Er det større variasjon på vinnerne i PL enn i spansk og italiensk fotball? I spansk og italiensk fotball har vi 3 ulike vinnere de siste 5 årene, i PL bare 2.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:12 pmHva har det med Oligark å gjøre? At alle klubber kan bruke like mye penger? At man ikke ønsker Spanske, Tyske og Italienske tilstander i PL at 1 maks 2 lag vinner serien 9-10 av 10 ganger med få unntak.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 11:42 amHøres ut som et forslag fra en fan av oligark-eide fotballklubber ja.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 10:37 am Burde blitt satt et maks tak på eksempel 100m pund pr sesong i overganger/agent fee og et maks lønnsbudsjett pr sesong. Dette med 70 % vil gjøre de 3-4 største lagene i verden best igjen og konkurranse vilkårene blir enda skeivere enn de er i dag. Setter man et maks tak så vil flere klubber kunne holde seg innenfor dette og konkurranse vil bli større og mer rettferdig. Hvilken rettferdighet vil det være at en klubb kan bruke 500 600 700 millioner kr mer hvert eneste år mer enn resten av lagene? Hvem vil for eksempel overtid kunne ta opp konkurransen med United, Real og Bayern? United har vært direkte ræv i et tiår nå og alikavell topper de klart på inntektssiden i PL hva skjer når de får frem et bra lag som faktisk begynner å vinne igjen?
Dette med 70% vil også få enkelte lag til trikse med tall, jukse med avtaler etc.
Nei få et maks overgangsbudsjett og maks lønn, det eneste rettferdige alternativet.
Nye FFP - "UEFA Financial Sustainability regulations"
-
Folk_flesk
Re: Nye FFP - "UEFA Financial Sustainability regulations"
Sist redigert av Folk_flesk den fre jul 08, 2022 12:33 pm, redigert 2 ganger totalt.
-
b0lle
Bare å ignorere søppel og ta det pent med han. Ble mobbet på VGD stakkars så han tar det ut på oss her.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:22 pmJeg har nevnt dette forslaget mange ganger i løpet av årene. Jeg har ikke sportsvasket enn drit og gir fullstendig faen i hele Russland. At du drar inn det pisset i hvert eneste innlegt viser hvor forbanna ynkelig du er. Du er ikke interessert i en diskusjon og legger både ord i munnen på folk men også dømmer folk. Satan du er patetiskmarkantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:19 pmJeg bare finner det amusing at en fan som har brukt fotballivet sitt til å sportsvaske Roman Abramovich og Russland nå går for tidenes enkleste løsning. Jeg vil nok si dine tanker for 5 år siden var mer interessante. Eller ikke.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:12 pm
Hva har det med Oligark å gjøre? At alle klubber kan bruke like mye penger? At man ikke ønsker Spanske, Tyske og Italienske tilstander i PL at 1 maks 2 lag vinner serien 9-10 av 10 ganger med få unntak. Hvorfor mener du at de store klubbene skal bli endå større sammenlignet med andre klubber? Skulle likt å sett svaret ditt i 2015 og hva du vil svare pm 5-10år.
-
KTBFFH
Det er større variasjoner ja. Bayern har 9-10 strake seire, Juve hadde 9 strake? I den samme perioden har 4 forskjellige lag vunnet PL. Juve, Barca, Real og Bayern kan ha elendige sesonger med alikavell ender de topp 4. Når endte noen av de utenfor topp 4? Barca og Real har vunnet 16 av 18 La liga tittler.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:30 pmEr det så mye større variasjon på vinnerne i PL enn i spansk og italiensk fotball? I spansk og italiensk fotball har vi 3 vinnere de siste 5 årene, i PL bare 2.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:12 pmHva har det med Oligark å gjøre? At alle klubber kan bruke like mye penger? At man ikke ønsker Spanske, Tyske og Italienske tilstander i PL at 1 maks 2 lag vinner serien 9-10 av 10 ganger med få unntak.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 11:42 am
Høres ut som et forslag fra en fan av oligark-eide fotballklubber ja.
