Chelsea FC - Klubbtråd

[Lew_Ashby]

Barcelona skal fortsatt ikke ha kommet med bud.

Jeg trenger at vi bare trekker oss fra dealen om dette tar tid. Bare gi faen så kan Barca komme med skambudet sitt.

[Orakelet]

I utgangspunktet er jeg enig, men vi må sette klubbens beste over Azpi sine ønsker. Barcelona har herjet med oss på avtalene til Christensen, Raphinha, Lewa, Dembele, og nå trolig Kounde. Vi kan ikke la de valse over oss med klubbkapteinen også.

Definitivt. Barca-pris bør være vanlig pris x2. Jeg er i utgangspunktet enig i at Azpis ønsker bør veie sterkt, men det er noe veldig skittent over måten Barca "poacher" spillere. Mht at fotballspillere på dette nivået er profesjonelle bedrifter styrt av grådige managere kan jeg ikke forstå annet enn at Barca går direkte til spillerne og lokker med heftige SOF (som vanskelig kan inngå i regnskapene). Det er virkelig påfallende hvor mange spillere som er desperate etter å gå til Barca, og kun Barca, i sommer.

Merkelig innlegg - hvorfor tror du Barcelona driver på en annen måte mot sine overgangsmål enn andre toppklubber, f eks Chelsea? Og hvorfor skulle ikke SOF inngå i regnskapet? Det gjør det selvfølgelig på lik linje som andre kostnader i en bedrift.

Strengt tatt vet vi at Barca opptrer på en annen måte en andre klubber. Det seneste eksempelet pågår nå hvor Sevilla sier at de ikke har hørt noe fra Barca, samtidig som at spilleren åpenbart har hørt veldig mye fra Barca. Dette bruker Barca til å presse Sevilla til å selge langt billigere enn markedspris. Det samme skjedde med Raphinia, Lewa og skjer med Azpi og Alonso.

For å unngå slikt er riktig rekkefølge at kjøper først blir enig med klubb. Deretter med spiller. Barca gir tydeligvis F. i det.

Når det gjelder regnskapene er grunnen ganske enkelt at Barca ikke har råd til disse spillerne. De må jukse for å få det til. Det er lov å være naiv og tro at flere spillere og selgende klubber frasier seg titalls eller hundrevis av millioner "fordi det er Barca", men det er påfallende at det ikke har vært slik i tidligere år, men plutselig skjer det gjentatte ganger nå i sommer. Jeg tror da mer på at det finnes "offisielle penger" og "uoffisielle penger" i disse overgangene.

[Sjefan]

Definitivt. Barca-pris bør være vanlig pris x2. Jeg er i utgangspunktet enig i at Azpis ønsker bør veie sterkt, men det er noe veldig skittent over måten Barca "poacher" spillere. Mht at fotballspillere på dette nivået er profesjonelle bedrifter styrt av grådige managere kan jeg ikke forstå annet enn at Barca går direkte til spillerne og lokker med heftige SOF (som vanskelig kan inngå i regnskapene). Det er virkelig påfallende hvor mange spillere som er desperate etter å gå til Barca, og kun Barca, i sommer.

Merkelig innlegg - hvorfor tror du Barcelona driver på en annen måte mot sine overgangsmål enn andre toppklubber, f eks Chelsea? Og hvorfor skulle ikke SOF inngå i regnskapet? Det gjør det selvfølgelig på lik linje som andre kostnader i en bedrift.

Fordi Barca har problemer med lønn LaLigas egne regler. Kan ikke overstige 80%, Sign on fee tror jeg ikke regnes som lønn. Problemet til Barca er ikke regnskapet i seg selv, men LaLigas lønnsregel. Ja de gambler vilt med å selge tv-rettigheter og bruke de pengene på nye spillere, så får vi se hvordan det slår ut

Salary cap’en i La Liga beregnes som inntekter minus gjeldsforpliktelser og ikke-sportslige kostnader, dvs upfront fees skal regnes med. Dette er også fullstendig rasjonelt, man lager ikke et system hvor en klubb som sliter økonomisk kan hente spillere ved å gi høye upfront fees, i.e at man frontloader de økonomiske forpliktelsene.

