Baneheiadrapene

[Champis]

Den tidligere politisjefen og kona hans bør ihvertfall intervjues og beklage seg.

De bør bli etterforsket for sin rolle i denne saken.

Hvorfor det?han har bare gjort så godt han kunne.Selv om det muligens gikk helt på trynet.

Nja. Jeg er i utgangspunktet enig i at det skal være en høy terskel for å kunne straffe folk i slike stillinger, da det går an at ting går til helvete selv om man har gjort så godt man kan. Det gjelder også politifolk som har drept en kriminell i en konfrontasjon etc. Men dette endres hvis det er begått grove feil som er strekt uaktsomme eller enda verre - som man bevisst har gjort feil.

Når det gjelder Pedersen, så er det vel sånn at han fort har skjult informasjon som har vært viktig for etterforskningen, og han har muligens påvirket i den retningen han ønsket at saken skulle gå. Dette bør hvert fall etterforskes og sees på.

[Champis]

Kan Jan Helge få fengselsstraff? Han har jo sonet ganske mange år allerede.

Inntil to år ekstra for drap, så antar jeg han også kan bli dømt for falsk forklaring og det å ha motarbeidet politiet.

Jeg vet ikke ordentlig hvordan dette fungerer. Men hvis han blir dømt for drapet på den andre jenta, så ville jeg regnet med at han fikk to år ekstra i fengsel, som ville utgjort 21 år totalt. I tillegg ville han jo da gått fra å ha status som den puslete fyren som ble truet av sin kamerat til voldekt og drap, til det store monsteret som VK opprinnelig ble sett på. I så fall burde jo JHA hatt en forvaringsdom, noe VK opprinnelig hadde. Alt annet blir jo veldig merkelig.

Så kan det hende, for alt jeg vet, at hvordan JHA har klart seg i fengselet og etter at han slapp ut er formildende. Samtidig bør det være kraftig skjerpende at han både har løyet om alt dette i alle år, og samtidig har sørget for at kameraten hans har sittet inne i 21 år! Totalt sett må det jo være blant de verste forbrytelsene som er gjort i Norge.

[Champis]

Trur fremdeles mest sannsynlig scenarioet er at de ikke tiltaler JHA for begge drapene selv om VK blir frikjent.
Som jo sånn sett vil være en det værste scenarioet også, siden da man teknisk sett står med ett uoppklart drap.
Hvis man "faller for fristelsen" og å tiltale JHA for også det andre drapet uten overbevisende bevis gjør man jo på en måte den samme feilen som man gjorde mot VK.

Er du seriøs nå?

For det første, hva tilsier at han ikke skal bli tiltalt for det andre drapet?

For det andre, det finnes drøssevis av bevis for at han har drept den andre jenta også. Bare det at han har vært i stand til å gjøre dette mot den ene, sannsynliggjør selvsagt at han også drepte den andre. At han i tillegg blir tatt i løgn om at kameraten har vært med, må vel også sies å være et kraftig bevis for at dette er noe han har gjort selv. Man vet at han har vært på åstedet. Man vet at han har drept den ene jenta. Man vet at han har forklart seg uriktig ved mange anledninger. Og det er mange ting ved drapene som tislier at han kan ha drept begge. I tillegg er det ikke funn av DNA eller spor etter noen andre som har vært med på dette.

Å sammenligne det å tiltale JHA for begge drapene med feilen man har gjort med VK, er rimelig far out.

[Champis]

Det var da veldig til fokus på at Andersen må straffes enda mer. Det det må fokuseres på er å få straffet personer i politi/påtalemyndighet, domstolen og gjenopptakelseskommisjonen som er dem som er mest skyldige i denne saken og som enda ikke har fått en eneste time av straffen som de absolutt fortjener.

Så du synes det er merkelig å fokusere på at en person som har fått strafferabatt fordi han fortalte politiet "hele historien", som klarte å lure alle til å tro at han nesten var et offer i saken, som har løyet om en så alvorlig sak i så lang tid, og som - ikke minst - har forårsaket at en uskyldig har fått frarøvet 21 år av sitt liv og ødelagt hele livet til vedkommende, skal straffes hardt??

