Baneheiadrapene

[BigJilm]

Helt vanvittig at ikke fokus nå ligger på politiet, påtalemyndighet og et helt elendig rettsvesen i stedet for at skyld blir plassert på en person som allerede har sonet mer enn mange nok år i fengsel. Både domstolene, Stine Sofies-stiftelse og ansatte der, og politi/påtalemyndighet burde vært kastet på en celle for lenge siden. Og tidsbruken her -- motarbeidingen av sakens konklusjon som påtalemyndighet holder på med -- burde føre til ytterligere fengsling av aktørene som holder på med denne uthalingen. En uthaling som ikke har noen annen funksjon enn å flytte fokus bort fra "systemets" totale svikt og herunder lovbruddene deres.

Synes du JHA har sonet "mer enn mange nok år i fengsel"?? Vi snakker altså om en som burde hatt en forvaringsdom og sittet inne mye mer enn 21 år!

Andersen er ansvarlig for at Viggo Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

[JuliaLang]

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

Så dersom jeg klarer å argumentere for at du har gjort noe kriminelt i en rettssak og får deg dømt for noe du ikke har gjort så vil du anse meg som uten ansvar? Du vil bære nag kun til retten, men ikke til meg og mitt vitnesbyrd?

Kjekt å vite hvordan du føler rundt denne saken i det minste da.

[storpeder]

Så lenge han ikke innrømmer begge drapene kan han bare straffes for å ha barneporno på PCen.

Din vurdering er at det eneste som kan føre til at JHA dømmes for drapet han nå er siktet for er om han tilstår?

[oddvar_kjempebra]

Advokat Holden har litt av en oppgave fremfor seg nå. Hans klient faller dypere og dypere ned i sumpen. Og Holden skal jo gi råd om hva som til en hver tid vil være det beste for sin klient.

Worst-case for Andersen er:

-Viggo Kristiansen blir frikjent med begrunnelsen at han er sjekket ut av saken.
-Andersen blir tilltalt for overgrep og drap på den eldste jenta
-Andersen blir tilltalt for falsk forklaring som søker å pådra noen siktelse eller domfellelse for en straffbar handling.
-Andersen blir tilltalt for oppbevaring av barnepornografisk materiale.
-Kristiansen går til privat søskmål mot Andersen.
-De pårørende går til privat søksmål mot Andersen

Hvis Holden mener at bevisgrunnlaget mot Andersen som den eneste gjerningsmannen ikke vil holde til domfellelse er saken grei nok. Da skal han anbefale sin klient å holde på den forklaringen han har. Dvs, det er jo deler av forklaringen som ikke stemmer med sakens fakta så han vil nok prøve å påvirke ham til å gjøre en del justeringer. Men hovedtrekkene vil bli de samme.

Men jeg tviler på at så erfaren advokat som Holden tror på Andersen når han ser hele bevisbildet. Han bør uansett se at det er et materiale som det er en god mulighet for at vil holde til en domfellelse av sin klient.

Og da bør jo Holden anbefale sin klient å tilstå.

Ved en tillståelse vil sannsynligvis ikke påtalemyndigheten gå videre med påstanden om falsk forklaring. Han har jo da trukket den. Det vil også gjøre muligheten for en forvaringsdom mindre sannsynlig. En av kriteriene for løslatelse ved en forvaringsdom er jo at den domfelte har innsett hva de har gjort galt.

Det vil jo også løse et moralsk dilemma for Holden selv. Fordi han jo har plikt å melde i fra hvis han mner at en uskydlig har vært eller vil havne i fengsel. Da gjelder ikke taushetsplikten han har overfor sin klient.

Med en tilståelse vil jo også sannsynligheten for private søksmål synke. Kristiansen ønsker nok først og fremst å få frem sannheten og hvor ansveret ligger, ikke å skvise ut noen kroner av en sannsynligvis lutfattig Andersen.

Så slik situasjonen er nå vil jeg si at det beste for Andersen er å tilstå.

[oddvar_kjempebra]

Synes du JHA har sonet "mer enn mange nok år i fengsel"?? Vi snakker altså om en som burde hatt en forvaringsdom og sittet inne mye mer enn 21 år!

