidrag. Er ikke det fair og høvelig nøyaktig?