Chelsea FC - Klubbtråd

[KongOlav2]

► Show Spoiler

Det kunne det definitivt, men selv om det har blitt rapportert at det er noe Tuchel ønsker, så er det ingenting i preseason som tilsier det.

Tenker det uansett blir en hybrid etterhvert som vi stilte litt etter jul, da var det vel en form for 4-2-2-2. Han brukte såvidt jeg husker også en 4-3-3 mot Middlesbrough, uten at han så ut til å ville fortsette med det.

Personlig tror jeg vi kunne sett bra ut i en 4-3-3 dersom Kounde kommer inn. Det hadde også låst opp Gallagher for oss. Hadde likt Mount som indreløper, men hadde faktisk ikke vært fremmed for å bruke ham som en del av en trio fremme som flytter rundt i treeren øverst kampen gjennom:

Mendy
James-Kounde-Koulibaly-Chilwll
Gallagher-Jorg-Kova
Mount-Havertz-Sterling

- Mount hadde den rollen i Derby, og han er da ikke en ving på noen som helst måte. Han flytter seg mye rundt, og vi får brukt James sin fremste egenskap nemlig å dundre opp og ned langs siden i 90 minutter. Mount jobber med å bli mest mulig involvert enten bredt eller lenger inn i banen. Han skal også jobbe med å komme seg til minimum 3-4 avslutninger pr kamp i den posisjonen.

- Gallagher er den mest dynamiske i den treeren og skal være i og rundt boksen hver gang vi kommer rundt på kant. Klassisk boks-til-boks-rolle. Han skal også hjelpe Jorg defensivt sammen med Kova, som får gjøre det han er best til: Kombinere med Jorg og/eller ta seg gjennom midtbaneleddet med ball i beina for å skape ubalanse.

- James og Chilwell er fortsatt nærmest vingbacker og har en stor aksjonsradius. Gallagher/Kova bidrar på hver sin side, samtidig som trioen fremst, som alle er i stand til å bidra defensivt, skifter på å ta jobben.

- Jorg er maestro som styrer tempoet og får roen i laget. Vi ser en markant forskjell i hvordan vi tør å spille oss ut og gjennom ledd med Jorg sentralt, og han er jo også ekstremt undervurdert defensivt hvor hans plasseringsevne gjør at han alltid er høyt oppe på statistikkene for interceptions. De ukene Kante er skadefri kan han ta rollen i kamper som krever annen inngang til kamp. Han kan også bekle en indreløperrolle eller når vi ønsker å legge om til 2 holdende midtbanespillere.

- Kounde og Koulibaly er begge perfekt til å kunne gå ut i en back/stopper-hybrid når James/Chilwell går eller velger å stå igjen opp for å skape overtall eller vinne ball i et aggressivt høyt press. Vi står da igjen i en treer bakerst hvor den av backene som holder litt igjen trekker litt smalere og blir en tredje stopper/back.

Formasjonstanker på en fredag.

God gjennomgang, og det ville vært et spennende lag med bra andel engelske spillere. Og godt sammensatt ang alder og ulike typer spillere. Spesielt Mount og Havertz er spillere jeg har særs stor sans for.

[Orakelet]

Personlig tror jeg vi kunne sett bra ut i en 4-3-3 dersom Kounde kommer inn. Det hadde også låst opp Gallagher for oss. Hadde likt Mount som indreløper, men hadde faktisk ikke vært fremmed for å bruke ham som en del av en trio fremme som flytter rundt i treeren øverst kampen gjennom:

Mendy
James-Kounde-Koulibaly-Chilwll
Gallagher-Jorg-Kova
Mount-Havertz-Sterling

Jeg har vært innom samme tanker selv (men da med Kante i førsteelveren), men jeg begynner mer og mer å tro at Kounde skal være en "enabler" som gjør at vi "sømløst" kan endre formasjon ila en kamp.

Kounde kan starte som midtstopper i en forsvarstreer, men han kan uten prestasjonsfall flyttes til høyreback eller vingback. Det kan gjøre at James kan flyttes opp til sentral midtbane og hvis spillere som Mount eller Gallagher spiller der er det enkelt å flytte de opp til angrep. Motsatt kan en forsvarsfirer endres til en treer med tilsvarende bytter "nedover".