Andersen er ansvarlig for at Viggo Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

Du motsier jo deg selv her. Du sier at Andersens forklaring er en av mange bevis. Men så sier du at han ikke har ansvar for at Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

Hvis Andersen har lagt frem falske bevis så er han selvfølgelig medskyldig til justismordet. Og det blir jo meningsløst å si at Andersens forklaring er tolket bevisst feil. Han har jo gjentatte ganger sagt at Kristiansen var med på dette. Det kan ikke tolkes feil.

Men grunnen til at jeg sier at Andersen er ansvarlig er at fordi uten hans løgn så ville ikke Kristiansen bli dømt. Han ville ikke en gang blitt tilltalt. Hvis Andersen innrømmet at han var alene så ville ikke Kristiansen modus eller forklaring ha noe som helst å si. Og DNA-sporet ville blitt tolket for hva det var. En forurensning. Og mobilbeviset ville bare bekrefte det Andersen selv sa. At han var alene i Baneheia.

Så det er ingen tvil om at Andersen har ansvaret for at Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år.

[BigJilm]

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

Så dersom jeg klarer å argumentere for at du har gjort noe kriminelt i en rettssak og får deg dømt

De eneste som argumenterer for å få noen dømt i en rettssak er politiet og påtalemyndighet, samt i noen tilfeller bistandsadvokater. Dommerne dømmer. Vitner verken argumenterer eller dømmer noen som helst.

[BigJilm]

Andersen er ansvarlig for at Viggo Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

Du motsier jo deg selv her. Du sier at Andersens forklaring er en av mange bevis. Men så sier du at han ikke har ansvar for at Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

På ingen måte en selvmotsigelse. Det er påtalemyndighet som har lagt frem alle bevisene mot Kristiansen, hvor alle har vært uholdbare til å konstatere skyld. Likevel er de fremlagt som et bevis for skyld, mot bedre vitende. Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

[oddvar_kjempebra]

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

Så dersom jeg klarer å argumentere for at du har gjort noe kriminelt i en rettssak og får deg dømt

De eneste som argumenterer for å få noen dømt i en rettssak er politiet og påtalemyndighet, samt i noen tilfeller bistandsadvokater. Dommerne dømmer. Vitner verken argumenterer eller dømmer noen som helst.

Man skal lese mye rart i denne tråden, men dette er noe av det merkelisgte jeg har lest.
Det gir jo ingen mening at de som gir falske vitnemål ikke har ansvar.

Og at Andersen ikke har ansvar for Kristiansen dom er så spinnvilt å mene at man mistenker at du troller.

[BigJilm]

Andersen er ansvarlig for at Viggo Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

Hvis Andersen har lagt frem falske bevis så er han selvfølgelig medskyldig til justismordet.

Vitner og medtiltalte fører ikke bevis for å få noen domfelt. Det er det påtalemyndighet som gjør.

Dette burde du snart skjønne.

[oddvar_kjempebra]

De ansvarlige for at Viggo Kristiansen har sittet uskyldig i fengsel i 21 år er politi/påtalemyndighet -- de konkrete personene som har hatt med saken å gjøre der -- samt personer i domstolen som er de som faktisk er skyldige i denne skandalen. Ingen andre enn disse nevnte monstrene er skyldige i denne enorme skandalen. Andersens forklaring er bare ett av flere andre beviser i saken som ble mer eller mindre lagt frem bevisst feil og tolket bevisst feil til ugunst for Kristiansen, herunder også DNA-beviset og mobiltelefonbeviset.

Du motsier jo deg selv her. Du sier at Andersens forklaring er en av mange bevis. Men så sier du at han ikke har ansvar for at Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

På ingen måte en selvmotsigelse. Det er påtalemyndighet som har lagt frem alle bevisene mot Kristiansen, hvor alle har vært uholdbare til å konstatere skyld. Likevel er de fremlagt som et bevis for skyld, mot bedre vitende. Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Nå har jeg aldri sagt at jeg frifinner påtaklemyndighetene. Tvert i mot så skrev jeg:

-Andersen er ansvarlig for at Viggo Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel. Det er mange andre som også har ansvaret for det, men det gjør ikke Andersens ansvar mindre.

så nok en gang så dummer du deg ut.