-
KTBFFH
Blir så forbanna når han ilegger folk tanker og meninger. I tillegg til at man er så jævla hyklersb0lle skrev: fre jul 08, 2022 12:31 pmBare å ignorere søppel og ta det pent med han. Ble mobbet på VGD stakkars så han tar det ut på oss her.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:22 pmJeg har nevnt dette forslaget mange ganger i løpet av årene. Jeg har ikke sportsvasket enn drit og gir fullstendig faen i hele Russland. At du drar inn det pisset i hvert eneste innlegt viser hvor forbanna ynkelig du er. Du er ikke interessert i en diskusjon og legger både ord i munnen på folk men også dømmer folk. Satan du er patetiskmarkantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:19 pm
Jeg bare finner det amusing at en fan som har brukt fotballivet sitt til å sportsvaske Roman Abramovich og Russland nå går for tidenes enkleste løsning. Jeg vil nok si dine tanker for 5 år siden var mer interessante. Eller ikke.
-
markantovertak
Det er et tøysete forslag fordi ingen i fotballen vil ha det slik. (Unntatt de amerikanske eierne som nok ser at dette vil sørge for de blir rikere og det fortere). Mer tid er det unødvendig å bruke på dette. Skjer aldri.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:26 pmGjerne utdyp hvorfor du mener det er tøysete.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:20 pmDette er jo bare et tøyseforslag. Slik blir det aldri. Og vi vil ikke ha det slik heller.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:11 pm
Forslaget er uansett ikke det verste. Det må finnes noen insentiver til å prestere og drive bra, men dette er på papiret bedre enn idag. En del tweaking så kan det fungere. Ganske mye tweaking altså
Det vil på sikt utjevne forskjeller, noe som bør være ønskelig for majoriteten. Med unntak av de som gjerne er i en priviligert gruppe. Hvem vil ha en liga der lag pusher 100 poeng ila en sesongen?
Slik det går idag blir de rike rikere, og forskjellene blir større og større. Samtidig kommer det regelverk som skal holde de andre nede fordi de ikke får lov å investere.
Da er dette forslaget bedre enn mye annet som foregår for tiden.
-
markantovertak
Såså, du har feiret hver eneste tittel Roman og Russland kjøpte til dere. At du nå vil ha jevne lag blir litt pussig.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:38 pmBlir så forbanna når han ilegger folk tanker og meninger. I tillegg til at man er så jævla hyklersb0lle skrev: fre jul 08, 2022 12:31 pmBare å ignorere søppel og ta det pent med han. Ble mobbet på VGD stakkars så han tar det ut på oss her.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:22 pm
Jeg har nevnt dette forslaget mange ganger i løpet av årene. Jeg har ikke sportsvasket enn drit og gir fullstendig faen i hele Russland. At du drar inn det pisset i hvert eneste innlegt viser hvor forbanna ynkelig du er. Du er ikke interessert i en diskusjon og legger både ord i munnen på folk men også dømmer folk. Satan du er patetisk
-
Folk_flesk
Det var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år. I Serie A vil nok iallefall 3 lag kunne vinne tittelen neste år.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:37 pmDet er større variasjoner ja. Bayern har 9-10 strake seire, Juve hadde 9 strake? I den samme perioden har 4 forskjellige lag vunnet PL. Juve, Barca, Real og Bayern kan ha elendige sesonger med alikavell ender de topp 4. Når endte noen av de utenfor topp 4? Barca og Real har vunnet 16 av 18 La liga tittler.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:30 pmEr det så mye større variasjon på vinnerne i PL enn i spansk og italiensk fotball? I spansk og italiensk fotball har vi 3 vinnere de siste 5 årene, i PL bare 2.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:12 pm
Hva har det med Oligark å gjøre? At alle klubber kan bruke like mye penger? At man ikke ønsker Spanske, Tyske og Italienske tilstander i PL at 1 maks 2 lag vinner serien 9-10 av 10 ganger med få unntak.
Sist redigert av Folk_flesk den fre jul 08, 2022 12:43 pm, redigert 2 ganger totalt.
-
taknina
Selvfølgelig er det det. Så kan han som tror han svarer for alle i hvert forbanna innlegg jabbe med sitt.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:26 pmGjerne utdyp hvorfor du mener det er tøysete.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:20 pmDette er jo bare et tøyseforslag. Slik blir det aldri. Og vi vil ikke ha det slik heller.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:11 pm
Forslaget er uansett ikke det verste. Det må finnes noen insentiver til å prestere og drive bra, men dette er på papiret bedre enn idag. En del tweaking så kan det fungere. Ganske mye tweaking altså
Det vil på sikt utjevne forskjeller, noe som bør være ønskelig for majoriteten. Med unntak av de som gjerne er i en priviligert gruppe. Hvem vil ha en liga der lag pusher 100 poeng ila en sesongen?
