Newcastle og Manchester City

[markantovertak]

Hvorfor oversvømmes ikke denne tråden av supportere fra andre klubber som støtter dere Liverpoolfolk i tykt og tynt om alt er så svart hvitt som det dere gir inntrykk av.

Kan det være noe med at de faktisk har evne til å ta noen skritt tilbake foran speielen for å få ett større bilde å se at alt langt fra er så enten eller som dere gir inntrykk av.

Dere styres av feil agenda forståelig nok og da ønsker dere en mest mulig snever debatt.

Ok.
Hva var det jeg lurte på igjen? Jo, hva synes du om dødsstraff for barn? Og kunne du jobbet for et regime som driver med slikt?

[Mehell]

Tenker at en tråd som omhandler City og Newcastle sine eiere godt kan inneholde diskusjon rundt hvor nyttige vi fans av andre lag også er i sportsvaskingen (mindre enn den generelle city og Newcastle fan, enda mindre enn de fans som går ut og forsvarer eierne som i åpningsinnlegget).

Vi betaler jo svimlende summer for tv abonnement (i år har jeg trukket meg fra den avtalen, for prisingen er sjuk), og da er vi en del av massen som gir eierne en plattform til å markedsføre seg på.

Hadde vi alle lagt press på klubber og media er vel det den mest effektive måten man kan få de bort. Men dessverre, penga rår

Absolutt, men når man velger å tilnærmet sidestille situasjonen til en klubb hvor sponsoren er shady, eventuelt klubben har vært på treningsleir i Dubai med en klubb hvor eierskapet tilnærmet står for samme verdier som en avdødd bebartet liten pinglete østerriker. Da er man relativt langt ut på viddene

Det har vel også med at man er nødt til å forholde seg til dagens realiteter. Hvis man tar Liverpool og Klopp som et eksempel her så kan ikke Klopp være manager for Liverpool uten å måtte forholde seg til at Klubb-VM f.eks kan bli arrangert i Dubai mens Liverpool skal spille i den.

Skal man da angripe Klopp fordi han ikke velger å gå av som manager eller noe for å vise hvor sterk motstander han er av regimet?
Eller skal man si at han støtter regimet fordi han ledet laget i turneringen der borte?
Skal man kunne forvente at Klopp og andre managere i PL skal gå ut offentlig med sin avsky mot eierne av Newcastle og Man.City, med den tankegangen at de støtter dem hvis de forholder seg tause?

Nå spør jeg fordi dette er reellt vanskelige spørsmål å svare på. Hvor skal man sette grensene? Når støtter man regimet, og når gjør man det ikke?

Jeg hadde med stor glede sett en samlet fotballverden og en samlet mediaverden som tok et oppgjør mot brudd på menneskerettigheter, men når ikke engang en eneste nasjon valgte å ekskludere seg fra det kommende mesterskapet i Qatar så ser man at man er veldig langt unna en slik hverdag.

[Mehell]

Du har jo sjøl prøvd deg med at dødsstraff for barn finnes andre steder også for å bagatellisere hvor grusomt regimene er.

Det er jo nøyaktig det motsatte av det jeg gjorde. Poenget mitt var å poengtere at dritt og faenskap skjer mange plasser i verden.

Sikkert det du prøvde på. Men det ble altså nok et godt eksempel på hvorfor disse regimene kjøper fotballklubber.

Ok. Men nå når jeg fikk forklart hensikten med det jeg skrev så regner jeg med at misforståelsen er borte og at poenget mitt er valid?

[markantovertak]

Det er jo nøyaktig det motsatte av det jeg gjorde. Poenget mitt var å poengtere at dritt og faenskap skjer mange plasser i verden.

Sikkert det du prøvde på. Men det ble altså nok et godt eksempel på hvorfor disse regimene kjøper fotballklubber.

Ok. Men nå når jeg fikk forklart hensikten med det jeg skrev så regner jeg med at misforståelsen er borte og at poenget mitt er valid?

Vel, det er kjent at dritt og faenskap skjer overalt. Regimene i de arabiske statene kjøper seg fotballklubber for å få slike som deg til å fighten for de, blant at ved å peke på at andre også er ille. Ikke like ille, ikke i nærheten. Men ille.
Dette er sportsvasking. Vi er i en tråd for engelsk fotball. Ved siden av å være noen jævler ødelegger de fotballen ved å jukse.
Bør vi engasjere oss for andre som har det kjipt. Klart det, og det gjør vi vel?
Jeg har brukt en fridag i dag i badeland med sønnen og to gutter på hans alder fra Ukraina. Burde jeg ha dårlig samvittighet fordi jeg ikke hadde med to fra Syria også?