[Sjefan]

Definitivt. Barca-pris bør være vanlig pris x2. Jeg er i utgangspunktet enig i at Azpis ønsker bør veie sterkt, men det er noe veldig skittent over måten Barca "poacher" spillere. Mht at fotballspillere på dette nivået er profesjonelle bedrifter styrt av grådige managere kan jeg ikke forstå annet enn at Barca går direkte til spillerne og lokker med heftige SOF (som vanskelig kan inngå i regnskapene). Det er virkelig påfallende hvor mange spillere som er desperate etter å gå til Barca, og kun Barca, i sommer.

Merkelig innlegg - hvorfor tror du Barcelona driver på en annen måte mot sine overgangsmål enn andre toppklubber, f eks Chelsea? Og hvorfor skulle ikke SOF inngå i regnskapet? Det gjør det selvfølgelig på lik linje som andre kostnader i en bedrift.

Strengt tatt vet vi at Barca opptrer på en annen måte en andre klubber. Det seneste eksempelet pågår nå hvor Sevilla sier at de ikke har hørt noe fra Barca, samtidig som at spilleren åpenbart har hørt veldig mye fra Barca. Dette bruker Barca til å presse Sevilla til å selge langt billigere enn markedspris. Det samme skjedde med Raphinia, Lewa og skjer med Azpi og Alonso.

For å unngå slikt er riktig rekkefølge at kjøper først blir enig med klubb. Deretter med spiller. Barca gir tydeligvis F. i det.

Når det gjelder regnskapene er grunnen ganske enkelt at Barca ikke har råd til disse spillerne. De må jukse for å få det til. Det er lov å være naiv og tro at flere spillere og selgende klubber frasier seg titalls eller hundrevis av millioner "fordi det er Barca", men det er påfallende at det ikke har vært slik i tidligere år, men plutselig skjer det gjentatte ganger nå i sommer. Jeg tror da mer på at det finnes "offisielle penger" og "uoffisielle penger" i disse overgangene.

At klubb og spiller er enige om personlige betingelser er noe man til stadighet ser i internasjonal. Barcelona er definert en klubb som vet å bruke sin posisjon som storklubb i overgangssituasjoner, det har vi sett ofte, men det gjør alle storklubber på dette nivået.

Hvilke spillere eller klubber frasier seg hundrevis av millioner? Barcelona bruker nok hva de kan og har skaffet seg betydelige inntekter de siste månedene. Spekulasjon om uoffisielle midler blir vel konspiratorisk når argumentet er «de har ikke råd».

[chelsea8]

Det seneste eksempelet pågår nå hvor Sevilla sier at de ikke har hørt noe fra Barca, samtidig som at spilleren åpenbart har hørt veldig mye fra Barca.

Det burde helt klart være strengere regler rundt dette med å gi tilbud og komme til enighet med spillere bak klubbens rygg. Men jeg vet ikke om det finnes noen måter å motkjempe en slik ukultur på.

[KTBFFH]

Det seneste eksempelet pågår nå hvor Sevilla sier at de ikke har hørt noe fra Barca, samtidig som at spilleren åpenbart har hørt veldig mye fra Barca.

Det burde helt klart være strengere regler rundt dette med å gi tilbud og komme til enighet med spillere bak klubbens rygg. Men jeg vet ikke om det finnes noen måter å motkjempe en slik ukultur på.

Trodde det var regler angående det, men men. Tuchel har seg selv å takke om Kounde ryker. All den tid han brukte på Ake og Dinosauren

[KTBFFH]

Merkelig innlegg - hvorfor tror du Barcelona driver på en annen måte mot sine overgangsmål enn andre toppklubber, f eks Chelsea? Og hvorfor skulle ikke SOF inngå i regnskapet? Det gjør det selvfølgelig på lik linje som andre kostnader i en bedrift.