Slik det går idag blir de rike rikere, og forskjellene blir større og større. Samtidig kommer det regelverk som skal holde de andre nede fordi de ikke får lov å investere.
Da er dette forslaget bedre enn mye annet som foregår for tiden.
-
markantovertak
Det er vel likt over hele fjøla? Jeg har sett tysk fotball bli lansert som det optimale når det kommer til hvordan klubber bør være eiet. Men…Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:30 pmEr det større variasjon på vinnerne i PL enn i spansk og italiensk fotball? I spansk og italiensk fotball har vi 3 ulike vinnere de siste 5 årene, i PL bare 2.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:12 pmHva har det med Oligark å gjøre? At alle klubber kan bruke like mye penger? At man ikke ønsker Spanske, Tyske og Italienske tilstander i PL at 1 maks 2 lag vinner serien 9-10 av 10 ganger med få unntak.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 11:42 am
Høres ut som et forslag fra en fan av oligark-eide fotballklubber ja.
-
Folk_flesk
Ja, tysk fotball er litt spesielt med at 1 lag har såpass stor dominans i forhold til de andre, ressursmessig og sportslig.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:43 pmDet er vel likt over hele fjøla? Jeg har sett tysk fotball bli lansert som det optimale når det kommer til hvordan klubber bør være eiet. Men…Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:30 pmEr det større variasjon på vinnerne i PL enn i spansk og italiensk fotball? I spansk og italiensk fotball har vi 3 ulike vinnere de siste 5 årene, i PL bare 2.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:12 pm
Hva har det med Oligark å gjøre? At alle klubber kan bruke like mye penger? At man ikke ønsker Spanske, Tyske og Italienske tilstander i PL at 1 maks 2 lag vinner serien 9-10 av 10 ganger med få unntak.
-
KTBFFH
Ja, men poenget er at begynner United å gjøre ting så står det ikke på ressurser til å vinne. Begynner Chelsea å treffe på kjøp så er de der. Arsenal og Spurs har begynt å vise muskler på overgangsmarkedet. I de gitte landene vil det ikke skje endringer. Hvem kommer til å vinne La Liga de neste 10 årene utenom Real og Barca? Kanskje Atl 1 år maks 2. Ingen andre er i nærheten. Tipper Serie A innen 2 år er tilbake der Juve er overlegne igjen.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:41 pmDet var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:37 pmDet er større variasjoner ja. Bayern har 9-10 strake seire, Juve hadde 9 strake? I den samme perioden har 4 forskjellige lag vunnet PL. Juve, Barca, Real og Bayern kan ha elendige sesonger med alikavell ender de topp 4. Når endte noen av de utenfor topp 4? Barca og Real har vunnet 16 av 18 La liga tittler.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:30 pm
Er det så mye større variasjon på vinnerne i PL enn i spansk og italiensk fotball? I spansk og italiensk fotball har vi 3 vinnere de siste 5 årene, i PL bare 2.
-
markantovertak
I PL er det da snakk om en klubb som har gjort en utrolig god jobb de siste årene, og en klubb som har jukset seg til suksess.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:41 pmDet var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år. I Serie A vil nok iallefall 3 lag kunne vinne tittelen neste år.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:37 pmDet er større variasjoner ja. Bayern har 9-10 strake seire, Juve hadde 9 strake? I den samme perioden har 4 forskjellige lag vunnet PL. Juve, Barca, Real og Bayern kan ha elendige sesonger med alikavell ender de topp 4. Når endte noen av de utenfor topp 4? Barca og Real har vunnet 16 av 18 La liga tittler.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:30 pm
Er det så mye større variasjon på vinnerne i PL enn i spansk og italiensk fotball? I spansk og italiensk fotball har vi 3 vinnere de siste 5 årene, i PL bare 2.
Foreslår at man gir insentiver til å gjøre en god jobb og regler som hindrer muligheter for juks. Det må være en god ide?