Så får vi ta de fightene vi vil ta. Jeg har lyst på å holde fokuset på de jævlene som bedriver sportsvasking og juks i fotballen. Om din fight er å vise fram hvor uredelig vi Liverpoolsupportere er som gjør dette kun fordi det ikke blir flere pokaler på Anfield så værsågod. Det får være ditt valg.

[Rensenbrink82]

Jeg kan i alle fall gi deg et kjapt eksempel på en som tenker at det man gjør, uansett ikke utgjør noen forskjell. Man kan ønske disse eierne velkommen, man kan jobbe for de og man kan promotere sportsvaskingsprosjektet deres. Det spiller uansett ingen rolle, for "man får ikke gjort noe med disse menneskene uansett".

Jeg vil i alle fall kalle dette som et forsvar av eierskapet, og sånn sett også indirekte av regimet. Man tar ikke avstand, man heier frem prosjektet og man angriper de som kommer med kritikk. Det er nøyaktig hva eierne håper på, og bedre kan det knapt gjøres.

Eksempelet får du ved å lese aguero/saga/champ sine innlegg over her. I bøtter og spann. Du kan også de andre innleggene fra City-fansen på dette forumet. Det er stort sett å angripe de som kommer med kritikk som gjelder. Eller forsvare eierskapet, som det også kan kalles.

Du støtte også indirekte alle eierne i PL hvert år ved å betale for grisedyre PL-abonnementer som du ser på hjemme på promperommet ditt. Men dette er vel whataboutism og støtte av regimene siden det er argumenter du ikke liker.
Jeg har sagt hva jeg mener om dette mange ganger, likevel fortsetter du/dere og gnage og spamme videre om at Cityfans over natta støtter alt faenskap som kommer fra Abu Dhabi. Det blir svart/hvitt og stemplende, og helt tullerusk å legge på en hel supportergruppe.
Da er det bedre å være ærlig om at en er bitter fordi Liverpool,Manu og Arsenal ikke styrer overgangsmarkedet og vinner alle titlene hvert år sånn som i deres gode gamle dager. For det er det hele greia handler om, selektivt opptatt av menneskerrettigheter hvor intressen for dette svinger i takt med tilstandene på en PL-tabell. Patetisk.

Nei. Og med det forsvant hele forsvaret ditt, om man ser bort i fra løgnene dine om at jeg mener at hver eneste City-supporter støtter alt som skjer i dette regimet.

Med unntak av: "Dere er bare misunnelige og lei dere for at ikke dere er best", som jeg går ut i fra at stammer fra den samme "jeg gir faen så lenge vi vinner"-holdningen som gjennomsyrer supportergrupperingen du er en del av.

Bare «nei» ja. Ok, da svarer jeg deg det samme tilbake, NEI.
At du ikke forstår at du er en del av det store hykleriet er ikke mitt problem, tenkte bare å påminne deg det.
Jeg gir forøvrig ikke faen så lenge vi vinner, nå får du slutte med de jævla stråmennene dine.

[Mehell]

Vel, det er kjent at dritt og faenskap skjer overalt. Regimene i de arabiske statene kjøper seg fotballklubber for å få slike som deg til å fighten for de, blant at ved å peke på at andre også er ille. Ikke like ille, ikke i nærheten. Men ille.
Dette er sportsvasking. Vi er i en tråd for engelsk fotball. Ved siden av å være noen jævler ødelegger de fotballen ved å jukse.
Bør vi engasjere oss for andre som har det kjipt. Klart det, og det gjør vi vel?
Jeg har brukt en fridag i dag i badeland med sønnen og to gutter på hans alder fra Ukraina. Burde jeg ha dårlig samvittighet fordi jeg ikke hadde med to fra Syria også?

Hva som er verst er vel personavhengig av hva som berører hver enkelt, vil jeg tro.

Om du skal ha dårlig samvittighet eller ikke kan du bare svare på selv. Et viktig spørsmål er kanskje hvorfor du ikke har med deg to fra Syria? Har sønnen din to kompiser fra Syria som han ville ha med, men som du droppet ut fra f.eks etniske hensyn så bør du kanskje ta en runde med deg selv.

Ellers så var det ikke et veldig bra eksempel fra din side. Du har kommet med bedre eksempler før. Men håper du, sønnen din og vennene hans hadde en strålende dag i hvert fall.

