FFP, PL og City

[MentalM]

Nei, fritt spillerom er det verste. Det gir muligheten for inntreden av alle verdens tvilsomme eiere som primært vil bruke klubbene til sportswashing.

Jeg er dog tilhenger av å gjøre endringer på andre områder. F.eks mener jeg helt klart at forskjellen på EL og CL i attraktivitet og prispenger burde vært redusert. Slik at det ikke blir så jævlig stor forskjell og så viktig å komme seg med til CL.

Ikke misforstå, det er to forskjellige diskusjoner.

At eierne bør gjennom en etisk vurdering før de får ta over bør det være uansett.

Jeg tenker på at nåværende eiere heller kan "go wild" enn å måtte forholde seg til FFP regler som kun er til for å sikre at ingen kan nærme seg de 6 klubbene med størst inntekter.

Å ha en maks spend + bonus maks spend om man gjør det bra i cuper, ligaer og europeiske turneringer (ikke voldsomt mye mer, men litt), vil på sikt gi likere konkurranserevillkår i ligaen.

For som vi ser er det en uhorvelig lang avstand mellom de over og Arsenal og ned til de 14 andre. Blant de 14 andre er det mange lag som ønsker å bruke mer, men ingen får lov fordi de ikke får lov av FFP, og det er ingen måte å øke inntektene på pga FFP ikke gir rom for investeringer som kan føre til det...

[SagaNoren]

For meg er det enkelt. Jeg misliker sterkt våpenindustrien i Norge. Jeg misliker sterkt at Norge ikke i større grad styrer unna business med de arabiske statene. Så for meg er det naturlig å ønske Putin-vennen Roman dit pepper'n gror og også mene at City eies av de verste folka du finner i verden. Ingen av disse skulle vært i nærheten av å passere enn fit and proper test for eiere i PL.

Men hva med deg? Du flyr rundt og forsøker å holde opp speilet for alle andre, men nekter å se i det sjøl. Så ynkelig!

Like enkelt for meg. Eg hater Norge sin dirkete kobling til krig og eg hater alt som har med Sportsvasking både innlands og utenlandsk. Så der er vi vel enig.?

Nå har sikker ikkje du lest gjennom alt, men fant din grunn til å slenge innom å fortelje kva du meinar om andre. Normal standard fra deg og ikkje noko som biter så veldig på eigentleg. Som eg skreiv i ein anna tråd, du spinner rundt i gjørma uten å komme med så mykje konstruktivt anna enn at du skal fortelje kor fele andre er. Litt tendenser til "buhuu" syns eg....

Speil eller ikkje, ja det må være felt at nokon fordømmer ting. Lukkar du augene for noko sidan du kom med denne reaksjonen? Jobber du i Equinor kanskje? Eller kanskje du er Rafoss Supporter på din hals? Kven veit. At det ikkje er patetisk at Zinchenko gjere som han gjere, var grunnlaget her. Og så får du velge kva du vil gjere, framfor speilet ditt.

[markantovertak]

For meg er det enkelt. Jeg misliker sterkt våpenindustrien i Norge. Jeg misliker sterkt at Norge ikke i større grad styrer unna business med de arabiske statene. Så for meg er det naturlig å ønske Putin-vennen Roman dit pepper'n gror og også mene at City eies av de verste folka du finner i verden. Ingen av disse skulle vært i nærheten av å passere enn fit and proper test for eiere i PL.

Men hva med deg? Du flyr rundt og forsøker å holde opp speilet for alle andre, men nekter å se i det sjøl. Så ynkelig!

Like enkelt for meg. Eg hater Norge sin dirkete kobling til krig og eg hater alt som har med Sportsvasking både innlands og utenlandsk. Så der er vi vel enig.?

Riktig. Slik er det sikkert. Det er nemlig ingen grunn til å gjøre som deg å tro at vi som ser hvem Roman og Sheikh Mansour er ikke også ser at sportsvasking er shit, brudd på menneskerettigheten er jævelskap og oligarkenes historie er jævli. Det er du som til enhver tid sier "hva med dere" når du blir konfrontert med hvem Roman og Mansour er. Du har ikke vært i nærheten av å ta avstand fra de på noe somhelst tidspunkt. Isteden er du en av disse folkenes fremste apologet.

Og det er åpenbart et enormt paradoks at Zinchenko hylles for sine tanker om krigen i Ukraina når man vet hvem som betaler lønna hans, og ikke minst hvorfor de betaler lønna hans. Det gjøres nemlig av en grunn, sportsvasking. Noe du hater.

[KongOlav2]

Ikke misforstå, det er to forskjellige diskusjoner.

At eierne bør gjennom en etisk vurdering før de får ta over bør det være uansett.

Jeg tenker på at nåværende eiere heller kan "go wild" enn å måtte forholde seg til FFP regler som kun er til for å sikre at ingen kan nærme seg de 6 klubbene med størst inntekter.

Å ha en maks spend + bonus maks spend om man gjør det bra i cuper, ligaer og europeiske turneringer (ikke voldsomt mye mer, men litt), vil på sikt gi likere konkurranserevillkår i ligaen.

For som vi ser er det en uhorvelig lang avstand mellom de over og Arsenal og ned til de 14 andre. Blant de 14 andre er det mange lag som ønsker å bruke mer, men ingen får lov fordi de ikke får lov av FFP, og det er ingen måte å øke inntektene på pga FFP ikke gir rom for investeringer som kan føre til det...