Fordi Barca har problemer med lønn LaLigas egne regler. Kan ikke overstige 80%, Sign on fee tror jeg ikke regnes som lønn. Problemet til Barca er ikke regnskapet i seg selv, men LaLigas lønnsregel. Ja de gambler vilt med å selge tv-rettigheter og bruke de pengene på nye spillere, så får vi se hvordan det slår ut

Salary cap’en i La Liga beregnes som inntekter minus gjeldsforpliktelser og ikke-sportslige kostnader, dvs upfront fees skal regnes med. Dette er også fullstendig rasjonelt, man lager ikke et system hvor en klubb som sliter økonomisk kan hente spillere ved å gi høye upfront fees, i.e at man frontloader de økonomiske forpliktelsene.

Er vell kun Barcelona i hele verden som gir høye upfronts som sliter økonomisk. De fleste andre klubber selger ikke stadionnavnet, og deler av fremtidig inntekt for å lande et par spillere nå

[chelsea8]

[chelsea8]

Det er vel ikke utenkelig at dette er situasjonen per nå:



This game benefits Sevilla as they could force Chelsea to change the structure of their payments which is reportedly 4 installments against 2 Barcelona are verbally proposing.

One thing is certain, Sevilla have no preference, it is all about who presents the best bid now.

[Sjefan]

Fordi Barca har problemer med lønn LaLigas egne regler. Kan ikke overstige 80%, Sign on fee tror jeg ikke regnes som lønn. Problemet til Barca er ikke regnskapet i seg selv, men LaLigas lønnsregel. Ja de gambler vilt med å selge tv-rettigheter og bruke de pengene på nye spillere, så får vi se hvordan det slår ut

Salary cap’en i La Liga beregnes som inntekter minus gjeldsforpliktelser og ikke-sportslige kostnader, dvs upfront fees skal regnes med. Dette er også fullstendig rasjonelt, man lager ikke et system hvor en klubb som sliter økonomisk kan hente spillere ved å gi høye upfront fees, i.e at man frontloader de økonomiske forpliktelsene.

Er vell kun Barcelona i hele verden som gir høye upfronts som sliter økonomisk. De fleste andre klubber selger ikke stadionnavnet, og deler av fremtidig inntekt for å lande et par spillere nå

Er det noe som taler for at Barcelona betaler noe høyere upfront fees enn andre klubber? Som beskrevet ovenfor vil også denne type betalinger slå inn på salary cap’en, så det gir liten mening at de vil strukturere lønnspakken på en slik måte.

[Oggyboy]

Er Barcelona blitt en klubb som har solgt sjela si eller? «Nåla i veggen e mi, nåla i veggen e mi» tekst av Terje Nilsen

[Orakelet]

Er det noe som taler for at Barcelona betaler noe høyere upfront fees enn andre klubber?

En hver agent som forhandler med Barca kjenner til hvordan klubben prøver å lure seg unna pengene de skylder Frenkie De Jong. De kjenner også til at de tvinger spillere til lønnskutt og at klubben til en hver tid er ca en halvtime unna konkurs.

Rent markedsøkonomisk må Barca tilby bedre vilkår enn Chelsea for at vilkårene skal være like attraktive. Når klubben i tillegg ber en spiller om å vente, og dermed risikere at et lukrativt tilbud fra Chelsea forsvinner, må oppsiden være desto større.

Et såpass godt tilbud har ikke Barca råd til å gi så her er det mye som skurrer. Jeg syns det var halvveis troverdig at en brasse (Raphinia) veldig gjerne ville spille for Barca, eller to spanjoler (Azpi og Alonso), men jeg kjøper ikke dette når det samme skjer med en polakk (Lewa) og franskmann (Kounde). Så mange inkompetente agenter finnes ikke.

[Orakelet]

Er Barcelona blitt en klubb som har solgt sjela si eller?

Ja, jeg har alltid vært svak for klubben, men jeg syns det er vanskelig å spore sjelen i klubben slik de holder på nå.

En fin artikkel om nettopp det:

https://www.theguardian.com/football/bl ... ewandowski

[Oggyboy]

Ja, det er besynderlig hvordan Barca har endret sin filosofi nå. Det som er noe usmakelig etter mitt syn, er at klubben lokker spillere med det flotte BARCA-stempelet sitt (som ikke er så flott lengre) og likevel lokker spillere inn. Det blir meget interessant å følge dette videre!