Tuchel har allerede vist at han har en veldig dynamisk tilnærming til formasjon og jeg tror vi vil se det i enda større grad når han får flere "verktøy i verktøykassa" i form av stoppere som behersker forsvarsfirer, flere spillere som enkelt kan flyttes rundt avhengig av kampbilde (James, Kounde, Gallagher, Havertz, Mount m.fl) og tilpasningsdyktige Sterling fremfor "endimensjonale" Lukaku på topp.

Hvis det blir så dynamisk som jeg mistenker blir det egentlig meningsløst å snakke om formasjon i form av 3-5-2, 4-3-3 eller noe annet, fordi vi vil ha langt færre i forsvar når vi angriper (kun Silva og Koulibaly + Kante / Jorginho?) og resten i angrep, mens når vi skal forsvare en ledelse blir det langt flere i forsvar og tilsvarende færre i angrep.

Jeg tror at mye av grunnen til at Havertz vant duellen med Lukaku i Chelsea er Tuchels ønske om taktisk fleksibilitet. I et lag som f.eks. West Ham hvor spissen har en klart definert rolle tror jeg Lukaku ville vunnet den duellen lett, men når det forventes at spillerne fungerer i alle faser av spillet og med ulik rolle avhengig av kampforløp er en type som Havertz mye bedre / mer dynamisk.

[Lew_Ashby]

God gjennomgang, og det ville vært et spennende lag med bra andel engelske spillere. Og godt sammensatt ang alder og ulike typer spillere. Spesielt Mount og Havertz er spillere jeg har særs stor sans for.

Mount har jo lenge vært en spiller som har delt fanbasen. Man skulle tro at 2 PotY på rad og instrumental rolle i CL-triumf skulle legge den død, men det har det jo ikke.

Nå er det Havertz sin tur til å få deler av fanbasen mot seg. Mener ikke Chelsea-fansen her inne som har kommet med berettiget kritikk, men ser mye der ute som mener han ikke er god nok for Chelsea. Han har vært for ustabil i avslutningene, han er ikke åpenbart flashy selv om han har et silkemykt touch, og han tar seg sjeldent forbi mann 1 mot 1. Han kan også se litt forsiktig ut, særlig når det butter imot.

Personlig har jeg som jeg skriver her inne stor sans for tyskeren, og mener i motsetning til en del andre at han ikke er en systemspiller. Håper han viser det denne sesongen. Litt av det vi liker med ham er imidlertid også problemet - han er en så helstøpt fotballspiller at han ikke har hatt noen fast posisjon. I Leverkusen var han mest et bindeledd mellom spiss og midtbane, men han tok også skift på kant, på topp, som indreløper og som en mer holdende midtbanespiller. Han har også blitt flyttet mye rundt i Chelsea, og først ifjor spilte han i samme posisjon over en lengre periode. Jeg tror, og krysser fingrene for, at han finner rytmen når han nå er tiltenkt en fast rolle som vår nummer 9. Selv om han som Orakelet sier over her også der kommer til å flyttes litt rundt dersom Tuchel ønsker mer flytende formasjoner. Men da blir det mer organisk enn om han flyttes rundt i forskjellige roller.

Sier det igjen: Jeg tror han har 20+ mål i seg. Om det kommer denne sesongen vet jeg ikke, det handler litt om hvordan Tuchel får oss til å klikke på siste 1/3, noe som har vært problemet. Men det handler like mye om at Havertz må bli mer konsistent i avslutningene sine, vi ser jo at han er en kanonavslutter når han er i flyten. Litt som skytter i NBA - vi ser at han har et fint skudd, nå må det bare gå inn med en høyere prosent. Så mener jo jeg at han er en av de beste i PL til å time bevegelsene sine og komme til avslutninger. Bare se på målene for Chelsea, nesten alle er som en følge av gode løp fra tyskeren. I bakrom mot høy linje, i bakrom mot dyptliggende forsvar, mellom back og stopper, i boksen etter innlegg. Jeg har sett målene mot Fulham en del ganger, begge er så deilig forspill og avslutning. Det mottaket han legger død med utsiden av venstrefoten på 2.målet er kunst:

[Lew_Ashby]

Relevo, som skal være en noenlunde troverdig kilde i Spania, har hele tiden sagt at Barcelona ikke er i kampen for Kounde og aldri har vært det. Det utelukker jo isåfall ikke at det kan komme inn noe mot slutten, men håpet er at dette tilsier at de heller ikke kommer til å foreta seg noe neste dagene. Siste oppdagering fra dem:

''Barça sources practically give up on Jules Koundé. They believe that the center-back will sign for Chelsea in the next few hours. The Barça club has never made a firm proposal to Sevilla for the Frenchman.''

