**Liverpool Sommertransfer 2022/23**

[markantovertak]

Bajcetic ser veldig imponerende ut, og mye Pedri i det han driver med. Ser ikke bort i fra at han kan bli en bedre spiller enn Pedri om noen år.

Pedri? Roter du med Jones eller Carvalho nå?
Den naturlig sammenligningen til Bajcetic vil vel være Fabinho. Om man først skal finne en.

[TerryMcDermott]

--- Kanskje Knaxern egentlig mente Rodri? Lett å ta feil på tastaturet!

[Knaxern]

Bajcetic ser veldig imponerende ut, og mye Pedri i det han driver med. Ser ikke bort i fra at han kan bli en bedre spiller enn Pedri om noen år.

En veldig rar sammenligning, både kvalitets-, men ikke minst typemessig. Stor forskjell. Pedri er et godt stykke foran, og det sier jeg som stor fan av Bajcetic.

Men de gjør jo helt ulike ting på banen, og det føles derfor helt sært å skulle sammenligne dem.

Selvsagt stor kvalitetsforskjell pdd. Men så er Pedri 02, mens Bajcetic er 04.

En del ulikheter og noen likheter, men enig i at Bajcetic muligens ikke vil klare å mestre begge posisjonene på midten slik Pedri kan. Vil nok være mer naturlig å sammenligne han med Nico og Rodri. Kan jo fort være at han velger Serbia også om han havner bak begge de to etterhvert.

[Knaxern]

Bajcetic ser veldig imponerende ut, og mye Pedri i det han driver med. Ser ikke bort i fra at han kan bli en bedre spiller enn Pedri om noen år.

Pedri? Roter du med Jones eller Carvalho nå?
Den naturlig sammenligningen til Bajcetic vil vel være Fabinho. Om man først skal finne en.

Carvalho og Jones er nok mer like Gavi enn Pedri.

Men er enig i at man heller kan sammenligne Bajcetic med Fabinho, Rodri, Nico, osv.

[markantovertak]

Bajcetic ser veldig imponerende ut, og mye Pedri i det han driver med. Ser ikke bort i fra at han kan bli en bedre spiller enn Pedri om noen år.

Pedri? Roter du med Jones eller Carvalho nå?
Den naturlig sammenligningen til Bajcetic vil vel være Fabinho. Om man først skal finne en.

Carvalho og Jones er nok mer like Gavi enn Pedri.

Men er enig i at man heller kan sammenligne Bajcetic med Fabinho, Rodri, Nico, osv.

Hehe… Ser du egentlig fotball?

[Knaxern]

Du kan fint sammenligne da Pedri var på samme alder, forskjellen er like slående da.

Pedri mestrer ikke å spille som den dypeste i en 3er på midten. Han spiller som indreløper, men vikarierer på kanten, akkurat slik Iniesta gjorde før han.

Bajcetic veksler mellom å spille stopper og def. midt. For U18 spilte han desidert flest minutter som stopper i fjor.

Det er med andre ord en fullstendig fjern sammenligning, og Bajcetics landlagsfremtid kommer til å være fullstendig uavhengig av hvordan han stiller i forhold til Pedri i køen.

Nico og Rodri derimot -langt mer naturlige sammenligninger.

Godt mulig, Pedri er jo selvsagt enestående. Liverpool er nok ikke helt der.

Pedri klarer fint den dype rollen, men med Busquets og FdJ, så har ikke bheovet vært der.

Ingen som har sagt noe om at Pedri skal ha noe å si for landslagsfremtiden til Bajcevic.

[Knaxern]

Pedri? Roter du med Jones eller Carvalho nå?
Den naturlig sammenligningen til Bajcetic vil vel være Fabinho. Om man først skal finne en.

Carvalho og Jones er nok mer like Gavi enn Pedri.

Men er enig i at man heller kan sammenligne Bajcetic med Fabinho, Rodri, Nico, osv.

Hehe… Ser du egentlig fotball?

Haha... Ok!

[Knaxern]

Pedri klarer fint den dype rollen, men med Busquets og FdJ, så har ikke bheovet vært der.

For en fullstendig fjern måte å diskutere på... Hvorfor ikke kaste inn håndkledet, og innrømme at du kasta ut litt synsing om ting du overhodet ikke har peiling på? Basert på alt du har skrevet her de siste timene, så tyder det på at du har sett sånn ca. 0 minutter av de spillerne du namedropper.