-
Folk_flesk
Det virker ikke som du følger så godt med i Serie A, f.eks. Det er den mest åpne serien av de store seriene akkurat nå. Så blir det mye hvis-om-men for å gjøre PL til en serie der 5-6 klubber kjemper om gullet. Men det stemmer altså ikke med realitetene.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:45 pmJa, men poenget er at begynner United å gjøre ting så står det ikke på ressurser til å vinne. Begynner Chelsea å treffe på kjøp så er de der. Arsenal og Spurs har begynt å vise muskler på overgangsmarkedet. I de gitte landene vil det ikke skje endringer. Hvem kommer til å vinne La Liga de neste 10 årene utenom Real og Barca? Kanskje Atl 1 år maks 2. Ingen andre er i nærheten. Tipper Serie A innen 2 år er tilbake der Juve er overlegne igjen.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:41 pmDet var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:37 pm
Det er større variasjoner ja. Bayern har 9-10 strake seire, Juve hadde 9 strake? I den samme perioden har 4 forskjellige lag vunnet PL. Juve, Barca, Real og Bayern kan ha elendige sesonger med alikavell ender de topp 4. Når endte noen av de utenfor topp 4? Barca og Real har vunnet 16 av 18 La liga tittler.
Sist redigert av Folk_flesk den fre jul 08, 2022 12:49 pm, redigert 1 gang totalt.
-
KTBFFH
Ja alt som utjevner forskjellene mellom de største klubbene er tøysete. Eiere som investerer er tøysete, forslag om cap er tøysete. Hva er så riktig og ikke et tøysete forslag? Som faktisk utjevner fotballen og man kan konkurrere på like vilkår?markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:38 pmDet er et tøysete forslag fordi ingen i fotballen vil ha det slik. (Unntatt de amerikanske eierne som nok ser at dette vil sørge for de blir rikere og det fortere). Mer tid er det unødvendig å bruke på dette. Skjer aldri.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:26 pmGjerne utdyp hvorfor du mener det er tøysete.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:20 pm
Dette er jo bare et tøyseforslag. Slik blir det aldri. Og vi vil ikke ha det slik heller.
Det vil på sikt utjevne forskjeller, noe som bør være ønskelig for majoriteten. Med unntak av de som gjerne er i en priviligert gruppe. Hvem vil ha en liga der lag pusher 100 poeng ila en sesongen?
Slik det går idag blir de rike rikere, og forskjellene blir større og større. Samtidig kommer det regelverk som skal holde de andre nede fordi de ikke får lov å investere.
Da er dette forslaget bedre enn mye annet som foregår for tiden.
-
KTBFFH
No ja, Juve har slitt litt økonomisk og vært gjennom generasjonsskifte. De er i gang med gjennoppbyggingen av laget. Vil være jevnt i år og men ikke overtid. Inter må selge 1 2 av sine beste vært år for å balansere tallene. Milan mister også sine beste spillere og har en bunke eldre spillere.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:49 pmDet virker ikke som du følger så godt med i Serie A, f.eks. Det er den mest åpne serien av de store seriene akkurat nå. Så blir det mye hvis-om-men for å gjøre PL til en serie der 5-6 klubber kjemper om gullet. Men det stemmer altså ikke med realitetene.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:45 pmJa, men poenget er at begynner United å gjøre ting så står det ikke på ressurser til å vinne. Begynner Chelsea å treffe på kjøp så er de der. Arsenal og Spurs har begynt å vise muskler på overgangsmarkedet. I de gitte landene vil det ikke skje endringer. Hvem kommer til å vinne La Liga de neste 10 årene utenom Real og Barca? Kanskje Atl 1 år maks 2. Ingen andre er i nærheten. Tipper Serie A innen 2 år er tilbake der Juve er overlegne igjen.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:41 pm
Det var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år.
-
Folk_flesk
Det er langtfra sikkert at Juve noen sinne vil greie å dominere slik de gjorde for noen år siden. Og i Spania sliter Barcelona økonomisk og vil neppe kunne være en automatisk topp 2 før de får orden på sakene. Slikt varierer. Og trenden de siste årene er at PL er en av de mindre spennende seriene i forhold til topp 2. Også neste år, ser det ut til.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:52 pmNo ja, Juve har slitt litt økonomisk og vært gjennom generasjonsskifte. De er i gang med gjennoppbyggingen av laget. Vil være jevnt i år og men ikke overtid. Inter må selge 1 2 av sine beste vært år for å balansere tallene. Milan mister også sine beste spillere og har en bunke eldre spillere.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:49 pmDet virker ikke som du følger så godt med i Serie A, f.eks. Det er den mest åpne serien av de store seriene akkurat nå. Så blir det mye hvis-om-men for å gjøre PL til en serie der 5-6 klubber kjemper om gullet. Men det stemmer altså ikke med realitetene.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:45 pm
Ja, men poenget er at begynner United å gjøre ting så står det ikke på ressurser til å vinne. Begynner Chelsea å treffe på kjøp så er de der. Arsenal og Spurs har begynt å vise muskler på overgangsmarkedet. I de gitte landene vil det ikke skje endringer. Hvem kommer til å vinne La Liga de neste 10 årene utenom Real og Barca? Kanskje Atl 1 år maks 2. Ingen andre er i nærheten. Tipper Serie A innen 2 år er tilbake der Juve er overlegne igjen.