[Lew_Ashby]

Tror dere for øvrig Koudé og Koulibaly som duo kunne medført en omlegging til 4 bak?

Det kunne det definitivt, men selv om det har blitt rapportert at det er noe Tuchel ønsker, så er det ingenting i preseason som tilsier det.

Tenker det uansett blir en hybrid etterhvert som vi stilte litt etter jul, da var det vel en form for 4-2-2-2. Han brukte såvidt jeg husker også en 4-3-3 mot Middlesbrough, uten at han så ut til å ville fortsette med det.

Personlig tror jeg vi kunne sett bra ut i en 4-3-3 dersom Kounde kommer inn. Det hadde også låst opp Gallagher for oss. Hadde likt Mount som indreløper, men hadde faktisk ikke vært fremmed for å bruke ham som en del av en trio fremme som flytter rundt i treeren øverst kampen gjennom:

Mendy
James-Kounde-Koulibaly-Chilwll
Gallagher-Jorg-Kova
Mount-Havertz-Sterling

- Mount hadde den rollen i Derby, og han er da ikke en ving på noen som helst måte. Han flytter seg mye rundt, og vi får brukt James sin fremste egenskap nemlig å dundre opp og ned langs siden i 90 minutter. Mount jobber med å bli mest mulig involvert enten bredt eller lenger inn i banen. Han skal også jobbe med å komme seg til minimum 3-4 avslutninger pr kamp i den posisjonen.

- Gallagher er den mest dynamiske i den treeren og skal være i og rundt boksen hver gang vi kommer rundt på kant. Klassisk boks-til-boks-rolle. Han skal også hjelpe Jorg defensivt sammen med Kova, som får gjøre det han er best til: Kombinere med Jorg og/eller ta seg gjennom midtbaneleddet med ball i beina for å skape ubalanse.

- James og Chilwell er fortsatt nærmest vingbacker og har en stor aksjonsradius. Gallagher/Kova bidrar på hver sin side, samtidig som trioen fremst, som alle er i stand til å bidra defensivt, skifter på å ta jobben.

- Jorg er maestro som styrer tempoet og får roen i laget. Vi ser en markant forskjell i hvordan vi tør å spille oss ut og gjennom ledd med Jorg sentralt, og han er jo også ekstremt undervurdert defensivt hvor hans plasseringsevne gjør at han alltid er høyt oppe på statistikkene for interceptions. De ukene Kante er skadefri kan han ta rollen i kamper som krever annen inngang til kamp. Han kan også bekle en indreløperrolle eller når vi ønsker å legge om til 2 holdende midtbanespillere.

- Kounde og Koulibaly er begge perfekt til å kunne gå ut i en back/stopper-hybrid når James/Chilwell går eller velger å stå igjen opp for å skape overtall eller vinne ball i et aggressivt høyt press. Vi står da igjen i en treer bakerst hvor den av backene som holder litt igjen trekker litt smalere og blir en tredje stopper/back.

Formasjonstanker på en fredag.

Er jeg dritings, eller ser denne elleveren ut som Tuchel ønsker å teste 4-3-3 med Gallagher (og Mount) som indreløpere?

[KTBFFH]

Tror dere for øvrig Koudé og Koulibaly som duo kunne medført en omlegging til 4 bak?

Det kunne det definitivt, men selv om det har blitt rapportert at det er noe Tuchel ønsker, så er det ingenting i preseason som tilsier det.

Tenker det uansett blir en hybrid etterhvert som vi stilte litt etter jul, da var det vel en form for 4-2-2-2. Han brukte såvidt jeg husker også en 4-3-3 mot Middlesbrough, uten at han så ut til å ville fortsette med det.