[markantovertak]

Vel, det er kjent at dritt og faenskap skjer overalt. Regimene i de arabiske statene kjøper seg fotballklubber for å få slike som deg til å fighten for de, blant at ved å peke på at andre også er ille. Ikke like ille, ikke i nærheten. Men ille.
Dette er sportsvasking. Vi er i en tråd for engelsk fotball. Ved siden av å være noen jævler ødelegger de fotballen ved å jukse.
Bør vi engasjere oss for andre som har det kjipt. Klart det, og det gjør vi vel?
Jeg har brukt en fridag i dag i badeland med sønnen og to gutter på hans alder fra Ukraina. Burde jeg ha dårlig samvittighet fordi jeg ikke hadde med to fra Syria også?

Hva som er verst er vel personavhengig av hva som berører hver enkelt, vil jeg tro.

Om du skal ha dårlig samvittighet eller ikke kan du bare svare på selv. Et viktig spørsmål er kanskje hvorfor du ikke har med deg to fra Syria? Har sønnen din to kompiser fra Syria som han ville ha med, men som du droppet ut fra f.eks etniske hensyn så bør du kanskje ta en runde med deg selv.

Ellers så var det ikke et veldig bra eksempel fra din side. Du har kommet med bedre eksempler før. Men håper du, sønnen din og vennene hans hadde en strålende dag i hvert fall.

Men nå spurte jeg deg? Hva tenker du?

[Mehell]

Vel, det er kjent at dritt og faenskap skjer overalt. Regimene i de arabiske statene kjøper seg fotballklubber for å få slike som deg til å fighten for de, blant at ved å peke på at andre også er ille. Ikke like ille, ikke i nærheten. Men ille.
Dette er sportsvasking. Vi er i en tråd for engelsk fotball. Ved siden av å være noen jævler ødelegger de fotballen ved å jukse.
Bør vi engasjere oss for andre som har det kjipt. Klart det, og det gjør vi vel?
Jeg har brukt en fridag i dag i badeland med sønnen og to gutter på hans alder fra Ukraina. Burde jeg ha dårlig samvittighet fordi jeg ikke hadde med to fra Syria også?

Hva som er verst er vel personavhengig av hva som berører hver enkelt, vil jeg tro.

Om du skal ha dårlig samvittighet eller ikke kan du bare svare på selv. Et viktig spørsmål er kanskje hvorfor du ikke har med deg to fra Syria? Har sønnen din to kompiser fra Syria som han ville ha med, men som du droppet ut fra f.eks etniske hensyn så bør du kanskje ta en runde med deg selv.

Ellers så var det ikke et veldig bra eksempel fra din side. Du har kommet med bedre eksempler før. Men håper du, sønnen din og vennene hans hadde en strålende dag i hvert fall.

Men nå spurte jeg deg? Hva tenker du?

Det er selvfølgelig et spørsmål som er helt umulig å svare på uten å ha noe kunnskap om situasjonen.

[markantovertak]

Hva som er verst er vel personavhengig av hva som berører hver enkelt, vil jeg tro.

Om du skal ha dårlig samvittighet eller ikke kan du bare svare på selv. Et viktig spørsmål er kanskje hvorfor du ikke har med deg to fra Syria? Har sønnen din to kompiser fra Syria som han ville ha med, men som du droppet ut fra f.eks etniske hensyn så bør du kanskje ta en runde med deg selv.

Ellers så var det ikke et veldig bra eksempel fra din side. Du har kommet med bedre eksempler før. Men håper du, sønnen din og vennene hans hadde en strålende dag i hvert fall.

Men nå spurte jeg deg? Hva tenker du?

Det er selvfølgelig et spørsmål som er helt umulig å svare på uten å ha noe kunnskap om situasjonen.

Hæ? I hele debatten her handler jo alt fra deg om at vi cherrypicker ting å engasjere oss i? Du virker ikke å slite med manglende kunnskap?
Nei dette var skuffende.

[Mehell]

Men nå spurte jeg deg? Hva tenker du?

Det er selvfølgelig et spørsmål som er helt umulig å svare på uten å ha noe kunnskap om situasjonen.

Hæ? I hele debatten her handler jo alt fra deg om at vi cherrypicker ting å engasjere oss i? Du virker ikke å slite med manglende kunnskap?
Nei dette var skuffende.

Jaja, det skal jeg klare å leve med. Hverken først eller siste gang jeg kommer til å skuffe noen.

Men alle cherrypicker hva vi engasjerer oss i. Det er noe jeg har skrevet om tidligere, som du også nevner her. Spørsmålet er hvorfor vi velger som vi gjør. Tror ikke jeg fikk et fornuftig svar på det sist.

[TheOpiate]

Det har vel også med at man er nødt til å forholde seg til dagens realiteter. Hvis man tar Liverpool og Klopp som et eksempel her så kan ikke Klopp være manager for Liverpool uten å måtte forholde seg til at Klubb-VM f.eks kan bli arrangert i Dubai mens Liverpool skal spille i den.