-
markantovertak
Her må du nesten spesifisere «like vilkår»? Skal vi starte på null igjen eller forholde oss til at fotballen er 150 år gammel?KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:49 pmJa alt som utjevner forskjellene mellom de største klubbene er tøysete. Eiere som investerer er tøysete, forslag om cap er tøysete. Hva er så riktig og ikke et tøysete forslag? Som faktisk utjevner fotballen og man kan konkurrere på like vilkår?markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:38 pmDet er et tøysete forslag fordi ingen i fotballen vil ha det slik. (Unntatt de amerikanske eierne som nok ser at dette vil sørge for de blir rikere og det fortere). Mer tid er det unødvendig å bruke på dette. Skjer aldri.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:26 pm
Gjerne utdyp hvorfor du mener det er tøysete.
Det vil på sikt utjevne forskjeller, noe som bør være ønskelig for majoriteten. Med unntak av de som gjerne er i en priviligert gruppe. Hvem vil ha en liga der lag pusher 100 poeng ila en sesongen?
Slik det går idag blir de rike rikere, og forskjellene blir større og større. Samtidig kommer det regelverk som skal holde de andre nede fordi de ikke får lov å investere.
Da er dette forslaget bedre enn mye annet som foregår for tiden.
Utgangspunktet med 70% av omsetning er bra det. De sikrer sunn klubbdrift, som alle ønsker. Så har vi eiere som de City har, og som Chelsea og Roman baner vei for, som jukser. Det må det settes en stopper for. Som nevnt, gjsnittlig omsetning kanskje, det må bli forbudt å eie flere klubber. Det må settes tak på hvor mange spillere en klubb skal eie. Etikk og moral må inn i regelverket for hvem som kan eie en klubb, og masse annet.
-
KTBFFH
Det stemmer med realiteten. Chelsea og Leicester har vunnet serien siste 7-8årene. Siden 2004 har 6 forskjellige PL klubber vunnet. Det står ikke på ressursene til PL klubber vs de andre ligaene. Forskjellen økonomisk mellom Juve og Milan er mye større enn City vs Spurs eller forskjellen mellom Bayern og Dortmund vs United og ArsenalFolk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:49 pmDet virker ikke som du følger så godt med i Serie A, f.eks. Det er den mest åpne serien av de store seriene akkurat nå. Så blir det mye hvis-om-men for å gjøre PL til en serie der 5-6 klubber kjemper om gullet. Men det stemmer altså ikke med realitetene.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:45 pmJa, men poenget er at begynner United å gjøre ting så står det ikke på ressurser til å vinne. Begynner Chelsea å treffe på kjøp så er de der. Arsenal og Spurs har begynt å vise muskler på overgangsmarkedet. I de gitte landene vil det ikke skje endringer. Hvem kommer til å vinne La Liga de neste 10 årene utenom Real og Barca? Kanskje Atl 1 år maks 2. Ingen andre er i nærheten. Tipper Serie A innen 2 år er tilbake der Juve er overlegne igjen.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:41 pm
Det var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år.
-
johwi68
Det er jo artig at Chelsea- og Man City-supportere liker forslaget om et tak på overganger og lønninger, med tanke på de eierne de har hatt som har sprøytet inn absurde summer. Det fine om noe slikt ble innført (og fulgt opp av FA, UEFA og gjerne ei gruppe med politimyndighet) er jo at eierne i Man City og Newcastle hadde vært historie i løpet av rimelig kort tid. De to klubbene hadde gått tilbake til å bli parenteser i engelsk fotball i løpet av noen år.
-
markantovertak
Det er helt fantastisk. I stedet for å ønske å gjøre noe med egen klubb og den jævelskapen de klubbene står for, og da ikke minst i å gjøre det totalt umulig for andre klubber å konkurrere økonomisk, så vil de nå nullstille hele fotballen.johwi68 skrev: fre jul 08, 2022 12:58 pm Det er jo artig at Chelsea- og Man City-supportere liker forslaget om et tak på overganger og lønninger, med tanke på de eierne de har hatt som har sprøytet inn absurde summer. Det fine om noe slikt ble innført (og fulgt opp av FA, UEFA og gjerne ei gruppe med politimyndighet) er jo at eierne i Man City og Newcastle hadde vært historie i løpet av rimelig kort tid. De to klubbene hadde gått tilbake til å bli parenteser i engelsk fotball i løpet av noen år.