Synes helt klart at det må være en del begrensninger. Liverpool var jo ganske store fra før, men har jo kommet seg helt til topps fordi de har vært jævlig smarte. Jeg ønsker at det skal lønne seg å være dyktigere enn andre lag, ikke bare bruke mer penger. Du nevnte Everton tidligere. De har jo f.eks brukt mye mer enn Leicester de siste årene, men likevel vært klart bak i sportslige prestasjoner. Pengebruken til Everton har vært stor nok til at de fint kunne brutt seg inn blant topp 4 ved minst et par tilfeller de siste årene om de hadde vært dyktige nok. I følge Transfermarkt sine tall brukte de over €400m i årene 2017-2021. Det er mye. Men bare et fåtall av kjøpene har gitt noe særlig valuta for pengene.

Ang penger i PL og mulighet til å tjene mer, er det jo en ganske jevn fordeling på TV-inntekter og prispenger i PL. Selv en bunnklubb i PL har høye nok inntekter og mulighet til å gi høye nok lønninger for å tiltrekke seg spillere for alle klubber utenom de 5-6 største i BL og de 3-4 største i Ligue 1. Den store forskjellen ligger jo i kommersielle inntekter (og spill i CL), men jeg synes ikke at eiere burde ha muligheter til å øse inn penger fordi klubben i utgangspunktet ikke er attraktiv nok og har like store sponsoravtaler og selger like mye merchandise.

[MentalM]

Synes helt klart at det må være en del begrensninger. Liverpool var jo ganske store fra før, men har jo kommet seg helt til topps fordi de har vært jævlig smarte. Jeg ønsker at det skal lønne seg å være dyktigere enn andre lag, ikke bare bruke mer penger. Du nevnte Everton tidligere. De har jo f.eks brukt mye mer enn Leicester de siste årene, men likevel vært klart bak i sportslige prestasjoner. Pengebruken til Everton har vært stor nok til at de fint kunne brutt seg inn blant topp 4 ved minst et par tilfeller de siste årene om de hadde vært dyktige nok. I følge Transfermarkt sine tall brukte de over €400m i årene 2017-2021. Det er mye. Men bare et fåtall av kjøpene har gitt noe særlig valuta for pengene.

Ang penger i PL og mulighet til å tjene mer, er det jo en ganske jevn fordeling på TV-inntekter og prispenger i PL. Selv en bunnklubb i PL har høye nok inntekter og mulighet til å gi høye nok lønninger for å tiltrekke seg spillere for alle klubber utenom de 5-6 største i BL og de 3-4 største i Ligue 1. Den store forskjellen ligger jo i kommersielle inntekter (og spill i CL), men jeg synes ikke at eiere burde ha muligheter til å øse inn penger fordi klubben i utgangspunktet ikke er attraktiv nok og har like store sponsoravtaler og selger like mye merchandise.

Brukt penger på overganger ja, det er ikke de eneste utgiftene klubbene har.

De kommersielle inntektene er så gigantisk forskjellige pga noen klubber var på topp da pengene kom for fullt inn i globaliseringen av fotball. Hadde Burnley vært Englands beste lag og ikke United da noen markeder begynte å åpne seg hadde de vært storklubbene idag. Det er ingen mulighet for lag å øke sine kommersielle avtaler uten sportslig suksess, og sportslig suksess kommer fra komersielle avtaler(penger) hvis vi ser på tabellene de siste 20-30 årene.

Selvfølgelig skal dyktighet betale seg, men derav hvorfor jeg mener at f.eks da gi en økning i eksempelvis en maks spend kunne vært en løsning (hva som er en god løsning på FFP har ikke jeg fasiten på).

Oppsummering: Lag bak topp 6 får ikke sponsoravtaler som er større pga de ikke kan investere i bedre spillere siden FFP hindrer dem. Gapet blir bare større og større.

[KongOlav2]

Brukt penger på overganger ja, det er ikke de eneste utgiftene klubbene har.

De kommersielle inntektene er så gigantisk forskjellige pga noen klubber var på topp da pengene kom for fullt inn i globaliseringen av fotball. Hadde Burnley vært Englands beste lag og ikke United da noen markeder begynte å åpne seg hadde de vært storklubbene idag. Det er ingen mulighet for lag å øke sine kommersielle avtaler uten sportslig suksess, og sportslig suksess kommer fra komersielle avtaler(penger) hvis vi ser på tabellene de siste 20-30 årene.

Selvfølgelig skal dyktighet betale seg, men derav hvorfor jeg mener at f.eks da gi en økning i eksempelvis en maks spend kunne vært en løsning (hva som er en god løsning på FFP har ikke jeg fasiten på).

Oppsummering: Lag bak topp 6 får ikke sponsoravtaler som er større pga de ikke kan investere i bedre spillere siden FFP hindrer dem. Gapet blir bare større og større.

Nei, men Everton har nok også brukt temmelig mye penger på lønninger. De lå bare litt bak Tottenham tilbake i 19/20-sesongen. Pengene har vært brukt på en direkte dårlig måte.

Det største problemet i PL nå er ikke FFP, men forskjellene på å være eller ikke være i CL, samt ikke minst at Chelsea og City har gjort at det ikke er topp 3 eller topp 4, men topp 6 med mye penger. Og pengene som Roman og araberne har pumpet inn har nok også bidratt til at andre har investert mer og ytterligere økt kostnadsnivået. Situasjonen hadde vært mye bedre om Roman og araberne aldri hadde kommet inn og om forskjellen på CL og EL var mindre.