[Corvus]

Bob, bob drukker nok opp igjen.

Sikkert noen som mener jeg er Bob. light siden jeg sier at JHA ikke automatisk vil bli tiltalt/dømt for begge drapene og at jeg også vil ha den endelige etterforskningen på plass før jeg vil uttale meg ifht. VK. Alt tyder selvsagt på at han vil bli frikjent, men hvorfor ikke vente til etterforskningen er ferdig før man må mene noe.

Begge drapene ble utført på samme metode, saken mot han blir begjært gjenåpnet og han blir dømt for begge overgrep og drap. Alt av saksopplysninger og bevis tilsier dette.
Endelig vil de to stakkars jentene få rettferdig dømt gjerningsmann for grusomhetene

At drapene ble utført på samme måte har jo ingenting å si. Den ene kan ha gjort det samme som han så den andre gjorde.

[Champis]

Det var da veldig til fokus på at Andersen må straffes enda mer. Det det må fokuseres på er å få straffet personer i politi/påtalemyndighet, domstolen og gjenopptakelseskommisjonen som er dem som er mest skyldige i denne saken og som enda ikke har fått en eneste time av straffen som de absolutt fortjener.

Tja, skal man straffe folk for at de er dårlige i jobben sin? Arne Pedersen f.eks. er vel pensjonert, og selv om mye tyder på at han var en elendig politimann så er det vel ikke noe som tyder på at han har gjort noe ulovlig? Og det samme gjelder vel f.eks. Siv Hallgren (som for all del burde miste jobben i GK).

Hva kunne de eventuelt blitt straffet for? Tjenesteforsømmelse? Noen jurister her med peiling?

Som sagt, én ting er å være dårlig i jobben sin. Men HVIS han har holdt viktig informasjon for saken skjult for å beskytte jobben han har gjort i saken, så vil jeg si det er straffbart.

[Champis]

Sikkert noen som mener jeg er Bob. light siden jeg sier at JHA ikke automatisk vil bli tiltalt/dømt for begge drapene og at jeg også vil ha den endelige etterforskningen på plass før jeg vil uttale meg ifht. VK. Alt tyder selvsagt på at han vil bli frikjent, men hvorfor ikke vente til etterforskningen er ferdig før man må mene noe.

Begge drapene ble utført på samme metode, saken mot han blir begjært gjenåpnet og han blir dømt for begge overgrep og drap. Alt av saksopplysninger og bevis tilsier dette.
Endelig vil de to stakkars jentene få rettferdig dømt gjerningsmann for grusomhetene

At drapene ble utført på samme måte har jo ingenting å si. Den ene kan ha gjort det samme som han så den andre gjorde.

Det er selvsagt et indise, uten at det er noe endelig bevis. Det er jo en grunn til at det brukes som argumentasjon for VK's sak. Og det kan også brukes i rettsalen.

[storpeder]

At drapene ble utført på samme måte har jo ingenting å si. Den ene kan ha gjort det samme som han så den andre gjorde.

Da er da jo rart at JHA ikke forklarte seg i tråd med dette, men derimot at det ble gjort på svært ulikt vis. Og detaljene i likhetstrekkene (lengde på stikk-kanal ift. den trolige lengden på knivbladene) gjør det svært oppsiktsvekkende om det skulle være utført av to ulike personer, også om en skal ha prøvd å kopiere den andre, selv om det er teoretisk mulig. Sett i sammenheng med øvrige beviser har absolutt likhetstrekkene mer enn «ingenting» å si.

[oddvar_kjempebra]

Ble stille fra B.o.b nå

Bob, bob drukker nok opp igjen.

Sikkert noen som mener jeg er Bob. light siden jeg sier at JHA ikke automatisk vil bli tiltalt/dømt for begge drapene og at jeg også vil ha den endelige etterforskningen på plass før jeg vil uttale meg ifht. VK. Alt tyder selvsagt på at han vil bli frikjent, men hvorfor ikke vente til etterforskningen er ferdig før man må mene noe.