Påtalemyndigheten kunne ha stoppet dette ved å gå kritisk inn i Andersen forklaring. Men det gjorde de ikke og de har selvfølgelig ansvaret for det og for at Kristiansen satt uskyldig i fengsel.

Men det ansvaret har også Andersen. Han alene kunne forhindret dette. Men det gjorde han ikke.
At du mener han er uten skyld er veldig merkelig.

[BigJilm]

Så dersom jeg klarer å argumentere for at du har gjort noe kriminelt i en rettssak og får deg dømt

De eneste som argumenterer for å få noen dømt i en rettssak er politiet og påtalemyndighet, samt i noen tilfeller bistandsadvokater. Dommerne dømmer. Vitner verken argumenterer eller dømmer noen som helst.

Man skal lese mye rart i denne tråden, men dette er noe av det merkelisgte jeg har lest.

Det merkeligste du har lest er at det dommerne i en rettssak som dømmer og at det er påtalemyndighet som fører beviser?
Vel, når dette er som du sier helt nytt for deg, da anbefaler jeg deg å lese deg opp på litt grunnleggende straffeprosess.

[oddvar_kjempebra]

[ Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Hvis man kunne bevise at denne ingeniøren sa dette mot bedre vitende så skulle han ble tilltat for falsk forklaring ja. Og da ville han også vært ansvarlig for at Kristiansen ble uskyldig dømt.

Men det vet vi jo ikke om han gjorde. Høyst sannsynlig sa han bare det alle eksperter sier når du får spørsmålet "kan du utelukke".

[oddvar_kjempebra]

De eneste som argumenterer for å få noen dømt i en rettssak er politiet og påtalemyndighet, samt i noen tilfeller bistandsadvokater. Dommerne dømmer. Vitner verken argumenterer eller dømmer noen som helst.

Man skal lese mye rart i denne tråden, men dette er noe av det merkelisgte jeg har lest.

Det merkeligste du har lest er at det dommerne i en rettssak som dømmer og at det er påtalemyndighet som fører beviser?
Vel, når dette er som du sier helt nytt for deg, da anbefaler jeg deg å lese deg opp på litt grunnleggende straffeprosess.

Nei, det merkeligste jeg har lest er at du mener at Andersen ikke har noe ansvar for at Kristiansen fikk 21 års fengsel.

[BigJilm]

Du motsier jo deg selv her. Du sier at Andersens forklaring er en av mange bevis. Men så sier du at han ikke har ansvar for at Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

På ingen måte en selvmotsigelse. Det er påtalemyndighet som har lagt frem alle bevisene mot Kristiansen, hvor alle har vært uholdbare til å konstatere skyld. Likevel er de fremlagt som et bevis for skyld, mot bedre vitende. Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Påtalemyndigheten kunne ha stoppet dette ved å gå kritisk inn i Andersen forklaring. Men det gjorde de ikke og de har selvfølgelig ansvaret for det og for at Kristiansen satt uskyldig i fengsel.

Nå må du snart bestemme deg. Her skriver du at påtalemyndighet likevel er ansvarlig for at Kristiansen har sittet fengslet etter at jeg fortalte deg det, etter at du nettopp argumenterte for at det var Andersens ansvar. Du er enten en sykelig kverulant eller rett og slett et troll.

[oddvar_kjempebra]

På ingen måte en selvmotsigelse. Det er påtalemyndighet som har lagt frem alle bevisene mot Kristiansen, hvor alle har vært uholdbare til å konstatere skyld. Likevel er de fremlagt som et bevis for skyld, mot bedre vitende. Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Påtalemyndigheten kunne ha stoppet dette ved å gå kritisk inn i Andersen forklaring. Men det gjorde de ikke og de har selvfølgelig ansvaret for det og for at Kristiansen satt uskyldig i fengsel.