Jeg synes virkelig ikke løsningen er enda mer penger. Spesielt siden jeg også er opptatt av andre ligaer enn PL, f.eks BL. Jeg ønsker ikke enda mer penger inn i PL og at omtrent kun Bayern og Dortmund skal kunne si nei til bud fra hvilken som helst PL-klubb, selv bunnklubbene.

[MentalM]

Nei, men Everton har nok også brukt temmelig mye penger på lønninger. De lå bare litt bak Tottenham tilbake i 19/20-sesongen. Pengene har vært brukt på en direkte dårlig måte.

Det største problemet i PL nå er ikke FFP, men forskjellene på å være eller ikke være i CL, samt ikke minst at Chelsea og City har gjort at det ikke er topp 3 eller topp 4, men topp 6 med mye penger. Og pengene som Roman og araberne har pumpet inn har nok også bidratt til at andre har investert mer og ytterligere økt kostnadsnivået. Situasjonen hadde vært mye bedre om Roman og araberne aldri hadde kommet inn og om forskjellen på CL og EL var mindre.

Jeg synes virkelig ikke løsningen er enda mer penger. Spesielt siden jeg også er opptatt av andre ligaer enn PL, f.eks BL. Jeg ønsker ikke enda mer penger inn i PL og at omtrent kun Bayern og Dortmund skal kunne si nei til bud fra hvilken som helst PL-klubb, selv bunnklubbene.

Det jeg foreslår som eksempel er ikke mer penger, maks taket er ikke nødvendigvis skyhøyt.

Jeg mener dog at ikke noe FFP er bedre enn dagens FFP, pga det er i realiteten kun 6 lag som kjemper om serien. (det finnes unntakssesonger der de lagene fucker opp som da Leicester vant). Det betyr at det er 14 lag i PL som kan i beste fall håpe på en EL plass eller middelhavsfaring. Sikkert gøy å være topplag da, men for fans av eksempelvis Palace er det ikke superartig.

[KongOlav2]

Det jeg foreslår som eksempel er ikke mer penger, maks taket er ikke nødvendigvis skyhøyt.

Jeg mener dog at ikke noe FFP er bedre enn dagens FFP, pga det er i realiteten kun 6 lag som kjemper om serien. (det finnes unntakssesonger der de lagene fucker opp som da Leicester vant). Det betyr at det er 14 lag i PL som kan i beste fall håpe på en EL plass eller middelhavsfaring. Sikkert gøy å være topplag da, men for fans av eksempelvis Palace er det ikke superartig.

Skulle heller ønsket at man klarte å skvise f.eks City-eierne og lignende slik at disse forsvant. For PL som helhet ønsker jeg overhodet ikke enda mer penger inn, heller litt bedre fordeling.

[TheOpiate]

Dagens FFP begrenser veldig.

Se på lag som f.eks Villa og Everton.

City har ikke brutt PL sine FFP regler (forutenom mulige shadye sponsoravtaler, som FFPer ikke kan gjøre noe med). Det er ikke noe lag som har prøvd å bryte PL sin FFP enda, så det er ikke riktig å si at det ikke begrenser.

City er ett levende bevis på at FFP ikke begrenser en klubb, hvis bokføringen og "avtalene" er kreative nok. Selvfølgelig er dette noe de kan bli stilt til veggs for ved en senere anledning, men at dette skjer er ikke engang en dårlig skjult hemmelighet. Visstnok så har FA en pågående etterforskning av City for dette, men det har vært veldig stille rundt dette. Nå kommer vi med stor sannsynlighet også til å se det samme når Newcastle skal opp og frem, som igjen vil være ett bevis på at FFP ikke begrenser de klubbene som virkelig ønsker å komme seg opp og frem. Selvfølgelig er man avhengig av ett visst apparat for å kunne manøvrere seg rundt i dette terrenget, men de kan vel de fleste få på plass om de ønsker det og har finansene og ikke minst manglende skupler nok til å kjøre på.

[MentalM]

City er ett levende bevis på at FFP ikke begrenser en klubb, hvis bokføringen og "avtalene" er kreative nok. Selvfølgelig er dette noe de kan bli stilt til veggs for ved en senere anledning, men at dette skjer er ikke engang en dårlig skjult hemmelighet. Visstnok så har FA en pågående etterforskning av City for dette, men det har vært veldig stille rundt dette. Nå kommer vi med stor sannsynlighet også til å se det samme når Newcastle skal opp og frem, som igjen vil være ett bevis på at FFP ikke begrenser de klubbene som virkelig ønsker å komme seg opp og frem. Selvfølgelig er man avhengig av ett visst apparat for å kunne manøvrere seg rundt i dette terrenget, men de kan vel de fleste få på plass om de ønsker det og har finansene og ikke minst manglende skupler nok til å kjøre på.

Da er det ikke FFP som er problemet, men dokumentasjonskrav og sjekk av avtaler.

[MentalM]

Skulle heller ønsket at man klarte å skvise f.eks City-eierne og lignende slik at disse forsvant. For PL som helhet ønsker jeg overhodet ikke enda mer penger inn, heller litt bedre fordeling.