Skal man da angripe Klopp fordi han ikke velger å gå av som manager eller noe for å vise hvor sterk motstander han er av regimet?
Eller skal man si at han støtter regimet fordi han ledet laget i turneringen der borte?
Skal man kunne forvente at Klopp og andre managere i PL skal gå ut offentlig med sin avsky mot eierne av Newcastle og Man.City, med den tankegangen at de støtter dem hvis de forholder seg tause?

Nå spør jeg fordi dette er reellt vanskelige spørsmål å svare på. Hvor skal man sette grensene? Når støtter man regimet, og når gjør man det ikke?

Synes ærlig talt det ikke er ett vanskelig spørsmål. Regimer som diskuteres i denne tråden burde ikke ha tilgang til muligheten å sportsvaske seg i det hele tatt. Her burde man være knallhard, og nekte de mulighet til å kjøpe seg inn i alt av sport og kultur generelt. Den eneste muligheten de skulle hatt til å gjøre seg mer spiselige burde utelukkende vært gjennom å endre egne lover, tradisjoner og kultur til noe som tilsvarer det man i praksis vil si er innenfor menneskerettighetenes rammer. Selvfølgelig vil det påvirke endel økonomiske inntjeningsmuligheter for disse aktørene som lar seg kjøpe opp, men den prisen burde man være villige til å ta.

I forhold til eksemplet du starter posten med, så er dette nok en gang en helt håpløs sammenligning opp med det som i dag er arabiske regimers eierskap i diverse klubber. Om man skal beskylde noen for å drive med sportsvasking her så må det utelukkende være FIFA og UEFA som nettopp lar seg kjøpe sånn at disse sportseventene tar plass i disse landene, samtidig som de truer med sanksjoner om noen velger å enten ikke stille opp, eller for den saks skyld aksjonere gjennom å sende det som ikke er sitt beste mannskap. Hvis man tror at man som klubb, eller personell i en klubb har en mulighet til å velge, så får man tro om igjen. Og uansett så er sammenligningen som jeg tidligere har nevnt helt på jordet, og disse sammenligningene må man til livs om man ønsker å ta knekken på sportsvasking. Personlig hadde jeg vært henrykt hvis Liverpool hadde valgt å ikke delta på f.eks klubb VM, og Norge droppet det kommende VM(om vi hadde klart å kvalifisere oss), men dette er dessverre ikke ett alternativ. Mest sannsynlig så hadde man blitt ekskludert fra UEFA og FIFA sine konkurranser, samt at nasjonale forbund i tillegg hadde fått press på seg for sanksjonere mot klubben/personene som hadde valgt å ikke stille. Løsningen hadde vært at dette ikke var ett tema, gjennom at Qatar, Abu Dhabi, Saudi og resten av ondskapen ikke fikk tilgang til å arrangere sånne ting

[markantovertak]

Det er selvfølgelig et spørsmål som er helt umulig å svare på uten å ha noe kunnskap om situasjonen.

Hæ? I hele debatten her handler jo alt fra deg om at vi cherrypicker ting å engasjere oss i? Du virker ikke å slite med manglende kunnskap?
Nei dette var skuffende.

Jaja, det skal jeg klare å leve med. Hverken først eller siste gang jeg kommer til å skuffe noen.

Men alle cherrypicker hva vi engasjerer oss i. Det er noe jeg har skrevet om tidligere, som du også nevner her. Spørsmålet er hvorfor vi velger som vi gjør. Tror ikke jeg fikk et fornuftig svar på det sist.

Det interessante er vel heller hvorfor noen er mest opptatt av at andre cherrypicker ting å engasjere seg i tenker jeg.

[Mehell]

Det har vel også med at man er nødt til å forholde seg til dagens realiteter. Hvis man tar Liverpool og Klopp som et eksempel her så kan ikke Klopp være manager for Liverpool uten å måtte forholde seg til at Klubb-VM f.eks kan bli arrangert i Dubai mens Liverpool skal spille i den.

Skal man da angripe Klopp fordi han ikke velger å gå av som manager eller noe for å vise hvor sterk motstander han er av regimet?
Eller skal man si at han støtter regimet fordi han ledet laget i turneringen der borte?
Skal man kunne forvente at Klopp og andre managere i PL skal gå ut offentlig med sin avsky mot eierne av Newcastle og Man.City, med den tankegangen at de støtter dem hvis de forholder seg tause?

Nå spør jeg fordi dette er reellt vanskelige spørsmål å svare på. Hvor skal man sette grensene? Når støtter man regimet, og når gjør man det ikke?

Synes ærlig talt det ikke er ett vanskelig spørsmål. Regimer som diskuteres i denne tråden burde ikke ha tilgang til muligheten å sportsvaske seg i det hele tatt.