Nå må du snart bestemme deg. Her skriver du at påtalemyndighet likevel er ansvarlig for at Kristiansen har sittet fengslet etter at jeg fortalte deg det, etter at du nettopp argumenterte for at det var Andersens ansvar. Du er enten en sykelig kverulant eller rett og slett et troll.

Nå bare troller du. Du vet godt at jeg har sagt at både påtalemyndighetene og Andersen er ansvarlige for at Kristiansen ble uskyldig dømt.

Du bare prøver å ro deg vekk fra det faktum at du har sagt at Andersen ikke har noe ansvar for at Kristiansen ble dømt. Du har nok innsett hvor latterlig en slik påstand er.

[BigJilm]

Du motsier jo deg selv her. Du sier at Andersens forklaring er en av mange bevis. Men så sier du at han ikke har ansvar for at Kristiansen har sittet 21 år uskyldig i fengsel.

På ingen måte en selvmotsigelse. Det er påtalemyndighet som har lagt frem alle bevisene mot Kristiansen, hvor alle har vært uholdbare til å konstatere skyld. Likevel er de fremlagt som et bevis for skyld, mot bedre vitende. Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Han alene kunne forhindret dette.

Det har du overhodet ingen garanti for at han kunne. Har du allerede glemt at politiet var sikre i sin sak lenge før Andersen hadde begynt å legge skyld på Kristiansen om at Kristiansen var skyldig i drapene og at de også mente å ha nok nok bevis mot han til å gå til pågripelse?

[BigJilm]

[ Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Hvis man kunne bevise at denne ingeniøren sa dette mot bedre vitende så skulle han ble tilltat for falsk forklaring ja. Og da ville han også vært ansvarlig for at Kristiansen ble uskyldig dømt.

Men det vet vi jo ikke om han gjorde. Høyst sannsynlig sa han bare det alle eksperter sier når du får spørsmålet "kan du utelukke".

Men han er jo uansett i følge din logikk ansvarlig for at Kristiansen ble dømt og måtte i fengsel på grunn av den teite formuleringen som aktor dro ut av han.

[oddvar_kjempebra]

På ingen måte en selvmotsigelse. Det er påtalemyndighet som har lagt frem alle bevisene mot Kristiansen, hvor alle har vært uholdbare til å konstatere skyld. Likevel er de fremlagt som et bevis for skyld, mot bedre vitende. Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Han alene kunne forhindret dette.

Det har du overhodet ingen garanti for at han kunne. Har du allerede glemt at politiet var sikre i sin sak lenge før Andersen hadde begynt å legge skyld på Kristiansen om at Kristiansen var skyldig i drapene og at de også mente å ha nok nok bevis mot han til å gå til pågripelse?

Han ble jo ikke pågrepet før Andersen ble felt av DNA. Da pågrep de begge. Og så sa Andersen at Viggo var med på dette. Hadde han sagt sannheten, at var alene om dette så ville Kristiansen bli løslatt.

Da hadde de ikke hatt noen på Kristiansen i det hele tatt. Og Andersen forklaring ville jo også ha passet med alle spor i saken så de ville ikke hatt noen grunn til å mistenke Kristiansen lenger.

Men dette er uansett underordnet det faktum at Andersen selvfølgelig har ansvar for at Kristiansen ble uskyldig dømt.

[oddvar_kjempebra]

[ Om man skulle følge deg på dine snodige oppfattelse der du helt frifinner påtalemyndighet og rettsvesen, så burde jo ingeniøren som forklarte seg i retten at han ikke helt kunne utelukke kontakt fra Kristiansen telefon mot aktuelle basestasjon også tiltales for falsk forklaring idet denne formuleringen også i stor grad har blitt benyttet til å dømme Viggo Kristiansen.

Hvis man kunne bevise at denne ingeniøren sa dette mot bedre vitende så skulle han ble tilltat for falsk forklaring ja. Og da ville han også vært ansvarlig for at Kristiansen ble uskyldig dømt.

Men det vet vi jo ikke om han gjorde. Høyst sannsynlig sa han bare det alle eksperter sier når du får spørsmålet "kan du utelukke".

Men han er jo uansett i følge din logikk ansvarlig for at Kristiansen ble dømt og måtte i fengsel på grunn av den teite formuleringen som aktor dro ut av han.