Det er vel ingen som har sagt at Andersen automatisk vil bli tiltalt hvis Kristiansen blir frikjent. Tvert i mot så har det jo lenge vært tvil her i tråden om hva som vil skje med Andersen. Men med det som har skjedd den siste tiden er det mer og mer som tyder på at politiet har sterke bevis mot Andersen og at han derfor vil bli tiltalt. Men sikkert er det ikke.

Og vi skal slett ikke vente til etterforskningen er ferdig før vi kommenterer dette. Det er nettopp pga av at andre enn politiet kommenterer og undersøker slike saker som gjør at slike justismord blir oppklart.

Det bør være fullt trykk på denne saken nå. Både i media og i sosiale medier. Politiet bør føle at her er ingen mulighet til å slappe av eller være slurvete. Vi skal ikke ha noen "det beste for alle parter er at vi legger denne saken død nå"

[stc887]

Funn av "Kitty porn" på laptopen til JHA
https://www.tv2.no/nyheter/14956688/?fb ... nW_NPYm4gw

[storpeder]

Funn av "Kitty porn" på laptopen til JHA
https://www.tv2.no/nyheter/14956688/?fb ... nW_NPYm4gw

Spent på om påtalemyndighetene vil påstå forvaring ved en ev. ny domfellelse av JHA.

[BigJilm]

Helt vanvittig at ikke fokus nå ligger på politiet, påtalemyndighet og et helt elendig rettsvesen i stedet for at skyld blir plassert på en person som allerede har sonet mer enn mange nok år i fengsel. Både domstolene, Stine Sofies-stiftelse og ansatte der, og politi/påtalemyndighet burde vært kastet på en celle for lenge siden. Og tidsbruken her -- motarbeidingen av sakens konklusjon som påtalemyndighet holder på med -- burde føre til ytterligere fengsling av aktørene som holder på med denne uthalingen. En uthaling som ikke har noen annen funksjon enn å flytte fokus bort fra "systemets" totale svikt og herunder lovbruddene deres.

[nlc]

Sikkert noen som mener jeg er Bob. light siden jeg sier at JHA ikke automatisk vil bli tiltalt/dømt for begge drapene og at jeg også vil ha den endelige etterforskningen på plass før jeg vil uttale meg ifht. VK. Alt tyder selvsagt på at han vil bli frikjent, men hvorfor ikke vente til etterforskningen er ferdig før man må mene noe.

Begge drapene ble utført på samme metode, saken mot han blir begjært gjenåpnet og han blir dømt for begge overgrep og drap. Alt av saksopplysninger og bevis tilsier dette.
Endelig vil de to stakkars jentene få rettferdig dømt gjerningsmann for grusomhetene

At drapene ble utført på samme måte har jo ingenting å si. Den ene kan ha gjort det samme som han så den andre gjorde.

Mulig jeg husker feil nå, men tror at i den første boken til Jahr at det ble gjort et poeng ut av dette; at Andersen i avhør skal ha sagt han så vekk, eller lukket øynene når den ene ble drept og så drepte den andre selv; at drapsmetoden var identisk.

[BigJilm]

Funn av "Kitty porn" på laptopen til JHA
https://www.tv2.no/nyheter/14956688/?fb ... nW_NPYm4gw

Står ingenting om noe slikt("kitty", hva nå enn det er) i artikkelen, din løgner.

[newsflash]

Skandalen vokser i omfang.

Jeg tipper JHA "forklaring" på disse bildene/filmene blir at han ikke husker å ha lastet de ned...

[BigJilm]

Begge drapene ble utført på samme metode, saken mot han blir begjært gjenåpnet og han blir dømt for begge overgrep og drap. Alt av saksopplysninger og bevis tilsier dette.
Endelig vil de to stakkars jentene få rettferdig dømt gjerningsmann for grusomhetene

At drapene ble utført på samme måte har jo ingenting å si. Den ene kan ha gjort det samme som han så den andre gjorde.

indise

Hva betyr dette ordet? Ordbøkene har det ikke oppført!