Bedre fordeling er definitivt det jeg og ønsker!

[markantovertak]

Skulle heller ønsket at man klarte å skvise f.eks City-eierne og lignende slik at disse forsvant. For PL som helhet ønsker jeg overhodet ikke enda mer penger inn, heller litt bedre fordeling.

Bedre fordeling er definitivt det jeg og ønsker!

Samtidig er PL den toppligaen med best fordeling.

Det er fryktelig kjipt at FFP i dag fungerer som en brems for de som velger å følge den, og som turbomating for de som leter etter veier rundt. Det er det andre problemet man burde ta tak i.

For aller først må man kaste ut eiere som Roman og sjeikene, og sørge for at slike aldri kommer inn igjen. Det gjør man med en mye bedre fit and proper test.

Økonomien er verre. Men målet må være klubber som driver seg sjøl. Samtidig så er økonomi viktig. Man vil jo ha solide eiere, så litt stimuli må nok til for disse også.

[Lars Jubas]

.
City har ikke brutt PL sine FFP regler (forutenom mulige shadye sponsoravtaler, som FFPer ikke kan gjøre noe med). Det er ikke noe lag som har prøvd å bryte PL sin FFP enda, så det er ikke riktig å si at det ikke begrenser.

Blir ikkje City fortsatt etterforsket av PL da? Eg meinar det og den etterforskingen har vel pågått lenge trur eg

Dette pågår fortsatt mener jeg.Sikkert en drakamp uten like for advokater .

[Lars Jubas]

Hva forteller det om meg som person?

At av og til hjelper det å puste litt med magen. Det er krig ein snakkar om. Skal ein følge din retorikk, så er det veldig veldig mange som bør holde kjeft og ikkje uttale seg om noko angående denne krigen. Zinchenko får sympati overalt. (Utenom eit par utvalgte på Fridiskusjon) Eg leser absolutt ingen andre plassar at det Zinchenko gjere er patetisk. Viss ein ikkje klarer å sjå eit skille på noko innenfor dette, så forstår eg at ting kan være tøft. Det er veldig mange arbeidstakere innanfor idrett og ellers som mottar lønningar som langt fra er reine og som har/er direkte involvert i krig og elendigheit. Det er grusomt å sjå kva som skjer og korleis dei berørte har det. Og det første eg tenker på er vertfall ikkje lønningar og kor dei får pengane sine fra.

Selvfølgelig får Zinchenko sympati. Alle Ukrainere får det, med rette. De har tross alt venner og familie der. Det som skjer der er forferdelig. Jeg har også, så klart, sympati med alle som rammes av grusomhetene til en gal mann som Putin.

Men, de som betaler lønnen til Zinchenko står for langt jævligere ting. Det ofrer han tilsynelatende ikke en tanke. Og nei, ikke lat som at det er helt normalt å motta lønn fra folk som Mansour. Man kan veldig enkelt unngå det, dersom man synes krig, drap og tortur (for å nevne noe) er en uting.

Nå har City andre inntektskilder enn Penger direkte fra bingen til eieren.I likhet med andre klubber håver de stort inn på tv-inntekter,sponsorer,CL-penger,Pl-penger,Publikum og fans etc, Så kanskje Zink tenker at lønnen kommer fra disse stedene ?
Lurer på om Pool-spillere f.eks tenker på hvor lønnen sin kommer fra? Tenk om noe er fra butikken i Abu Dhabi ? Tenk om noe er fra klubb Vm i Arabien. Tenk om lønnen kommer fra Standard Chartered,dømt til å betale enorme bøter for å ha et rimelig lemfeldig forhold til hvitvasking for terrorister og terrorregimer.Tenk om de tenker det ? Eller spillere på andre lag med sponsorer fra Araberverden. Tror du de tenker på det ?

[Knaxern]

Nå har City andre inntektskilder enn Penger direkte fra bingen til eieren.I likhet med andre klubber håver de stort inn påtv-inntekter,sponsorer,CL-penger,Pl-penger,Publikum og fans etc, Så kanskje Zink tenker at lønnen kommer fra disse stedene ?
Lurer på om Pool-spillere f.eks tenker på hvor lønnen sin kommer fra? Tenk om noe er fra butikken i Abu Dhabi ? Tenk om noe er fra klubb Vm i Arabien. Tenk om lønnen kommer fra Standard Chartered,dømt til å betale enorme bøter for å ha et rimelig lemfeldig forhold til hvitvasking for terrorister og terrorregimer.Tenk om de tenker det ? Eller spillere på andre lag med sponsorer fra Araberverden. Tror du de tenker på det ?

Herlighet.

[taknina]

Ingen har dårlig syn her så vi trenger ikke så store bokstaver.

Her snakker vi vel gift etter som jeg forstår og om en tar den rent eller den er uttynnet til en 10del så er den vel like dødelig.

Problemene deres virker jo å være størelsen på utbytte av ett eventullt ran og hvem en eventuellt raner. For ikke å snakke om hvem som gjør det.

Det er ikke troverdig enkelt og greit.