Nei. Ansvarlig er man først når man bevisst lyver. At noen andre feiltoker dine utsagn er du ikke ansvarlig for.

[GoingKronos]

Det kunne helt sikkert blitt skrevet en gigantisk utredning om Kul_djevel og hans verdenssyn, men jeg tror ikke det er videre meningsfylt å diskutere om JHA har et ansvar for dette justismordet. Det har han selvsagt, uten at det på noen måte fritar politi, påtalemyndighet, domstol, gjenopptakelseskommisjonen eller media for sitt ansvar.

Jeg regner med at det vil settes ned en granskning, for vi kan ikke bare leve med å si at dette er mange år siden og at disse instansene er bedre i dag. I tillegg er det mye som ikke kan unnskyldes med at det er lenge siden, og da tenker jeg selvsagt på hele prosessen med gjenopptakelsen. Det er en gigantisk skandale i seg selv, og det er mer flaks enn noe annet som gjør at saken ble tatt opp igjen med minste mulige margin.

[oddvar_kjempebra]

Det kunne helt sikkert blitt skrevet en gigantisk utredning om Kul_djevel og hans verdenssyn, men jeg tror ikke det er videre meningsfylt å diskutere om JHA har et ansvar for dette justismordet. Det har han selvsagt, uten at det på noen måte fritar politi, påtalemyndighet, domstol, gjenopptakelseskommisjonen eller media for sitt ansvar.

Jeg regner med at det vil settes ned en granskning, for vi kan ikke bare leve med å si at dette er mange år siden og at disse instansene er bedre i dag. I tillegg er det mye som ikke kan unnskyldes med at det er lenge siden, og da tenker jeg selvsagt på hele prosessen med gjenopptakelsen. Det er en gigantisk skandale i seg selv, og det er mer flaks enn noe annet som gjør at saken ble tatt opp igjen med minste mulige margin.

Hva har Kul_djevel med dette å gjøre?

[BigJilm]

Hvis man kunne bevise at denne ingeniøren sa dette mot bedre vitende så skulle han ble tilltat for falsk forklaring ja. Og da ville han også vært ansvarlig for at Kristiansen ble uskyldig dømt.

Men det vet vi jo ikke om han gjorde. Høyst sannsynlig sa han bare det alle eksperter sier når du får spørsmålet "kan du utelukke".

Men han er jo uansett i følge din logikk ansvarlig for at Kristiansen ble dømt og måtte i fengsel på grunn av den teite formuleringen som aktor dro ut av han.

Nei. Ansvarlig er man først når man bevisst lyver. At noen andre feiltoker dine utsagn er du ikke ansvarlig for.

Strafferettslig er jo det riktig(så han blir ikke straffet), men ansvarlig for at Viggo sonet mange år uskyldig i fengsel det er han jo like fullt i følge din logikk.

[BigJilm]

Han alene kunne forhindret dette.

Det har du overhodet ingen garanti for at han kunne. Har du allerede glemt at politiet var sikre i sin sak lenge før Andersen hadde begynt å legge skyld på Kristiansen om at Kristiansen var skyldig i drapene og at de også mente å ha nok nok bevis mot han til å gå til pågripelse?

Han ble jo ikke pågrepet før Andersen ble felt av DNA. Da pågrep de begge.

De hadde ikke pågrepet Viggo om de ikke mente han var skyldig og ønsket å få han dømt, hvilket de klarte og også ville klart uten Andersens forklaring.

[BigJilm]

Hvis det blir en gransking så kan de se til denne tråden og postene til oddvar_kjempebra hvordan ansvaret kan pulveriseres og/eller legges på alt annet enn hvor det faktisk hører hjemme, nemlig hos rottene i domstol og i politiet/påtalemyndigheten.

[oddvar_kjempebra]

Men han er jo uansett i følge din logikk ansvarlig for at Kristiansen ble dømt og måtte i fengsel på grunn av den teite formuleringen som aktor dro ut av han.

Nei. Ansvarlig er man først når man bevisst lyver. At noen andre feiltoker dine utsagn er du ikke ansvarlig for.