[stc887]

Funn av "Kitty porn" på laptopen til JHA
https://www.tv2.no/nyheter/14956688/?fb ... nW_NPYm4gw

Står ingenting om noe slikt("kitty", hva nå enn det er) i artikkelen, din løgner.

Ber så ydmykt om forlatelse om det var feil term til tross for "Kitty porn". Regner med du tok poenget og ikke bare har luft mellom øra.

[GoingKronos]

Om de har funnet barneporno på JHA sin pc så er jo det ene at han kommer til å bli straffet for det, og det andre er jo at det øker sjansen for at påtalemyndigheten kan kreve forvaring siden han da kan være en samfunnsfare fortsatt. Så må det kanskje mer til enn bare slikt materiale, at han f.eks har prøvd å få kontakt med barn på nettet.

[Stjerten]

Helt vanvittig at ikke fokus nå ligger på politiet, påtalemyndighet og et helt elendig rettsvesen i stedet for at skyld blir plassert på en person som allerede har sonet mer enn mange nok år i fengsel. Både domstolene, Stine Sofies-stiftelse og ansatte der, og politi/påtalemyndighet burde vært kastet på en celle for lenge siden. Og tidsbruken her -- motarbeidingen av sakens konklusjon som påtalemyndighet holder på med -- burde føre til ytterligere fengsling av aktørene som holder på med denne uthalingen. En uthaling som ikke har noen annen funksjon enn å flytte fokus bort fra "systemets" totale svikt og herunder lovbruddene deres.

Det ene, trenger vel ikke utelukke det andre?
Ja, virker som gjenopptakelse har blitt kraftig motarbeidet. Og voldtektsanmeldelse forsøkt skult eller dysset ned. Er enig med deg at dette må taes tak i.
Samtidig har Andersen tross alt, sluppet svært billig unna.
Leste hans beskrivelse av den ene jentas utånding. Vi snakker her om en virkelig farlig person.

[oddvar_kjempebra]

Det var da veldig til fokus på at Andersen må straffes enda mer. Det det må fokuseres på er å få straffet personer i politi/påtalemyndighet, domstolen og gjenopptakelseskommisjonen som er dem som er mest skyldige i denne saken og som enda ikke har fått en eneste time av straffen som de absolutt fortjener.

Tja, skal man straffe folk for at de er dårlige i jobben sin? Arne Pedersen f.eks. er vel pensjonert, og selv om mye tyder på at han var en elendig politimann så er det vel ikke noe som tyder på at han har gjort noe ulovlig? Og det samme gjelder vel f.eks. Siv Hallgren (som for all del burde miste jobben i GK).

Hva kunne de eventuelt blitt straffet for? Tjenesteforsømmelse? Noen jurister her med peiling?

Det er i hvertfall to ting Arne Pedersen som etterforskningsleder har gjort som bør undersøkes nærmer og som kan vise seg å være straffbart:

1) Høsten 2000 gikk han ut på en pressekonferanse og fortalte at de hadde funnet sikkert DNA-bevis for at Viggo Kristiansen var på åstedet.

Men det hadde de ikke. Det de hadde var midlertidig rapport fra det spanske instituttet som sa at det var funnet DNA fra en annen mann enn Andersen. Et DNA-spor som kunne passe med 54% av den norske mannlige befolkningen.

Så det var aldri et sikkert bevis for at det var Viggo Kristiansens DNA. Det kunne ha vært en annen gjerningsmann nummer to. Og dessuten var det jo langt i fra sikkert at dette DNA-sporet stammet fra en gjerningsmann i det hele tatt. Det kunne være en forurensing. Dvs at noen i ettertid har lagt fra seg DNA på åstedet eller på jentene. Nå nylig ble det jo avslørt at han som foretok obduksjonen og de rettsmedisinske undersøkelsene har et DNA som også passer med dette DNA-sporet.

Så her kan man beskylde Pedersen for å ha trukket alt for raske konklusjoner og hengt ut Kristiansen til spott og spe. Etter denne dagen var Viggo Kristiansen Norges mest forhatte mann og det var han til 22. Juli 2011.