[Yesil]

At av og til hjelper det å puste litt med magen. Det er krig ein snakkar om. Skal ein følge din retorikk, så er det veldig veldig mange som bør holde kjeft og ikkje uttale seg om noko angående denne krigen. Zinchenko får sympati overalt. (Utenom eit par utvalgte på Fridiskusjon) Eg leser absolutt ingen andre plassar at det Zinchenko gjere er patetisk. Viss ein ikkje klarer å sjå eit skille på noko innenfor dette, så forstår eg at ting kan være tøft. Det er veldig mange arbeidstakere innanfor idrett og ellers som mottar lønningar som langt fra er reine og som har/er direkte involvert i krig og elendigheit. Det er grusomt å sjå kva som skjer og korleis dei berørte har det. Og det første eg tenker på er vertfall ikkje lønningar og kor dei får pengane sine fra.

Selvfølgelig får Zinchenko sympati. Alle Ukrainere får det, med rette. De har tross alt venner og familie der. Det som skjer der er forferdelig. Jeg har også, så klart, sympati med alle som rammes av grusomhetene til en gal mann som Putin.

Men, de som betaler lønnen til Zinchenko står for langt jævligere ting. Det ofrer han tilsynelatende ikke en tanke. Og nei, ikke lat som at det er helt normalt å motta lønn fra folk som Mansour. Man kan veldig enkelt unngå det, dersom man synes krig, drap og tortur (for å nevne noe) er en uting.

Nå har City andre inntektskilder enn Penger direkte fra bingen til eieren.I likhet med andre klubber håver de stort inn på tv-inntekter,sponsorer,CL-penger,Pl-penger,Publikum og fans etc, Så kanskje Zink tenker at lønnen kommer fra disse stedene ?
Lurer på om Pool-spillere f.eks tenker på hvor lønnen sin kommer fra? Tenk om noe er fra butikken i Abu Dhabi ? Tenk om noe er fra klubb Vm i Arabien. Tenk om lønnen kommer fra Standard Chartered,dømt til å betale enorme bøter for å ha et rimelig lemfeldig forhold til hvitvasking for terrorister og terrorregimer.Tenk om de tenker det ? Eller spillere på andre lag med sponsorer fra Araberverden. Tror du de tenker på det ?

Det er umulig å ikkje gjenkjenne en City-supporter. Det er dette. Fra alle. Hele veien.

[Rensenbrink82]

Knax og co mener jo at å ha sponsorer fulle av dritt er helt greit, de vil ihvertfall aldri prate om det og kommer kun med billig sammenligningsargument tilbake.
Når det også fra samme berm kastes dritt på Zinchenko i disse dager sier det i grunn sitt. I tillegg så er de selektivt opptatt av menneskerettigheter styrt av følelser til en Premier League tabell. Det er så lavt nede på alle måter.

[Lars Jubas]

Selvfølgelig får Zinchenko sympati. Alle Ukrainere får det, med rette. De har tross alt venner og familie der. Det som skjer der er forferdelig. Jeg har også, så klart, sympati med alle som rammes av grusomhetene til en gal mann som Putin.

Men, de som betaler lønnen til Zinchenko står for langt jævligere ting. Det ofrer han tilsynelatende ikke en tanke. Og nei, ikke lat som at det er helt normalt å motta lønn fra folk som Mansour. Man kan veldig enkelt unngå det, dersom man synes krig, drap og tortur (for å nevne noe) er en uting.

Nå har City andre inntektskilder enn Penger direkte fra bingen til eieren.I likhet med andre klubber håver de stort inn på tv-inntekter,sponsorer,CL-penger,Pl-penger,Publikum og fans etc, Så kanskje Zink tenker at lønnen kommer fra disse stedene ?
Lurer på om Pool-spillere f.eks tenker på hvor lønnen sin kommer fra? Tenk om noe er fra butikken i Abu Dhabi ? Tenk om noe er fra klubb Vm i Arabien. Tenk om lønnen kommer fra Standard Chartered,dømt til å betale enorme bøter for å ha et rimelig lemfeldig forhold til hvitvasking for terrorister og terrorregimer.Tenk om de tenker det ? Eller spillere på andre lag med sponsorer fra Araberverden. Tror du de tenker på det ?

Det er umulig å ikkje gjenkjenne en City-supporter. Det er dette. Fra alle. Hele veien.

Together!!!

[SagaNoren]

Riktig. Slik er det sikkert. Det er nemlig ingen grunn til å gjøre som deg å tro at vi som ser hvem Roman og Sheikh Mansour er ikke også ser at sportsvasking er shit, brudd på menneskerettigheten er jævelskap og oligarkenes historie er jævli. Det er du som til enhver tid sier "hva med dere" når du blir konfrontert med hvem Roman og Mansour er. Du har ikke vært i nærheten av å ta avstand fra de på noe somhelst tidspunkt. Isteden er du en av disse folkenes fremste apologet.