Strafferettslig er jo det riktig(så han blir ikke straffet), men ansvarlig for at Viggo sonet mange år uskyldig i fengsel det er han jo like fullt i følge din logikk.

Det han sa var at man ikke kunne utelukke dekning. Hvilket jo er sant. Rent teoretisk kan man ikke det. Det er aktors misbruk av denne innlysende kjennsgjerningen som er det alvorlig her.

Man har ikke ansvar for en uriktig dom hvis man bare har fortalt sannheten slik man ser den.

Jeg hadde jo helst sett at dette vitne hadde skjønt hva aktor fisket etter. Men hans naivitet gjør han ikke ansvarlig. Ansvaret ligger på aktor.

Men at Andersens bevisste løgner om Kristiansen gjør han ansvarlig for Kristiansens dom er jo innlysende. Å nekte for noe så innlysende er jo en prestasjon i seg selv.

[newsflash]

De hadde ikke pågrepet Viggo om de ikke mente han var skyldig og ønsket å få han dømt, hvilket de klarte og også ville klart uten Andersens forklaring.

Politiet trodde VK var skyldig, og jobbet ut i fra denne hypotesen. Pågripelsen var et ledd i dette.

Men han ville ikke blitt dømt uten JHAs forklaring.

[BigJilm]

Nei. Ansvarlig er man først når man bevisst lyver. At noen andre feiltoker dine utsagn er du ikke ansvarlig for.

Strafferettslig er jo det riktig(så han blir ikke straffet), men ansvarlig for at Viggo sonet mange år uskyldig i fengsel det er han jo like fullt i følge din logikk.

Det han sa var at man ikke kunne utelukke dekning.

Jeg vet hva han sa, du behøver ikke å repetere dette i det uendelige.

Etter din logikk er han uansett ansvarlig for at Viggo satt mange år uskyldig i fengsel. Han burde heller svart på aktors spørsmål at man i vitenskapen ikke benytter begreper som 100% sikkerhet eller 100% utelukkelse og at det således vil være uriktig å svare på aktors spørsmål. Siden han svarte mye teitere enn det, er han i henhold til din logikk ansvarlig for at Viggo sonet 21 år uskyldig i fengsel.

[oddvar_kjempebra]

Det har du overhodet ingen garanti for at han kunne. Har du allerede glemt at politiet var sikre i sin sak lenge før Andersen hadde begynt å legge skyld på Kristiansen om at Kristiansen var skyldig i drapene og at de også mente å ha nok nok bevis mot han til å gå til pågripelse?

Han ble jo ikke pågrepet før Andersen ble felt av DNA. Da pågrep de begge.

De hadde ikke pågrepet Viggo om de ikke mente han var skyldig og ønsket å få han dømt, hvilket de klarte og også ville klart uten Andersens forklaring.

Det hjelper ikke hvor mye de trodde han var skyldig. Hvis Andersen hadde innrømmet å ha vært alene og drept begge jentene kunne de ikke ha holdt på Kristiansen. De hadde ikke hatt noe på ham.

Men dette er jo underordnet det faktum at Andersen er medansvarlig for at Kristiansen ble dømt. At du mener han ikke har noe ansvar i det hele tatt er jo beyond merkelig.

[BigJilm]

De hadde ikke pågrepet Viggo om de ikke mente han var skyldig og ønsket å få han dømt, hvilket de klarte og også ville klart uten Andersens forklaring.

Politiet trodde VK var skyldig, og jobbet ut i fra denne hypotesen. Pågripelsen var et ledd i dette.

Næææææh! Sier du det?!

[oddvar_kjempebra]

Strafferettslig er jo det riktig(så han blir ikke straffet), men ansvarlig for at Viggo sonet mange år uskyldig i fengsel det er han jo like fullt i følge din logikk.

Det han sa var at man ikke kunne utelukke dekning.

Jeg vet hva han sa, du behøver ikke å repetere dette i det uendelige.

Så lenge du til stadighet misrepresenteer det jeg har sagt så må jeg nok gjenta en del ting. At det irriterer deg er bare en bonus.