En ting er jo at Pedersen burde ha beordret DNA-undersøkelser av alle som hadde jobbet på åstedet og alle som hadde hatt befatning med jentene. Det er jo dårlig politiarbeid, men neppe straffbart.

Mer alvorlig er det at Pedersen brukte den samme påstanden i neste fengslingsmøte. På det tidspunktet hadde de ikke funnet noe på Kristiansen etter at de varetektfengslet ham samtidig med pågripelsen av Jan Helge Andersen. Det var kun påstanden fra Andersen som forsvarte fengsling av Kristiansen.

Men det var tynt og faren var at Kristiansen kunne bli løslatt fra varetektsfengsling ved neste runde. Men når Pedersen i retten sier at de har sikre bevis for at Kristiansen var på åstedet ble selvfølgelig varetektsfengslingen opprettholdt.

Men Pedersen kan ha brutt norsk lov når han la frem dette beviset på den måten i retten. Det må undersøkes.

2) Flere år etter drapene blir Arne Pedersen gjort kjent med at Jan Helge Andersen er anmeldt for overgrep på en yngre jente noen år før Baneheia-drapene. Ting kan altså tyde på at Andersen hadde en anderledes modus enn det retten la til grunn. Det har hele tiden vært påstått at det ikke var noe i hans historie eller personlighet som skulle tilsi at han ville initiere overgrep mot yngre.

Men Pedersen undersøker dette overfladisk og innstiller på å legge saken bort pga av at det kun (i følge ham) var ord mot ord og at Andersen sannsynligvis var under den kriminelle lavalder da det skjedde. Og det er hans samboer, politiadvokat Ingrid Thorsen, som så henlegger saken.

Det er ingen tvil om at hvis dette hadde blitt kjent så hadde det vært en stygg ripe i lakken til Pedersen. Så han hadde god grunn til legge saken bort. Men han burde jo sendt saken til noen som ikke hadde interesse av å få den henlagt. Han var innhabil og det var samboeren også. Nylig har det også kommet frem at det ikke er sikkert at det påståtte overgrepet skjedde da Andersen var mindreårig.

Men det blir mer alvorlig. For ikke bare blir saken lagt bort. Den blir gjemt i politiets systemer slik at den ikke automatisk kommer opp når andre i politiet tar en titt på sakskomplekset. Det var visst bare en tilfeldighet som gjorde at Oslo-politiet nå snublet over denne opplysningen.

Hvis det er Pedersen og/eller hans samboer som har gjort dette så er det en mulig straffbar handling

[Harduetforslag]

Funn av "Kitty porn" på laptopen til JHA
https://www.tv2.no/nyheter/14956688/?fb ... nW_NPYm4gw

Det eneste som vel overrasker er at han er korket nok til å fortsatt ha materiale på pcen selv etter at saken er gjenåpnet.

[oddvar_kjempebra]

Skandalen vokser i omfang.

Jeg tipper JHA "forklaring" på disse bildene/filmene blir at han ikke husker å ha lastet de ned...

Tipper han skylder på Viggo.

[oddvar_kjempebra]

Kan Jan Helge få fengselsstraff? Han har jo sonet ganske mange år allerede.

Inntil to år ekstra for drap, så antar jeg han også kan bli dømt for falsk forklaring og det å ha motarbeidet politiet.

Jeg vet ikke ordentlig hvordan dette fungerer. Men hvis han blir dømt for drapet på den andre jenta, så ville jeg regnet med at han fikk to år ekstra i fengsel, som ville utgjort 21 år totalt.

Hvis saken blir tatt opp og han blir kjent skyldig vil han høyst sannsynlig få 21 år. Men fordi han allerede har sonet 19 år vil han kun sone 2 år av den nye dommen.

Får han 21 år med forvaring stiller det seg jo anderledes. Da er det opp til kriminalomsorgen å vurdere om han kan slippes ut etter to år.