Vennligst se på den setningen jeg har uthevet nå.
Ut fra dagens realiteter. Jeg er selvfølgelig enig i at det beste hadde vært å kunne nekte slike regimer å ha eierskap i fotballklubber og diverse annet, men ut fra forholdene slik de er nå, skal man kunne forvente at enkeltpersoner, klubber, nasjonslag eller lignende går til ekstreme skritt f.eks gjennom en boikott?

Og jeg hadde forresten også blitt henrykt hvis Liverpool hadde boikottet klubb-VM. Henrykt, og ekstremt imponert. Tenk hvor mye oppmerksomhet det hadde gitt!

[markantovertak]

Det har vel også med at man er nødt til å forholde seg til dagens realiteter. Hvis man tar Liverpool og Klopp som et eksempel her så kan ikke Klopp være manager for Liverpool uten å måtte forholde seg til at Klubb-VM f.eks kan bli arrangert i Dubai mens Liverpool skal spille i den.

Skal man da angripe Klopp fordi han ikke velger å gå av som manager eller noe for å vise hvor sterk motstander han er av regimet?
Eller skal man si at han støtter regimet fordi han ledet laget i turneringen der borte?
Skal man kunne forvente at Klopp og andre managere i PL skal gå ut offentlig med sin avsky mot eierne av Newcastle og Man.City, med den tankegangen at de støtter dem hvis de forholder seg tause?

Nå spør jeg fordi dette er reellt vanskelige spørsmål å svare på. Hvor skal man sette grensene? Når støtter man regimet, og når gjør man det ikke?

Synes ærlig talt det ikke er ett vanskelig spørsmål. Regimer som diskuteres i denne tråden burde ikke ha tilgang til muligheten å sportsvaske seg i det hele tatt.

Vennligst se på den setningen jeg har uthevet nå.
Ut fra dagens realiteter. Jeg er selvfølgelig enig i at det beste hadde vært å kunne nekte slike regimer å ha eierskap i fotballklubber og diverse annet, men ut fra forholdene slik de er nå, skal man kunne forvente at enkeltpersoner, klubber, nasjonslag eller lignende går til ekstreme skritt f.eks gjennom en boikott.

Og jeg hadde forresten også blitt henrykt hvis Liverpool hadde boikottet klubb-VM. Henrykt, og ekstremt imponert. Tenk hvor mye oppmerksomhet det hadde gitt!

Ah, Klopp og Liverpool bør gå foran. Sånn apropos cherrypicking!

[Mehell]

Det interessante er vel heller hvorfor noen er mest opptatt av at andre cherrypicker ting å engasjere seg i tenker jeg.

Og hvorfor tror du det er slik?

Selv finner jeg det meget interessant å fundere over hvorfor vi mennesker tar de valgene vi gjør. Det du lurer på her faller inn i den kategorien.

[TheOpiate]

Vennligst se på den setningen jeg har uthevet nå.
Ut fra dagens realiteter. Jeg er selvfølgelig enig i at det beste hadde vært å kunne nekte slike regimer å ha eierskap i fotballklubber og diverse annet, men ut fra forholdene slik de er nå, skal man kunne forvente at enkeltpersoner, klubber, nasjonslag eller lignende går til ekstreme skritt f.eks gjennom en boikott?

Vel, jeg tror faktisk ikke at en boikott faller innenfor det å være en realitet, så nei det kan man ikke forvente. Ikke fordi klubbene ikke har lyst, men fordi det ikke er ett alternativ som FIFA/UEFA tillater. Dog, hva har dette med eierskap i klubber å gjøre?

[Mehell]

Vennligst se på den setningen jeg har uthevet nå.
Ut fra dagens realiteter. Jeg er selvfølgelig enig i at det beste hadde vært å kunne nekte slike regimer å ha eierskap i fotballklubber og diverse annet, men ut fra forholdene slik de er nå, skal man kunne forvente at enkeltpersoner, klubber, nasjonslag eller lignende går til ekstreme skritt f.eks gjennom en boikott?

Vel, jeg tror faktisk ikke at en boikott faller innenfor det å være en realitet, så nei det kan man ikke forvente. Ikke fordi klubbene ikke har lyst, men fordi det ikke er ett alternativ som FIFA/UEFA tillater. Dog, hva har dette med eierskap i klubber å gjøre?

Dette er vel mer hva man skal kunne forvente eller håpe av motstand mot disse eierne.

[TheOpiate]

Dette er vel mer hva man skal kunne forvente eller håpe av motstand mot disse eierne.