-
KTBFFH
Barcelona er ikke garantert topp 2, men topp 3 er de. De hadde en dårlig sesong i år og endte på 2. Ja de sliter økonomisk, men så lenge det ikke smeller som det gjorde for Valencia så er de der oppe. Kanskje ikke Juve vil dominere like mye, men de økonomiske forutsetningene tilsier at de kan gjøre det.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:55 pmDet er langtfra sikkert at Juve noen sinne vil greie å dominere slik de gjorde for noen år siden. Og i Spania sliter Barcelona økonomisk og vil neppe kunne være en automatisk topp 2 før de får orden på sakene. Slikt varierer. Og trenden de siste årene er at PL er en av de mindre spennende seriene i forhold til topp 2. Også neste år, ser det ut til.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:52 pmNo ja, Juve har slitt litt økonomisk og vært gjennom generasjonsskifte. De er i gang med gjennoppbyggingen av laget. Vil være jevnt i år og men ikke overtid. Inter må selge 1 2 av sine beste vært år for å balansere tallene. Milan mister også sine beste spillere og har en bunke eldre spillere.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:49 pm
Det virker ikke som du følger så godt med i Serie A, f.eks. Det er den mest åpne serien av de store seriene akkurat nå. Så blir det mye hvis-om-men for å gjøre PL til en serie der 5-6 klubber kjemper om gullet. Men det stemmer altså ikke med realitetene.
Uansett er saken at det er for lite variasjon og at cap på overgangsummer og lønn er en av måtene å utjevne fotballen på. Konkurranse på likere vilkår. Jeg liker ikke alt i Amerikanske idretter, men capen og resultatet av capen er noe av det jeg er fan av. Hvorfor skal man ikke kunne innføre noe sånt i fotball?
-
Folk_flesk
Det virker som du hele tiden må flytte dette flere år tilbake i tid får å få argumentet ditt til å stemme. Det jeg sa var altså "De siste 4-5 årene har ikke PL vært særlig spennende i forhold til topp 2, og det vil den neppe bli neste år heller". Det er iallefall ingen vits å fremstille det som at det er så mange flere lag som kjemper om gullet der, i forhold til f.eks. italiensk serie. Du får komme tilbake igjen når det faktisk er slik.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:58 pmDet stemmer med realiteten. Chelsea og Leicester har vunnet serien siste 7-8årene. Siden 2004 har 6 forskjellige PL klubber vunnet. Det står ikke på ressursene til PL klubber vs de andre ligaene. Forskjellen økonomisk mellom Juve og Milan er mye større enn City vs Spurs eller forskjellen mellom Bayern og Dortmund vs United og ArsenalFolk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:49 pmDet virker ikke som du følger så godt med i Serie A, f.eks. Det er den mest åpne serien av de store seriene akkurat nå. Så blir det mye hvis-om-men for å gjøre PL til en serie der 5-6 klubber kjemper om gullet. Men det stemmer altså ikke med realitetene.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:45 pm
Ja, men poenget er at begynner United å gjøre ting så står det ikke på ressurser til å vinne. Begynner Chelsea å treffe på kjøp så er de der. Arsenal og Spurs har begynt å vise muskler på overgangsmarkedet. I de gitte landene vil det ikke skje endringer. Hvem kommer til å vinne La Liga de neste 10 årene utenom Real og Barca? Kanskje Atl 1 år maks 2. Ingen andre er i nærheten. Tipper Serie A innen 2 år er tilbake der Juve er overlegne igjen.
Sist redigert av Folk_flesk den fre jul 08, 2022 1:08 pm, redigert 2 ganger totalt.
-
MentalM
Reglene som hindrer juks skal ikke komme fra Uefa, det må komme fra nasjonale forbund og stater.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:46 pmI PL er det da snakk om en klubb som har gjort en utrolig god jobb de siste årene, og en klubb som har jukset seg til suksess.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:41 pmDet var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år. I Serie A vil nok iallefall 3 lag kunne vinne tittelen neste år.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:37 pm
Det er større variasjoner ja. Bayern har 9-10 strake seire, Juve hadde 9 strake? I den samme perioden har 4 forskjellige lag vunnet PL. Juve, Barca, Real og Bayern kan ha elendige sesonger med alikavell ender de topp 4. Når endte noen av de utenfor topp 4? Barca og Real har vunnet 16 av 18 La liga tittler.