Kvifor lyger du? Og kva er det med dette behovet ditt med å alltid skal pålegge andre meiningar som dei ikkje har? Lykkes du i diskusjoner føler du eller er det din form for sjølvtillit som vokser? Føler du at du vinner alle desse diskusjonene du kaster deg inn i? Det finnes jo ingen andre som er større "buhuu" enn deg eg her inne. Dobbeltmoral og hyklere er noko drit og du må gjerne tru at du går fremst i dette "hat-toget". Men med deg så stopper det med Roman og Mansour virkar det som. Daglige dosen med å skal fortelle kva alle andre skal gjere og skamme seg over er jo det viktigast. At du sjølv lukkar augene for anna dritt, betyr jo ingenting sant?. "Hva med dere"? Ja tenke meg det at det blir nevnt andre og som driver med sportsvasking. Det er jo fy fy. Her må ein helst ha skylappane godt tredd nedover og kun fordømme nokon enkelte. At nokon er veldig trangsynte og kun skal vise heile verden med at dei fordømmer sportsvasking er jo flott og frodig, men ein fordømmer jo sjølvsagt som i ditt tilfelle, kun dei som ødelegger for Liverpool. Alt anna glir jo greit forbi i ditt daglige liv tippar eg.
Nå vil sikkert heller ikkje dette innlegget hjelpe noko særleg og gjørma vokser sikkert. Zinchenko har nå vertfall min sympati for det som skjer, og eg trur dei fleste lever godt med at eit par Liveroool fans syns dette er patetisk. Ein blir jo ikkje akkurat overrasket over at når det gjelder noko om Manchester City eller Chelsea så kommer moralpolitiet med fasit. Heldigvis klarer dei fleste å sjå litt større på ting og tang, samtidig som ein fordømmer Sportsvasking og Krig. Ha ein fin kveld

[TheOpiate]

Da er det ikke FFP som er problemet, men dokumentasjonskrav og sjekk av avtaler.

Som sagt, FFP er ikke noe problem for de klubbene som virkelig vil opp og frem. De bare sørger for at det skjer....

[Rensenbrink82]

Selvfølgelig får Zinchenko sympati. Alle Ukrainere får det, med rette. De har tross alt venner og familie der. Det som skjer der er forferdelig. Jeg har også, så klart, sympati med alle som rammes av grusomhetene til en gal mann som Putin.

Men, de som betaler lønnen til Zinchenko står for langt jævligere ting. Det ofrer han tilsynelatende ikke en tanke. Og nei, ikke lat som at det er helt normalt å motta lønn fra folk som Mansour. Man kan veldig enkelt unngå det, dersom man synes krig, drap og tortur (for å nevne noe) er en uting.

Nå har City andre inntektskilder enn Penger direkte fra bingen til eieren.I likhet med andre klubber håver de stort inn på tv-inntekter,sponsorer,CL-penger,Pl-penger,Publikum og fans etc, Så kanskje Zink tenker at lønnen kommer fra disse stedene ?
Lurer på om Pool-spillere f.eks tenker på hvor lønnen sin kommer fra? Tenk om noe er fra butikken i Abu Dhabi ? Tenk om noe er fra klubb Vm i Arabien. Tenk om lønnen kommer fra Standard Chartered,dømt til å betale enorme bøter for å ha et rimelig lemfeldig forhold til hvitvasking for terrorister og terrorregimer.Tenk om de tenker det ? Eller spillere på andre lag med sponsorer fra Araberverden. Tror du de tenker på det ?

Det er umulig å ikkje gjenkjenne en City-supporter. Det er dette. Fra alle. Hele veien.

Og nok en gang, dette vil du ikke prate om. Ingen argumenter. Kun skyttergrav. Jeg har spurt hundrevis av ganger om hvorfor dette bare skal gå under radaren. Det handler ikke om sammenligninger, jeg vil bare vite hva som gjør dette greit. Men dere svarer jo faen meg aldri.
Og igjen, å angripe Zinchenko i disse dager er faen meg lavmål.

[TheOpiate]

Knax og co mener jo at å ha sponsorer fulle av dritt er helt greit, de vil ihvertfall aldri prate om det og kommer kun med billig sammenligningsargument tilbake.

Ingen som mener det er greit(muligens med unntak av dere?). Dog, problemet er sammenligningsgrunnlaget. Det er jo ikke der så lenge man snakker om fullfinansiering fra ett regime med menneskeforrakt. Og skal man begynne å se på sponsorene av de forskjellige klubbene opp mot hverandre, så kommer nok ikke City spesielt bra ut fra det heller satt opp mot resten av PL

[markantovertak]

Riktig. Slik er det sikkert. Det er nemlig ingen grunn til å gjøre som deg å tro at vi som ser hvem Roman og Sheikh Mansour er ikke også ser at sportsvasking er shit, brudd på menneskerettigheten er jævelskap og oligarkenes historie er jævli. Det er du som til enhver tid sier "hva med dere" når du blir konfrontert med hvem Roman og Mansour er. Du har ikke vært i nærheten av å ta avstand fra de på noe somhelst tidspunkt. Isteden er du en av disse folkenes fremste apologet.

Kvifor lyger du? Og kva er det med dette behovet ditt med å alltid skal pålegge andre meiningar som dei ikkje har? Lykkes du i diskusjoner føler du eller er det din form for sjølvtillit som vokser? Føler du at du vinner alle desse diskusjonene du kaster deg inn i? Det finnes jo ingen andre som er større "buhuu" enn deg eg her inne. Dobbeltmoral og hyklere er noko drit og du må gjerne tru at du går fremst i dette "hat-toget". Men med deg så stopper det med Roman og Mansour virkar det som. Daglige dosen med å skal fortelle kva alle andre skal gjere og skamme seg over er jo det viktigast. At du sjølv lukkar augene for anna dritt, betyr jo ingenting sant?. "Hva med dere"? Ja tenke meg det at det blir nevnt andre og som driver med sportsvasking. Det er jo fy fy. Her må ein helst ha skylappane godt tredd nedover og kun fordømme nokon enkelte. At nokon er veldig trangsynte og kun skal vise heile verden med at dei fordømmer sportsvasking er jo flott og frodig, men ein fordømmer jo sjølvsagt som i ditt tilfelle, kun dei som ødelegger for Liverpool. Alt anna glir jo greit forbi i ditt daglige liv tippar eg.
Nå vil sikkert heller ikkje dette innlegget hjelpe noko særleg og gjørma vokser sikkert. Zinchenko har nå vertfall min sympati for det som skjer, og eg trur dei fleste lever godt med at eit par Liveroool fans syns dette er patetisk. Ein blir jo ikkje akkurat overrasket over at når det gjelder noko om Manchester City eller Chelsea så kommer moralpolitiet med fasit. Heldigvis klarer dei fleste å sjå litt større på ting og tang, samtidig som ein fordømmer Sportsvasking og Krig. Ha ein fin kveld