Til hans fordel er det jo at han har vært ute i mange år allerede og ikke tilsynelatende har vært en fare for samfunnet. Så en videre forvaring ville jo vært veldig lite sannsynlig. Dvs, det var det før vi i dag har fått vite at han kanskje ikke har vært mors beste gutt etter løslatelsen.

Så er det jo mulig at Andersen kan bli fengslet for helt nye saker. Det ene er jo at han har hatt ulovlig materiale på PC'en sin. Det andre er at han mens han ennå kun var et vitne har løyet da han har forklarte seg om Viggo Kristiansens rolle til Oslo-politiet.

[oddvar_kjempebra]

VG er foreløpig mer opptatt av at en blogger har begynt å blø igjen...

[Balder]

Skandalen vokser i omfang.

Jeg tipper JHA "forklaring" på disse bildene/filmene blir at han ikke husker å ha lastet de ned...

JHA har lurt dem alle sammen. Politiet, påtalemyndigheten, dommerne, gjenopptakelseskommisjonen, kriminalomsorgen, alle som liksom skal være profesjonelle aktører i saker som dette. For en skandale..

[oddvar_kjempebra]

Skandalen vokser i omfang.

Jeg tipper JHA "forklaring" på disse bildene/filmene blir at han ikke husker å ha lastet de ned...

JHA har lurt dem alle sammen. Politiet, påtalemyndigheten, dommerne, gjenopptakelseskommisjonen, kriminalomsorgen, alle som liksom skal være profesjonelle aktører i saker som dette. For en skandale..

Ikke glem pressen.

Det er en skandale av slike proposjoner at man nesten må gni seg i øynene. Problemet nå er at alle ser ut til å være innvolvert og at få har interesse for å få belyst dette offentlig og ned til minste detalj.

[Corvus]

Skandalen vokser i omfang.

Jeg tipper JHA "forklaring" på disse bildene/filmene blir at han ikke husker å ha lastet de ned...

Var det ikke så at han slett ikke har lastet noe ned?
Bare vært innom noen sider han ikke burde vært innom.

[BigJilm]

Skandalen vokser i omfang.

Jeg tipper JHA "forklaring" på disse bildene/filmene blir at han ikke husker å ha lastet de ned...

JHA har lurt dem alle sammen. Politiet, påtalemyndigheten, dommerne, gjenopptakelseskommisjonen, kriminalomsorgen, alle som liksom skal være profesjonelle aktører i saker som dette. For en skandale..

Ikke glem pressen.

Pressen har ikke noe formelt ansvar eller plikt. Det har derimot politi, påtalemyndighet, gjenopptakelseskommisjon og ikke minst domstolene. Det er en rekke offentlig ansatte som har bevirket i denne saken som fortjener og som jeg gjerne vil se innestengt på glattcelle i forferdelig mange år. Politiet bør begynne med å gå til pågripelse av aktuelle tingrettsdommer først. Ikke at det vil skje, men det er det som ville vært det korrekte.

[BigJilm]

Funn av "Kitty porn" på laptopen til JHA
https://www.tv2.no/nyheter/14956688/?fb ... nW_NPYm4gw

Det eneste som vel overrasker er at han er korket nok til å fortsatt ha materiale på pcen selv etter at saken er gjenåpnet.

Hva han eventuelt måtte ha på sin PC per i dag har null innvirkning på saken som skjedde i år 2000.

Dette er jo et helt latterlig opplegg av politiet hvis eneste hensikt er å fjerne fokuset fra politiets egne kriminelle atferd i denne saken. Korrupt!

[Harduetforslag]

Funn av "Kitty porn" på laptopen til JHA
https://www.tv2.no/nyheter/14956688/?fb ... nW_NPYm4gw

Det eneste som vel overrasker er at han er korket nok til å fortsatt ha materiale på pcen selv etter at saken er gjenåpnet.

Hva han eventuelt måtte ha på sin PC per i dag har null innvirkning på saken som skjedde i år 2000.

Dette er jo et helt latterlig opplegg av politiet hvis eneste hensikt er å fjerne fokuset fra politiets egne kriminelle atferd i denne saken. Korrupt!