Personlig tror jeg vi kunne sett bra ut i en 4-3-3 dersom Kounde kommer inn. Det hadde også låst opp Gallagher for oss. Hadde likt Mount som indreløper, men hadde faktisk ikke vært fremmed for å bruke ham som en del av en trio fremme som flytter rundt i treeren øverst kampen gjennom:

Mendy
James-Kounde-Koulibaly-Chilwll
Gallagher-Jorg-Kova
Mount-Havertz-Sterling

- Mount hadde den rollen i Derby, og han er da ikke en ving på noen som helst måte. Han flytter seg mye rundt, og vi får brukt James sin fremste egenskap nemlig å dundre opp og ned langs siden i 90 minutter. Mount jobber med å bli mest mulig involvert enten bredt eller lenger inn i banen. Han skal også jobbe med å komme seg til minimum 3-4 avslutninger pr kamp i den posisjonen.

- Gallagher er den mest dynamiske i den treeren og skal være i og rundt boksen hver gang vi kommer rundt på kant. Klassisk boks-til-boks-rolle. Han skal også hjelpe Jorg defensivt sammen med Kova, som får gjøre det han er best til: Kombinere med Jorg og/eller ta seg gjennom midtbaneleddet med ball i beina for å skape ubalanse.

- James og Chilwell er fortsatt nærmest vingbacker og har en stor aksjonsradius. Gallagher/Kova bidrar på hver sin side, samtidig som trioen fremst, som alle er i stand til å bidra defensivt, skifter på å ta jobben.

- Jorg er maestro som styrer tempoet og får roen i laget. Vi ser en markant forskjell i hvordan vi tør å spille oss ut og gjennom ledd med Jorg sentralt, og han er jo også ekstremt undervurdert defensivt hvor hans plasseringsevne gjør at han alltid er høyt oppe på statistikkene for interceptions. De ukene Kante er skadefri kan han ta rollen i kamper som krever annen inngang til kamp. Han kan også bekle en indreløperrolle eller når vi ønsker å legge om til 2 holdende midtbanespillere.

- Kounde og Koulibaly er begge perfekt til å kunne gå ut i en back/stopper-hybrid når James/Chilwell går eller velger å stå igjen opp for å skape overtall eller vinne ball i et aggressivt høyt press. Vi står da igjen i en treer bakerst hvor den av backene som holder litt igjen trekker litt smalere og blir en tredje stopper/back.

Formasjonstanker på en fredag.

Er jeg dritings, eller ser denne elleveren ut som Tuchel ønsker å teste 4-3-3 med Gallagher (og Mount) som indreløpere?

Spent om det er 433 eller blir det Werner, Mount eller Gallagher på vingback

Edit- ja er 4 bak

[KTBFFH]

Første 15 tragisk elendige

[Lew_Ashby]

Første 15 tragisk elendige

Grufullt.

[KTBFFH]

0-2 haha fyfaen vi er nakne. Werner, Mount og Kai 3 jævla kjegler fremover. Chalobah ut av posisjon igjen

[MadiBalboa]

Blir en lang sesong for Chelsea hvis dere skal starte bakfra med Mendy

[KTBFFH]

Blir en lang sesong for Chelsea hvis dere skal starte bakfra med Mendy

Blir en lang sesong om ikke Tuchel har en bedre plan for angrepsspillet vårt enn det som har vært siden han kom.

[Jolla]

Barca er tilbake til å være hatobjekt for meg nå. Sevilla inne på listen også nå.

Velkommen til min verden. Og jeg lever i en liga sammen med disse to makkverkene av fotballklubber - samt den store styggen selv, Real Madrid.

Barcelona har heldigvis ikke cheat code lenger etter at de solgte Lionel Messi. Nå føler jeg jo at Atleti har en liten sjans mot dem.

[Trolljegeren]

Blir en lang sesong for Chelsea hvis dere skal starte bakfra med Mendy

Blir en lang sesong om ikke Tuchel har en bedre plan for angrepsspillet vårt enn det som har vært siden han kom.

Spent på om det er lov til å være kritisk til angrepsspillet vår denne sesongen, om det fortsetter som før

[chelsea8]

Blir en lang sesong for Chelsea hvis dere skal starte bakfra med Mendy

Keeperspillet er vel det eneste jeg ikke er bekymret for.