Kilde

[GatlingGun]

Gini Wijnaldum er frigitt av PSG.

[Lew_Ashby]

La det skje. Ornstein må bare komme med daggeren nå, så kan vi feire:

[VisionQuest]

Mye bra inne her nå, gutta. Keep it up.

[GatlingGun]

Sooon.

[Lew_Ashby]

Sooon.

Emosjonelt skadet etter Raphinha. Må vente.

[Lew_Ashby]

Tino Anjorin er offisielt klar for sesonglangt lån til Huddersfield. De hadde lyst å få ham tilbake etter å ha fått låne ham siste del av 21/22-sesongen.

Det bor mye talent i Tino, og håper han får sitt endelige gjennombrudd i seniorfotballen i Championship 22/23.

Lykke til!

[GatlingGun]

Sooon.

Emosjonelt skadet etter Raphinha. Må vente.

Føler egentlig ikke Raphinha var et så stort tap egentlig. Det var ikke der vi var mest desperat å fylle hull.

[Lew_Ashby]

ENDELIG SKJER DET NOE!

Håper ikke Broen mister for mye av sjelen, men er jo vanskelig å unngå. Noe av det jeg liker best med å besøke Stamford er den nesten merkelige blandingen av ærverdig og delvis utdatert stadion, og moderne tittelvinnende klubb.

Kjenner ikke til hvordan man faktisk gjør dette i detalje, og hvor mye kapasiteten vil øke.



Okei, The Sun som melder. Det sies ikke noe om kapasitet, men virker å være i trygge hender. Veldig fint at man ikke flytter på seg.

https://www.google.com/amp/s/www.thesun ... oehly/amp/

[Dani_e]

Ståa med Gallagher? Tror dere han blir eller er det mulighet for salg?

[GatlingGun]

ENDELIG SKJER DET NOE!

Håper ikke Broen mister for mye av sjelen, men er jo vanskelig å unngå. Noe av det jeg liker best med å besøke Stamford er den nesten merkelige blandingen av ærverdig og delvis utdatert stadion, og moderne tittelvinnende klubb.

Kjenner ikke til hvordan man faktisk gjør dette i detalje, og hvor mye kapasiteten vil øke.



Okei, The Sun som melder. Det sies ikke noe om kapasitet, men virker å være i trygge hender. Veldig fint at man ikke flytter på seg.

https://www.google.com/amp/s/www.thesun ... oehly/amp/

Amerikanere elsker ordet "BULLDOZER".

[GatlingGun]

Ståa med Gallagher? Tror dere han blir eller er det mulighet for salg?

Selges han så flytter jeg til Mosambik og etablerer tomat-gård.

[Dani_e]

Ståa med Gallagher? Tror dere han blir eller er det mulighet for salg?

Selges han så flytter jeg til Mosambik og etablerer tomat-gård.

Antar at det er en lav sannsynlighet for at du bli tomat-bonde i Mosambik.

[SuperJoeCole]

ENDELIG SKJER DET NOE!

Håper ikke Broen mister for mye av sjelen, men er jo vanskelig å unngå. Noe av det jeg liker best med å besøke Stamford er den nesten merkelige blandingen av ærverdig og delvis utdatert stadion, og moderne tittelvinnende klubb.

Kjenner ikke til hvordan man faktisk gjør dette i detalje, og hvor mye kapasiteten vil øke.



Okei, The Sun som melder. Det sies ikke noe om kapasitet, men virker å være i trygge hender. Veldig fint at man ikke flytter på seg.

https://www.google.com/amp/s/www.thesun ... oehly/amp/

Amerikanere elsker ordet "BULLDOZER".

Let's bulldoze that shit down...

Stor takk til alle som bidrar i tråden her! Strøkent å ha ett sted for å holde seg oppdatert på siste nytt.

[Oggyboy]

Ståa med Gallagher? Tror dere han blir eller er det mulighet for salg?

Selges han så flytter jeg til Mosambik og etablerer tomat-gård.

[Oggyboy]

Jeg ser at det er noen rykter om Allan Saint-Maximin til Chelsea. Spennende og uforutsigbar spiller, men er han god nok?