Foreslår at man gir insentiver til å gjøre en god jobb og regler som hindrer muligheter for juks. Det må være en god ide?
UEFA kan ikke gå inn og si at denne og denne sponsoren er gyldig hvis PL sier den ikke er det, og omvendt.
-
peraleks
Det har vært større variasjon i La Liga og Serie A de siste 5 årene enn det har vært i PL(City 4 titler, Liverpool 1 tittel).KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:29 pmAmen, det er akkurat det som kommer til å skje med den 70% regelen. Vi ser det i La Liga de har innført % av inntektene kan gå til lønn. Fortsatt Real og Barca deler på de aller fleste ligatitler. Barca/Real kan skuffe stort og allikevel er de topp 4. Det er ingen variasjon i den ligaen. At de tar vekk muligheten at andre lag kan få inn eiere som kan ta opp konkurransen med de største og rikeste vil jo også gjøre ligaene enda mer satt før sesongene.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:26 pmGjerne utdyp hvorfor du mener det er tøysete.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:20 pm
Dette er jo bare et tøyseforslag. Slik blir det aldri. Og vi vil ikke ha det slik heller.
Det vil på sikt utjevne forskjeller, noe som bør være ønskelig for majoriteten. Med unntak av de som gjerne er i en priviligert gruppe. Hvem vil ha en liga der lag pusher 100 poeng ila en sesongen?
Slik det går idag blir de rike rikere, og forskjellene blir større og større. Samtidig kommer det regelverk som skal holde de andre nede fordi de ikke får lov å investere.
Da er dette forslaget bedre enn mye annet som foregår for tiden.
-
Folk_flesk
Ja, PL har nettopp godkjent at Saudi-Arabia går inn i serien, så at de skal sette noen etiske grenser er det iallefall ingen vits å forvente.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 1:06 pmReglene som hindrer juks skal ikke komme fra Uefa, det må komme fra nasjonale forbund og stater.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:46 pmI PL er det da snakk om en klubb som har gjort en utrolig god jobb de siste årene, og en klubb som har jukset seg til suksess.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 12:41 pm
Det var kanskje større variasjoner for noen år siden ja. Trenden i PL de siste 5 årene imidlertid at det kun er 2 lag som kjemper om tittelen, og slik blir det nok også neste år. I Serie A vil nok iallefall 3 lag kunne vinne tittelen neste år.
Foreslår at man gir insentiver til å gjøre en god jobb og regler som hindrer muligheter for juks. Det må være en god ide?
UEFA kan ikke gå inn og si at denne og denne sponsoren er gyldig hvis PL sier den ikke er det, og omvendt.
-
KTBFFH
Like artig som Liverpool supportere misliker forslaget fordi de tror de vil treffe på alle overganger og Klopp vil være trener der de neste 50 årene. Selvom vi har brukt enorme summer siden Roman kom inn tidlig 2000 så betyr det ikke at man ikke kan støtte eller være enig om forslag som vil utjevne skillet i fotballen. Dette er et forslag jeg har foreslått i flere år. Selvom jeg er Chelsea supporter så skulle jeg ønske man oftere Leicester vinne PL, Wolfsburg vinne Bundesliga eller at lille Røde Stjerne eller Porto vinner CLjohwi68 skrev: fre jul 08, 2022 12:58 pm Det er jo artig at Chelsea- og Man City-supportere liker forslaget om et tak på overganger og lønninger, med tanke på de eierne de har hatt som har sprøytet inn absurde summer. Det fine om noe slikt ble innført (og fulgt opp av FA, UEFA og gjerne ei gruppe med politimyndighet) er jo at eierne i Man City og Newcastle hadde vært historie i løpet av rimelig kort tid. De to klubbene hadde gått tilbake til å bli parenteser i engelsk fotball i løpet av noen år.
De er parantes fordi det er klin umulig å konkurrere i dagens fotball, de rike og større blir rikere og enda større. Der er problemet. 70% vil øke skillet.