- Helt ubrukelig 1. omgang i 4-3-3. To store personlige feil som fører til mål i mot. T. Silva tar i tillegg ut mye dybde og opphever det som burde vært offsidesituasjoner. Vi er helt uten evne til å spille oss ut bakfra. Ender som regel med at det dunkes langt mot angrepsspillere som taper duellene. Vi får heller ikke utnyttet James offensivt i banen i denne formasjonen.

- Mer komfortabel i 3-4-3, men fortsatt langt fra godt nok. Helt planløst offensivt i 90 minutter. Vi skaper vel knapt en eneste målsjanse.

Morsomt med publikumsrekord i Florida

[chelsea8]

Tøffe ord fra Thomas.

"I saw a team in Arsenal who are mentally committed to a level of exhaustion that we could not match physically and mentally because we have a lot of players who are thinking about leaving and looking at their options. I think that’s obvious."

[Sjefan]

Er det noe som taler for at Barcelona betaler noe høyere upfront fees enn andre klubber?

En hver agent som forhandler med Barca kjenner til hvordan klubben prøver å lure seg unna pengene de skylder Frenkie De Jong. De kjenner også til at de tvinger spillere til lønnskutt og at klubben til en hver tid er ca en halvtime unna konkurs.

Rent markedsøkonomisk må Barca tilby bedre vilkår enn Chelsea for at vilkårene skal være like attraktive. Når klubben i tillegg ber en spiller om å vente, og dermed risikere at et lukrativt tilbud fra Chelsea forsvinner, må oppsiden være desto større.

Et såpass godt tilbud har ikke Barca råd til å gi så her er det mye som skurrer. Jeg syns det var halvveis troverdig at en brasse (Raphinia) veldig gjerne ville spille for Barca, eller to spanjoler (Azpi og Alonso), men jeg kjøper ikke dette når det samme skjer med en polakk (Lewa) og franskmann (Kounde). Så mange inkompetente agenter finnes ikke.

Som sagt, upfront fees teller også inn i La Liga lønnstak og det at de benytter uoffisielle betalinger er en høyst useriøs påstand. De bruker nok akkurat så mye penger som de kan samt sin posisjon som en av verdens største klubber for å tiltrekke seg spillere. Det virker på ditt innlegg som at Chelsea og Barcelona er ansett som like attraktive klubber å spille for, og dermed kun økonomi som avgjør hvor spillerne ønsker å signere. Det tror jeg er en antakelse som bør revurderes, for å si det forsiktig..

[Orakelet]

Det virker på ditt innlegg som at Chelsea og Barcelona er ansett som like attraktive klubber å spille for, og dermed kun økonomi som avgjør hvor spillerne ønsker å signere.

Nei, jeg rangerer ikke Chelsea og Barcelona som like attraktive. Ulikt Barcelona spiller Chelsea i ligaen som gjelder for de beste spillerne og de har penger til å betale de pengene de lover. Jeg regner Chelsea som mest attraktive og derfor regner jeg med at det er store penger involvert i tilbudene Barca sender.

[KongOlav2]

Nei, jeg rangerer ikke Chelsea og Barcelona som like attraktive. Ulikt Barcelona spiller Chelsea i ligaen som gjelder for de beste spillerne og de har penger til å betale de pengene de lover. Jeg regner Chelsea som mest attraktive og derfor regner jeg med at det er store penger involvert i tilbudene Barca sender.

Eller så har Barcelona en standing i fotballverden, spesielt blant latinske spillere, som Chelsea ikke er i nærheten av. Byen Barcelona er jo også mer attraktiv for mange enn London.

[GatlingGun]

Hmm. Ikke det resultatet jeg håpte på.

[chelsea8]

Det virker på ditt innlegg som at Chelsea og Barcelona er ansett som like attraktive klubber å spille for, og dermed kun økonomi som avgjør hvor spillerne ønsker å signere. Det tror jeg er en antakelse som bør revurderes, for å si det forsiktig..

For ti år siden hadde du kanskje vært inne på noe, men Chelsea spiller i verdens beste liga og kan tilby Champions League-spill. Det er ikke sikkert alle ønsker å surre rundt med Barcelona i Europa League på nyåret. Bli slått ut av Eintracht Frankfurt når det drar seg til. London er vel kanskje Europas mest spennende by.