[VisionQuest]

Jeg ser at det er noen rykter om Allan Saint-Maximin til Chelsea. Spennende og uforutsigbar spiller, men er han god nok?

Jeg så The Athletic nevnte at Chelsea hadde forespurt om ASM. Det er jo en spiller med vanvittige ekstremferdigheter. Antagelivis vil han definere kamper oftere dersom du putter han i et lag med mer fokus på ballbesittelse, og jeg tror han hadde gitt oss den x-faktoren vi mangler når ting er trått og trangt. Hvis man får akseptert et bud litt under den påståtte prislappen på £40m så mener jeg at det er verdt et forsøk.

[Oggyboy]

Ja, ASM er ekstremt god på sitt beste. Problemet har vært at han ikke leverer disse ferdighetene regelmessig. Han virker litt bohemsk og egenrådig, men mulig at han kan vokse seg bedre i en klubb der trener og medspillere kan gjøre han mer sulten. £40mill., som salgspris ryktes til, er vel noe i overkant.

[Orakelet]

Forutsatt at Kounde snart blir klar (som ryktene sier) mener jeg vi er klart forsterket i sommer. Rudiger er helt klart en god spiller, men jeg er ikke i tvil om at en forsvarstreer bestående av Kounde - Silva - Koulibaly er sterkere enn fjorårets. Det virker å være konsensus at Kounde blir en ren forsterkning. Det er mer uenighet rundt om Koulibaly er en forsterkning fra Rudiger, men jeg tror han kan vise seg å være det. Koulibaly har prestert kjempebra uten Silva ved siden av seg, Kante foran seg og Tuchel på sidelinjen. Rudiger har fortsatt litt å bevise i forhold til det.

På midtbanen får vi inn en spiller som fort kan gå rett inn i førsteelveren ved Gallagher. Klar forsterkning. Tilsvarende på spissplass ved byttet av Lukaku mot Sterling.

Regner man på "sum of the parts" ender jeg opp med at spillerne inn er bedre enn de som går ut, men enda viktigere er at jeg tror vi blir bedre som lag. Det har blitt et større "Tuchel-fingeravtrykk" på laget og jeg tror vi vil se et mer samspilt og dynamisk lag i tråd med Tuchels visjon enn i fjor. Alt i alt syns jeg dette ser veldig lovende ut (Chillwell er frisk også!) og det er atpåtil tegn på at vi ikke er ferdig på overgangsmarkedet. Veldig bra kan fortsatt bli bedre!

[Lew_Ashby]

Har ikke dobbeltsjekket, og motstanden var ikke abnorm, men dette er ganske elleville tall om det stemmer.

[GatlingGun]

Litt snacks..

[chelsea8]

[GatlingGun]

@Lew_Ashby

[chelsea8]

Enig, selv om Rüdiger er den beste av disse fire.

[Orakelet]

Enig, selv om Rüdiger er den beste av disse fire.

Er du sikker på det?

Altså, jeg skjønner "hvor du kommer fra" fordi Rudiger har vært enorm de siste 1,5 sesongene, men starter man vurderingsperioden noen måneder tidligere syns jeg det kan reises tvil.

Sommeren 2020 var vi ikke interessert i å forlenge med Rudiger og han ble fortalt at han ville være 4-5 valg av Lampard (bak Silva, Christensen, Tomori og Zouma). Han hadde ikke imponert i sesongen før og vi var desperat på jakt etter en leder i laget (underforstått: Rudiger var det ikke). Silva hadde ikke debutert enda så vi visste ikke hvor rå han var og de fleste av oss syntes forsvaret vårt var en stor svakhet. På dette tidspunktet hadde vi alle gitt Rudiger og et STORT kontantbeløp til Napoli for å få stopperen som kanskje var råest i verden på tidspunktet; Koulibaly.

De påfølgende månedene hever Silva forsvaret vårt noe, men det er fortsatt svakt og Rudiger spiller lite. Deretter kommer Tuchel og vi har plutselig det gjerrigste forsvaret verden har sett. Rudiger storspiller i denne perioden, men det gjør alle som puttes inn i det forsvaret og det syns jeg gir grunn til å stille spørsmål ved hvor mye som skyldes enkeltspillerne og hvor mye som skyldes systemet og noen unike spillere (Silva, Kante og til dels Jorginho).