Hvorfor vil du ikke diskutere Roman og Mansour uten å dra inn all mulig svada?

Det er ingen som Roman i Chelsea og Mansour i City (før nå når Newcastle fikle sin egen sjeik). Det er ikke noe i nærheten.

[taknina]

Nå har City andre inntektskilder enn Penger direkte fra bingen til eieren.I likhet med andre klubber håver de stort inn på tv-inntekter,sponsorer,CL-penger,Pl-penger,Publikum og fans etc, Så kanskje Zink tenker at lønnen kommer fra disse stedene ?
Lurer på om Pool-spillere f.eks tenker på hvor lønnen sin kommer fra? Tenk om noe er fra butikken i Abu Dhabi ? Tenk om noe er fra klubb Vm i Arabien. Tenk om lønnen kommer fra Standard Chartered,dømt til å betale enorme bøter for å ha et rimelig lemfeldig forhold til hvitvasking for terrorister og terrorregimer.Tenk om de tenker det ? Eller spillere på andre lag med sponsorer fra Araberverden. Tror du de tenker på det ?

Det er umulig å ikkje gjenkjenne en City-supporter. Det er dette. Fra alle. Hele veien.

Og nok en gang, dette vil du ikke prate om. Ingen argumenter. Kun skyttergrav. Jeg har spurt hundrevis av ganger om hvorfor dette bare skal gå under radaren. Det handler ikke om sammenligninger, jeg vil bare vite hva som gjør dette greit. Men dere svarer jo faen meg aldri.
Og igjen, å angripe Zinchenko i disse dager er faen meg lavmål.

Disse folka snakker i alle andre sammenhenger om Sherry Picking når de skal ta noen andre for ikke å se hele bildet men gjør det selv hver dag når det kommer til Chelsea og City spessielt men også i andre sammenhenger.

Det er igrunn ikke vanskeligere enn det.

[Yesil]

Riktig. Slik er det sikkert. Det er nemlig ingen grunn til å gjøre som deg å tro at vi som ser hvem Roman og Sheikh Mansour er ikke også ser at sportsvasking er shit, brudd på menneskerettigheten er jævelskap og oligarkenes historie er jævli. Det er du som til enhver tid sier "hva med dere" når du blir konfrontert med hvem Roman og Mansour er. Du har ikke vært i nærheten av å ta avstand fra de på noe somhelst tidspunkt. Isteden er du en av disse folkenes fremste apologet.

Kvifor lyger du? Og kva er det med dette behovet ditt med å alltid skal pålegge andre meiningar som dei ikkje har? Lykkes du i diskusjoner føler du eller er det din form for sjølvtillit som vokser? Føler du at du vinner alle desse diskusjonene du kaster deg inn i? Det finnes jo ingen andre som er større "buhuu" enn deg eg her inne. Dobbeltmoral og hyklere er noko drit og du må gjerne tru at du går fremst i dette "hat-toget". Men med deg så stopper det med Roman og Mansour virkar det som. Daglige dosen med å skal fortelle kva alle andre skal gjere og skamme seg over er jo det viktigast. At du sjølv lukkar augene for anna dritt, betyr jo ingenting sant?. "Hva med dere"? Ja tenke meg det at det blir nevnt andre og som driver med sportsvasking. Det er jo fy fy. Her må ein helst ha skylappane godt tredd nedover og kun fordømme nokon enkelte. At nokon er veldig trangsynte og kun skal vise heile verden med at dei fordømmer sportsvasking er jo flott og frodig, men ein fordømmer jo sjølvsagt som i ditt tilfelle, kun dei som ødelegger for Liverpool. Alt anna glir jo greit forbi i ditt daglige liv tippar eg.
Nå vil sikkert heller ikkje dette innlegget hjelpe noko særleg og gjørma vokser sikkert. Zinchenko har nå vertfall min sympati for det som skjer, og eg trur dei fleste lever godt med at eit par Liveroool fans syns dette er patetisk. Ein blir jo ikkje akkurat overrasket over at når det gjelder noko om Manchester City eller Chelsea så kommer moralpolitiet med fasit. Heldigvis klarer dei fleste å sjå litt større på ting og tang, samtidig som ein fordømmer Sportsvasking og Krig. Ha ein fin kveld

Hvorfor vil du ikke diskutere Roman og Mansour uten å dra inn all mulig svada?

Det er ingen som Roman i Chelsea og Mansour i City (før nå når Newcastle fikle sin egen sjeik). Det er ikke noe i nærheten.

Men hva med Fulham da? De har en en sponsor hvor en i styret har sittet i fengsel for underslag og bedrageri.