Det får noen andre svare på. Jeg forventer egentlig lite av supportere av disse klubbene, foruten at de holder seg for gode til å være endel av selve sportsvaskingen

[markantovertak]

Det interessante er vel heller hvorfor noen er mest opptatt av at andre cherrypicker ting å engasjere seg i tenker jeg.

Og hvorfor tror du det er slik?

Selv finner jeg det meget interessant å fundere over hvorfor vi mennesker tar de valgene vi gjør. Det du lurer på her faller inn i den kategorien.

Jeg tror det i mange tilfeller brukes som unnskyldning for å slippe å bidra sjøl.
Når det gjelder din inngang så er vi fleste godt opptatt med vårt eget og har begrenset tid til å engasjere oss i verden rundt oss. Gjør vi det velger vi gjerne det som er enkelt tilgjengelig. Og det får være bra nok!

Her inne er det en slags mistenkeliggjøring av mine motiver for å hate eierne til City, Newcastle og PSG. Hvorfor det?
De ER jævelskap. Ingenting annet. Det bestrider ingen.
At jeg bruker tid her handler om at de ødelegger fotballen, og de har ødelagt for Liverpool. Jeg er jo en enkel sjel. Dette har jeg sagt mange ganger.
Men i bunn er det jo det at de har et forkastelig og fryktelig menneskesyn.

Finnes det andre slike? Det gjør kanskje det, men jaggu usikker. Uansett så spiller det at de ødelegger fotballen en rolle for meg.

[Mehell]

Det interessante er vel heller hvorfor noen er mest opptatt av at andre cherrypicker ting å engasjere seg i tenker jeg.

Og hvorfor tror du det er slik?

Selv finner jeg det meget interessant å fundere over hvorfor vi mennesker tar de valgene vi gjør. Det du lurer på her faller inn i den kategorien.

Jeg tror det i mange tilfeller brukes som unnskyldning for å slippe å bidra sjøl.
Når det gjelder din inngang så er vi fleste godt opptatt med vårt eget og har begrenset tid til å engasjere oss i verden rundt oss. Gjør vi det velger vi gjerne det som er enkelt tilgjengelig. Og det får være bra nok!

Her inne er det en slags mistenkeliggjøring av mine motiver for å hate eierne til City, Newcastle og PSG. Hvorfor det?
De ER jævelskap. Ingenting annet. Det bestrider ingen.
At jeg bruker tid her handler om at de ødelegger fotballen, og de har ødelagt for Liverpool. Jeg er jo en enkel sjel. Dette har jeg sagt mange ganger.
Men i bunn er det jo det at de har et forkastelig og fryktelig menneskesyn.

Finnes det andre slike? Det gjør kanskje det, men jaggu usikker. Uansett så spiller det at de ødelegger fotballen en rolle for meg.

Da er du jo bevisst dine egne tanker og handlinger, og det er en god ting.
Som jeg også har skrevet tidligere så er det jo flott at mennesker engasjerer seg når det skjer urettferdighet.

[Ohlaien]

Hvorfor oversvømmes ikke denne tråden av supportere fra andre klubber som støtter dere Liverpoolfolk i tykt og tynt om alt er så svart hvitt som det dere gir inntrykk av.

Kan det være noe med at de faktisk har evne til å ta noen skritt tilbake foran speielen for å få ett større bilde å se at alt langt fra er så enten eller som dere gir inntrykk av.

Dere styres av feil agenda forståelig nok og da ønsker dere en mest mulig snever debatt.

Kan det være fordi Manchester City er en klubb som ikke så mange bryr seg om? Som mange registrerer at er der, men får et skuldertrekk når dem vinner noe? For min del gjelder det i stor grad. Ser kampene Spurs har mot dem fordi jeg må, men ellers bruker jeg svært lite energi på klubben.

[markantovertak]

Og hvorfor tror du det er slik?

Selv finner jeg det meget interessant å fundere over hvorfor vi mennesker tar de valgene vi gjør. Det du lurer på her faller inn i den kategorien.

Jeg tror det i mange tilfeller brukes som unnskyldning for å slippe å bidra sjøl.
Når det gjelder din inngang så er vi fleste godt opptatt med vårt eget og har begrenset tid til å engasjere oss i verden rundt oss. Gjør vi det velger vi gjerne det som er enkelt tilgjengelig. Og det får være bra nok!

Her inne er det en slags mistenkeliggjøring av mine motiver for å hate eierne til City, Newcastle og PSG. Hvorfor det?
De ER jævelskap. Ingenting annet. Det bestrider ingen.
At jeg bruker tid her handler om at de ødelegger fotballen, og de har ødelagt for Liverpool. Jeg er jo en enkel sjel. Dette har jeg sagt mange ganger.
Men i bunn er det jo det at de har et forkastelig og fryktelig menneskesyn.