Personlig syns jeg Silva var den beste stopperen i denne perioden. Rudiger var en god nr 2, men basert på hvor bra andre spillere har tatt nivået (Sarr, Chalobah, Christensen) mistenker jeg at det er veldig gode arbeidsvilkår å spille ved siden av Silva og bak Kante i et Tuchel-system.

Når Rudiger ble overlatt mer til seg selv under Lampard var han betydelig svakere. Åpenbart var Rudiger og Lampard en dårlig match, men Rudiger har spilt under flere managere i Chelsea. Han var OK under Conte, men ikke så god som Azpi og Luiz. Under Sarri var han god, men langt under nivået han har hatt under Tuchel og Koulibaly presterte bedre under Sarri i Napoli enn Rudiger gjorde under Sarri i Chelsea.

Når Sarri etter hvert forlot Napoli for å overta en langt større klubb i London fortsatte Koulibaly storspillet i Napoli og det syns jeg er en sentral forskjell mellom Rudiger og Koulibaly: Sistnevnte har vist verdensklasse under flere managere. Det har ikke Rudiger og hvis jeg var Real-fan ville jeg vært usikker på om han ville prestert like godt som han har gjort i Chelsea.

Som Chelsea-supporter er jeg tilsvarende spent på om Koulibaly kan få en tilsvarende "boost" som Rudiger fikk av å spille ved siden av Silva og bak Kante i et Tuchel-system. Jeg tror det og i tilfelle tror jeg han kan bli råere enn Rudiger.

[GatlingGun]

Enig, selv om Rüdiger er den beste av disse fire.

Er du sikker på det?

Altså, jeg skjønner "hvor du kommer fra" fordi Rudiger har vært enorm de siste 1,5 sesongene, men starter man vurderingsperioden noen måneder tidligere syns jeg det kan reises tvil.

Sommeren 2020 var vi ikke interessert i å forlenge med Rudiger og han ble fortalt at han ville være 4-5 valg av Lampard (bak Silva, Christensen, Tomori og Zouma). Han hadde ikke imponert i sesongen før og vi var desperat på jakt etter en leder i laget (underforstått: Rudiger var det ikke). Silva hadde ikke debutert enda så vi visste ikke hvor rå han var og de fleste av oss syntes forsvaret vårt var en stor svakhet. På dette tidspunktet hadde vi alle gitt Rudiger og et STORT kontantbeløp til Napoli for å få stopperen som kanskje var råest i verden på tidspunktet; Koulibaly.

De påfølgende månedene hever Silva forsvaret vårt noe, men det er fortsatt svakt og Rudiger spiller lite. Deretter kommer Tuchel og vi har plutselig det gjerrigste forsvaret verden har sett. Rudiger storspiller i denne perioden, men det gjør alle som puttes inn i det forsvaret og det syns jeg gir grunn til å stille spørsmål ved hvor mye som skyldes enkeltspillerne og hvor mye som skyldes systemet og noen unike spillere (Silva, Kante og til dels Jorginho).

Personlig syns jeg Silva var den beste stopperen i denne perioden. Rudiger var en god nr 2, men basert på hvor bra andre spillere har tatt nivået (Sarr, Chalobah, Christensen) mistenker jeg at det er veldig gode arbeidsvilkår å spille ved siden av Silva og bak Kante i et Tuchel-system.

Når Rudiger ble overlatt mer til seg selv under Lampard var han betydelig svakere. Åpenbart var Rudiger og Lampard en dårlig match, men Rudiger har spilt under flere managere i Chelsea. Han var OK under Conte, men ikke så god som Azpi og Luiz. Under Sarri var han god, men langt under nivået han har hatt under Tuchel og Koulibaly presterte bedre under Sarri i Napoli enn Rudiger gjorde under Sarri i Chelsea.

Når Sarri etter hvert forlot Napoli for å overta en langt større klubb i London fortsatte Koulibaly storspillet i Napoli og det syns jeg er en sentral forskjell mellom Rudiger og Koulibaly: Sistnevnte har vist verdensklasse under flere managere. Det har ikke Rudiger og hvis jeg var Real-fan ville jeg vært usikker på om han ville prestert like godt som han har gjort i Chelsea.

Som Chelsea-supporter er jeg tilsvarende spent på om Koulibaly kan få en tilsvarende "boost" som Rudiger fikk av å spille ved siden av Silva og bak Kante i et Tuchel-system. Jeg tror det og i tilfelle tror jeg han kan bli råere enn Rudiger.

Fasit.

[GatlingGun]

Signaleffekt.