[Rensenbrink82]

Knax og co mener jo at å ha sponsorer fulle av dritt er helt greit, de vil ihvertfall aldri prate om det og kommer kun med billig sammenligningsargument tilbake.

Ingen som mener det er greit(muligens med unntak av dere?). Dog, problemet er sammenligningsgrunnlaget. Det er jo ikke der så lenge man snakker om fullfinansiering fra ett regime med menneskeforrakt. Og skal man begynne å se på sponsorene av de forskjellige klubbene opp mot hverandre, så kommer nok ikke City spesielt bra ut fra det heller satt opp mot resten av PL

Dette handler ikke om sponsorer i forhold til andre sponsorer. Jeg snakker om flere Poolfans her inne sin totale mangel på evne til å se seg selv i speilet. Det er bare skyttergrav, skyttergrav og stille!
Og da har jeg ikke engang nevnt Klopps spytting på to tradisjonsrike cuper i England pga denne meget viktige «VM»-turneringen for klubblag….spilt i Qatar. En får feie for egen dør ,og slutte å oppføre seg så forbanna skinnhellige og feilfri hele tida når det ikke er tilfelle.

[markantovertak]

Kvifor lyger du? Og kva er det med dette behovet ditt med å alltid skal pålegge andre meiningar som dei ikkje har? Lykkes du i diskusjoner føler du eller er det din form for sjølvtillit som vokser? Føler du at du vinner alle desse diskusjonene du kaster deg inn i? Det finnes jo ingen andre som er større "buhuu" enn deg eg her inne. Dobbeltmoral og hyklere er noko drit og du må gjerne tru at du går fremst i dette "hat-toget". Men med deg så stopper det med Roman og Mansour virkar det som. Daglige dosen med å skal fortelle kva alle andre skal gjere og skamme seg over er jo det viktigast. At du sjølv lukkar augene for anna dritt, betyr jo ingenting sant?. "Hva med dere"? Ja tenke meg det at det blir nevnt andre og som driver med sportsvasking. Det er jo fy fy. Her må ein helst ha skylappane godt tredd nedover og kun fordømme nokon enkelte. At nokon er veldig trangsynte og kun skal vise heile verden med at dei fordømmer sportsvasking er jo flott og frodig, men ein fordømmer jo sjølvsagt som i ditt tilfelle, kun dei som ødelegger for Liverpool. Alt anna glir jo greit forbi i ditt daglige liv tippar eg.
Nå vil sikkert heller ikkje dette innlegget hjelpe noko særleg og gjørma vokser sikkert. Zinchenko har nå vertfall min sympati for det som skjer, og eg trur dei fleste lever godt med at eit par Liveroool fans syns dette er patetisk. Ein blir jo ikkje akkurat overrasket over at når det gjelder noko om Manchester City eller Chelsea så kommer moralpolitiet med fasit. Heldigvis klarer dei fleste å sjå litt større på ting og tang, samtidig som ein fordømmer Sportsvasking og Krig. Ha ein fin kveld

Hvorfor vil du ikke diskutere Roman og Mansour uten å dra inn all mulig svada?

Det er ingen som Roman i Chelsea og Mansour i City (før nå når Newcastle fikle sin egen sjeik). Det er ikke noe i nærheten.

Men hva med Fulham da? De har en en sponsor hvor en i styret har sittet i fengsel for underslag og bedrageri.

Messi?

[markantovertak]

Det er umulig å ikkje gjenkjenne en City-supporter. Det er dette. Fra alle. Hele veien.

Og nok en gang, dette vil du ikke prate om. Ingen argumenter. Kun skyttergrav. Jeg har spurt hundrevis av ganger om hvorfor dette bare skal gå under radaren. Det handler ikke om sammenligninger, jeg vil bare vite hva som gjør dette greit. Men dere svarer jo faen meg aldri.
Og igjen, å angripe Zinchenko i disse dager er faen meg lavmål.

Disse folka snakker i alle andre sammenhenger om Sherry Picking når de skal ta noen andre for ikke å se hele bildet men gjør det selv hver dag når det kommer til Chelsea og City spessielt men også i andre sammenhenger.

Det er igrunn ikke vanskeligere enn det.

Englands representant i MGP 1964?

[TheOpiate]

Dette handler ikke om sponsorer i forhold til andre sponsorer. Jeg snakker om flere Poolfans her inne sin totale mangel på evne til å se seg selv i speilet. Det er bare skyttergrav, skyttergrav og stille!
Og da har jeg ikke engang nevnt Klopps spytting på to tradisjonsrike cuper i England pga denne meget viktige «VM»-turneringen for klubblag….spilt i Qatar. En får feie for egen dør ,og slutte å oppføre seg så forbanna skinnhellige og feilfri hele tida når det ikke er tilfelle.

Tror ikke du skal dra frem skyttergrav. Der sitter du nemlig ganske greit planta selv. Har uansett aldri sett en ren diskusjon på sponsor her inne, så hvor du får disse påstandene om at noen synes shady sponsorer er greit vet ikke jeg.

Artig nytt skyttergravsmateriell fra deg nå. Klopp "spytter" på tradisjonelle cuper i Englanf? Du tenker på den vi vant forrige helg? Også tenker du kanskje også på FA cup-kampen mot Aston Villa, da vi hadde to kamper samme dag, og man måtte prioritere?