-
KTBFFH
Ja 5 år. Ser du 7 år har PL størst variasjon. Chelsea, Pool, Leicester og City 4.peraleks skrev: fre jul 08, 2022 1:08 pmDet har vært større variasjon i La Liga og Serie A de siste 5 årene enn det har vært i PL(City 4 titler, Liverpool 1 tittel).KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:29 pmAmen, det er akkurat det som kommer til å skje med den 70% regelen. Vi ser det i La Liga de har innført % av inntektene kan gå til lønn. Fortsatt Real og Barca deler på de aller fleste ligatitler. Barca/Real kan skuffe stort og allikevel er de topp 4. Det er ingen variasjon i den ligaen. At de tar vekk muligheten at andre lag kan få inn eiere som kan ta opp konkurransen med de største og rikeste vil jo også gjøre ligaene enda mer satt før sesongene.MentalM skrev: fre jul 08, 2022 12:26 pm
Gjerne utdyp hvorfor du mener det er tøysete.
Det vil på sikt utjevne forskjeller, noe som bør være ønskelig for majoriteten. Med unntak av de som gjerne er i en priviligert gruppe. Hvem vil ha en liga der lag pusher 100 poeng ila en sesongen?
Slik det går idag blir de rike rikere, og forskjellene blir større og større. Samtidig kommer det regelverk som skal holde de andre nede fordi de ikke får lov å investere.
Da er dette forslaget bedre enn mye annet som foregår for tiden.
Siden 2000 har bayern vunnet 16 titler og totalt har 5 lag vunnet. Ingen siden 2012
Siden 2000 har 6 pl lag vunnet. Chelsea 5, City 6, United 7.
Siden 2000 har 4 serie A klubber vunnet. Juve har vunnet 11 + fratatt 2. Inter 6 og Milan 3
Siden 2000 har 4 La liga klubber vunnet. Real og Barca har vunnet 18 seg i mellom.
Det er jevnt over en forskjell og variasjon.
Sist redigert av KTBFFH den fre jul 08, 2022 1:22 pm, redigert 1 gang totalt.
-
MentalM
Dette er ikke en forklaring på hvorfor du mener det er tøysete.markantovertak skrev: fre jul 08, 2022 12:38 pm
Det er et tøysete forslag fordi ingen i fotballen vil ha det slik. (Unntatt de amerikanske eierne som nok ser at dette vil sørge for de blir rikere og det fortere). Mer tid er det unødvendig å bruke på dette. Skjer aldri.
Om man setter en eksempelvis maks spend som inkluderer overganger lønn etc. Så i tillegg eksempelvis gi en ekstra prosent basert på inntekter (med avtagende belønning for høyere og høyere inntekt) en ekstra for prestasjoner etc, og andre måter å regulere det på vil det gjøre ligaen langt mer spennende enn idag. da kan man på sikt ende opp med 20 lag som kan vinne ligaen, ikke 6 som det er idag.
Dette var selvfølgelig kun en løs skisse, som trenger store endringer. Da vil man nærme seg litt en amerikansk modell, men ikke så mye at det er utenfor min aksept.
Det finnes også andre løsninger, men løsningen må være å gjøre det jevnere for lag.
Så juksing av sponsorer er utenfor denne diskusjonen fordi det er et annet system som må håndtere det.
-
Folk_flesk
Grunnen til at jeg skrev dette med trenden var nettopp at vi IKKE skulle ta utgangspunkt i at Leicester vant serien for 7 år siden. Trenden i PL er altså at gull-kampen står mellom 2 lag.KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 1:12 pmJa 5 år. Ser du 7 år har PL størst variasjon. Chelsea, Pool, Leicester og City 4.peraleks skrev: fre jul 08, 2022 1:08 pmDet har vært større variasjon i La Liga og Serie A de siste 5 årene enn det har vært i PL(City 4 titler, Liverpool 1 tittel).KTBFFH skrev: fre jul 08, 2022 12:29 pm
Amen, det er akkurat det som kommer til å skje med den 70% regelen. Vi ser det i La Liga de har innført % av inntektene kan gå til lønn. Fortsatt Real og Barca deler på de aller fleste ligatitler. Barca/Real kan skuffe stort og allikevel er de topp 4. Det er ingen variasjon i den ligaen. At de tar vekk muligheten at andre lag kan få inn eiere som kan ta opp konkurransen med de største og rikeste vil jo også gjøre ligaene enda mer satt før sesongene.
-
KTBFFH
Anno 2022 er det kun 2 lag, men det står ikke på ressurser.Folk_flesk skrev: fre jul 08, 2022 1:16 pmGrunnen til at jeg skrev dette med trenden var nettopp at vi IKKE skulle ta utgangspunkt i at Leicester vant serien for 7 år siden. Trenden i PL er altså at gull-kampen står mellom 2 lag.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