- Jeg synes Darwin Nunez har mye Puyol i seg

- Jammen Nunez spiller jo på topp, ikke i midtforsvaret..?

- Nei, men han hadde klart det helt fint, han har bare ikke trengt å spille der.

Yeah

Jeg kjenner godt nok til stråmannsdiskusjonen din, så selvsagt ikke noe vits å diskutere de oppdiktede sammenligningene dine.

[markantovertak]

Du kan fint sammenligne da Pedri var på samme alder, forskjellen er like slående da.

Pedri mestrer ikke å spille som den dypeste i en 3er på midten. Han spiller som indreløper, men vikarierer på kanten, akkurat slik Iniesta gjorde før han.

Bajcetic veksler mellom å spille stopper og def. midt. For U18 spilte han desidert flest minutter som stopper i fjor.

Det er med andre ord en fullstendig fjern sammenligning, og Bajcetics landlagsfremtid kommer til å være fullstendig uavhengig av hvordan han stiller i forhold til Pedri i køen.

Nico og Rodri derimot -langt mer naturlige sammenligninger.

Godt mulig, Pedri er jo selvsagt enestående. Liverpool er nok ikke helt der.

Pedri klarer fint den dype rollen, men med Busquets og FdJ, så har ikke bheovet vært der.

Ingen som har sagt noe om at Pedri skal ha noe å si for landslagsfremtiden til Bajcevic.

Det var bare et tidsspørsmål før Liverpool-bashingen kom.

Når man ser på unge spillere og prøver å gi referansepunkt så er det ikke slik at man nødvendigvis mener at spillerne er like gode. Det handler gjerne om spillestil og roller de fyller, eller styrker og svakheter spillerne har. Altså hvem man minner om.
På denne måten kan man si at en Eliteseriespiller minner om Zidane, eller Messi. Kvaliteten vil da åpenbart være på et annet nivå, men det kan handle om hvor de trives på banen, og hva de gjør der.

Bajcetic er fersk. Jeg klarer ikke å gi en god referanse på en spiller som jeg så langt har sett mest som stopper, og litt som tydelig DM. Men Pedri? Nei.

Når det gjelder feks Jones så tipper jeg at hans heatmap som Liverpoolspiller er nesten nøyaktig lik Pedris som Barcaspiller.

[Knaxern]

Stråmenn? Hvor finner du det i innlegget mitt?

Sikter du til den oppdiktede sammenligningen, hvor jeg latterliggjør ditt hjelpeløse forsøk på å sammenligne Bajcetic med Pedri? I så fall må du lese deg litt opp på hva stråmansargumentasjon faktisk er, for du er milevis unna å treffe blink her.

Påstanden jeg fremmer er følgende: Knaxeren mener at "Bajcetic har mye Pedri i seg". Det er ingen stråmann, det står jo beviselig i et innlegg signert deg for noen timer siden. Denne påstanden er så absurd at jeg velger å skape en alternativ sammenligning, for å vise hvor fjern og feilaktig din opprinnelige påstand er.

Nr 1: Det ser teit ut når du kaster ut søl om spillere som du tilsynelatende aldri har sett spille fotball. Det hjelper ikke at du blir furt på meg når jeg påpeker det.

Nr. 2: Det ser også teit ut når du tar i bruk begreper du ikke ser ut til å forstå betydningen av, noe din bruk av "Stråmannsdiskusjon" kan tyde på.

Sikter til ditt tidligere innlegg angående landslagsfremtiden til Bajcetic.

Det er jo du som ser teit ut når du sammenligner en stopper med en spiss. Jeg sammenligner en midtbanespiller med en midtbanespiller.

[Knaxern]

Det er jo du som ser teit ut når du sammenligner en stopper med en spiss. Jeg sammenligner en midtbanespiller med en midtbanespiller.

Ehh ... Du veit fotball..? Den sporten hvor det er 11 mot 11, en rund ball, og hvor det laget som scorer flest mål vinner?

Hehe

[markantovertak]

Klopp sier han ikke skal handle, om ikke noen går ut eller om det blir skadeproblemer.
Så da spørs det om noen skal ut, eller om det er skadeproblemer?
Juventus jakter hardt på Bobby, Keita har enda ikke skrevet kontrakt og Ox er skadet (bombe).