Finnes det andre slike? Det gjør kanskje det, men jaggu usikker. Uansett så spiller det at de ødelegger fotballen en rolle for meg.

Da er du jo bevisst dine egne tanker og handlinger, og det er en god ting.
Som jeg også har skrevet tidligere så er det jo flott at mennesker engasjerer seg når det skjer urettferdighet.

Hehe, du er jaggu meg litt en figur. Skal vi tippe at vi ikke helt kan si det samme om deg?

[Mehell]

Jeg tror det i mange tilfeller brukes som unnskyldning for å slippe å bidra sjøl.
Når det gjelder din inngang så er vi fleste godt opptatt med vårt eget og har begrenset tid til å engasjere oss i verden rundt oss. Gjør vi det velger vi gjerne det som er enkelt tilgjengelig. Og det får være bra nok!

Her inne er det en slags mistenkeliggjøring av mine motiver for å hate eierne til City, Newcastle og PSG. Hvorfor det?
De ER jævelskap. Ingenting annet. Det bestrider ingen.
At jeg bruker tid her handler om at de ødelegger fotballen, og de har ødelagt for Liverpool. Jeg er jo en enkel sjel. Dette har jeg sagt mange ganger.
Men i bunn er det jo det at de har et forkastelig og fryktelig menneskesyn.

Finnes det andre slike? Det gjør kanskje det, men jaggu usikker. Uansett så spiller det at de ødelegger fotballen en rolle for meg.

Da er du jo bevisst dine egne tanker og handlinger, og det er en god ting.
Som jeg også har skrevet tidligere så er det jo flott at mennesker engasjerer seg når det skjer urettferdighet.

Hehe, du er jaggu meg litt en figur. Skal vi tippe at vi ikke helt kan si det samme om deg?

Takk.
Skal ikke legge føringer på hva du eller andre sier eller tenker om meg. Hyggelig hvis folk har meninger om meg da, for det må vel være bedre enn å være en som folk ikke bryr seg om.

[markantovertak]

Da er du jo bevisst dine egne tanker og handlinger, og det er en god ting.
Som jeg også har skrevet tidligere så er det jo flott at mennesker engasjerer seg når det skjer urettferdighet.

Hehe, du er jaggu meg litt en figur. Skal vi tippe at vi ikke helt kan si det samme om deg?

Takk.
Skal ikke legge føringer på hva du eller andre sier eller tenker om meg. Hyggelig hvis folk har meninger om meg da, for det må vel være bedre enn å være en som folk ikke bryr seg om.

Du legger stadig føringer for det.

[Mehell]

Hehe, du er jaggu meg litt en figur. Skal vi tippe at vi ikke helt kan si det samme om deg?

Takk.
Skal ikke legge føringer på hva du eller andre sier eller tenker om meg. Hyggelig hvis folk har meninger om meg da, for det må vel være bedre enn å være en som folk ikke bryr seg om.

Du legger stadig føringer for det.

Nei. Det å si min mening er ikke å legge føringer for hva dere skal mene om meg. Men det kan selvfølgelig gi dere mer bakgrunnsinformasjon til å gjøre dere opp denne meningen da.

[markantovertak]

Takk.
Skal ikke legge føringer på hva du eller andre sier eller tenker om meg. Hyggelig hvis folk har meninger om meg da, for det må vel være bedre enn å være en som folk ikke bryr seg om.

Du legger stadig føringer for det.

Nei. Det å si min mening er ikke å legge føringer for hva dere skal mene om meg. Men det kan selvfølgelig gi dere mer bakgrunnsinformasjon til å gjøre dere opp denne meningen da.

Å ja!

[taknina]

Hvorfor oversvømmes ikke denne tråden av supportere fra andre klubber som støtter dere Liverpoolfolk i tykt og tynt om alt er så svart hvitt som det dere gir inntrykk av.

Kan det være noe med at de faktisk har evne til å ta noen skritt tilbake foran speielen for å få ett større bilde å se at alt langt fra er så enten eller som dere gir inntrykk av.

Dere styres av feil agenda forståelig nok og da ønsker dere en mest mulig snever debatt.

Kan det være fordi Manchester City er en klubb som ikke så mange bryr seg om? Som mange registrerer at er der, men får et skuldertrekk når dem vinner noe? For min del gjelder det i stor grad. Ser kampene Spurs har mot dem fordi jeg må, men ellers bruker jeg svært lite energi på klubben.

Å leve i si ega ønsketenkningsboble er sikkert trivelig det. Og ofte sunt for kropp og sjel også.

Men opp mot realitetene og det som faktisk skjer i den virkelige verden opp mot oppmerksomhet har det lite annet med å gjøre enn fornektelse.

Manchester City er med rimelig stor sannsynlighet den hurtigs voksende branden i verden for øyeblikket og det motsatte av hva du forfekter her.

[Ohlaien]

Hvorfor oversvømmes ikke denne tråden av supportere fra andre klubber som støtter dere Liverpoolfolk i tykt og tynt om alt er så svart hvitt som det dere gir inntrykk av.

Kan det være noe med at de faktisk har evne til å ta noen skritt tilbake foran speielen for å få ett større bilde å se at alt langt fra er så enten eller som dere gir inntrykk av.

Dere styres av feil agenda forståelig nok og da ønsker dere en mest mulig snever debatt.

Kan det være fordi Manchester City er en klubb som ikke så mange bryr seg om? Som mange registrerer at er der, men får et skuldertrekk når dem vinner noe? For min del gjelder det i stor grad. Ser kampene Spurs har mot dem fordi jeg må, men ellers bruker jeg svært lite energi på klubben.

Å leve i si ega ønsketenkningsboble er sikkert trivelig det. Og ofte sunt for kropp og sjel også.

Men opp mot realitetene og det som faktisk skjer i den virkelige verden opp mot oppmerksomhet har det lite annet med å gjøre enn fornektelse.

Manchester City er med rimelig stor sannsynlighet den hurtigs voksende branden i verden for øyeblikket og det motsatte av hva du forfekter her.

Kommersielt er klubben sikkert voldsomt fruktbar, også var det dette med å puste med magen. Hva i alle dager er den første setningen for noe tull? Helt ute.

Jeg henger sikkert ikke i de rette kretsene, eller leser i de rette mediene, men Manchester City får behagelig lite oppmerksomhet. Men vi som lever i Oslo vet sikkert ikke noe om hva som beveger seg her i byen. Vil tro jeg ikke vet så mye om hva som skjer i verden heller til tross for mange år i London og en haug med kontakter der borte.

[taknina]

Kan det være fordi Manchester City er en klubb som ikke så mange bryr seg om? Som mange registrerer at er der, men får et skuldertrekk når dem vinner noe? For min del gjelder det i stor grad. Ser kampene Spurs har mot dem fordi jeg må, men ellers bruker jeg svært lite energi på klubben.

Å leve i si ega ønsketenkningsboble er sikkert trivelig det. Og ofte sunt for kropp og sjel også.

Men opp mot realitetene og det som faktisk skjer i den virkelige verden opp mot oppmerksomhet har det lite annet med å gjøre enn fornektelse.

Manchester City er med rimelig stor sannsynlighet den hurtigs voksende branden i verden for øyeblikket og det motsatte av hva du forfekter her.

Kommersielt er klubben sikkert voldsomt fruktbar, også var det dette med å puste med magen. Hva i alle dager er den første setningen for noe tull? Helt ute.

Jeg henger sikkert ikke i de rette kretsene, eller leser i de rette mediene, men Manchester City får behagelig lite oppmerksomhet. Men vi som lever i Oslo vet sikkert ikke noe om hva som beveger seg her i byen. Vil tro jeg ikke vet så mye om hva som skjer i verden heller til tross for mange år i London og en haug med kontakter der borte.

Jeg sier som Vidar Sandbeck sa etter en barndom i den største fattigdom på landet.

Du ser my bedre frå grøfta enn frå ett høyere plattå.

[Ohlaien]

Å leve i si ega ønsketenkningsboble er sikkert trivelig det. Og ofte sunt for kropp og sjel også.

Men opp mot realitetene og det som faktisk skjer i den virkelige verden opp mot oppmerksomhet har det lite annet med å gjøre enn fornektelse.

Manchester City er med rimelig stor sannsynlighet den hurtigs voksende branden i verden for øyeblikket og det motsatte av hva du forfekter her.

Kommersielt er klubben sikkert voldsomt fruktbar, også var det dette med å puste med magen. Hva i alle dager er den første setningen for noe tull? Helt ute.

Jeg henger sikkert ikke i de rette kretsene, eller leser i de rette mediene, men Manchester City får behagelig lite oppmerksomhet. Men vi som lever i Oslo vet sikkert ikke noe om hva som beveger seg her i byen. Vil tro jeg ikke vet så mye om hva som skjer i verden heller til tross for mange år i London og en haug med kontakter der borte.

Jeg sier som Vidar Sandbeck sa etter en barndom i den største fattigdom på landet.

Du ser my bedre frå grøfta enn frå ett høyere plattå.

Jeg sier som sjefen for den største butikken på Holmlia; noen ganger, når lyset ikke fungerer, så må man skifte lyspære.