Vi har noe mer i vente her skal du se.

[Eldon]

Vi har noe mer i vente her skal du se.

Har hørt noen løse rykter om at Barca kan tenke seg å selge Frenkie de Jong.

[Knaxern]

Klopp sier han ikke skal handle, om ikke noen går ut eller om det blir skadeproblemer.
Så da spørs det om noen skal ut, eller om det er skadeproblemer?
Juventus jakter hardt på Bobby, Keita har enda ikke skrevet kontrakt og Ox er skadet (bombe).

Vi har noe mer i vente her skal du se.

Bellingham på pre-kontrakt er de siste ryktene. Utenom Nunes, så er det ikke mye annet man hører om.

[Jolla]

Jeg var veldig glad for at Klopp lot Gini gå. Det var neppe kun jeg og Klopp som så at Gini sto i veien for en videre utvikling av Liverpool.

Ok, de fleste jeg leste om og de fleste jeg kjenner var ikke veldig fornøyd iallefall.

Hva var det som gjorde at dere ville kvitte dere med ham da? Etter min mening var han blant deres aller beste spillere og viste absolutt null tegn til å gå ned i kvalitet.

At han ikke var spesielt bra, først og fremst. Dette er litt vanskelig å forklare til en som ikke kan noe om fotball, men som kun er opptatt av å heie på det beste laget. Selv om det er bygget på ren krim.

Ta og ro ned debattstilen din et par-fire hakk, og i det minste PRØV å ordlegge deg på en mer moderat måte.

Du fremstår bare sykt teit når du tyr til slikt som dette for å "vinne" en diskusjon. Du kan så mye bedre. Vær bedre.

[markantovertak]

Ok, de fleste jeg leste om og de fleste jeg kjenner var ikke veldig fornøyd iallefall.

Hva var det som gjorde at dere ville kvitte dere med ham da? Etter min mening var han blant deres aller beste spillere og viste absolutt null tegn til å gå ned i kvalitet.

At han ikke var spesielt bra, først og fremst. Dette er litt vanskelig å forklare til en som ikke kan noe om fotball, men som kun er opptatt av å heie på det beste laget. Selv om det er bygget på ren krim.

Ta og ro ned debattstilen din et par-fire hakk, og i det minste PRØV å ordlegge deg på en mer moderat måte.

Du fremstår bare sykt teit når du tyr til slikt som dette for å "vinne" en diskusjon. Du kan så mye bedre. Vær bedre.

Jepp, jeg kan bedre. Da er spørsmålet hvorfor jeg ikke gidder her.

[Faquarl]

Du fremstår bare sykt teit

Her tror jeg man får et bedre resultat hvis man oppfordrer/tvinger (i noen tilfeller) folk til å bruke ignoreringsfunksjonen.

[Jolla]

Du fremstår bare sykt teit

Her tror jeg man får et bedre resultat hvis man oppfordrer/tvinger (i noen tilfeller) folk til å bruke ignoreringsfunksjonen.

GG og taknina bør jo vite det. Markantovertak virker jo å kose seg med å tirre på seg Chelsea- og Manchester City-supportere, så han er nok ikke interessert i å bruke den funksjonen (men her spekulerer jeg, og jeg trekker det tilbake hvis det ikke stemmer.)

[markantovertak]

Du fremstår bare sykt teit

Her tror jeg man får et bedre resultat hvis man oppfordrer/tvinger (i noen tilfeller) folk til å bruke ignoreringsfunksjonen.

GG og taknina bør jo vite det. Markantovertak virker jo å kose seg med å tirre på seg Chelsea- og Manchester City-supportere, så han er nok ikke interessert i å bruke den funksjonen (men her spekulerer jeg, og jeg trekker det tilbake hvis det ikke stemmer.)

Jeg tenker at om mod synes det er på plass å diskutere hvordan debattantene oppfører seg og debatterer, ned på individ-nivå, så kan de gjerne åpne en egen tråd. Ikke ødelegge en pågående tråd.
En annen mulighet er naturligvis å ta det direkte med debattanten(e)?

[Faquarl]

GG og taknina bør jo vite det. Markantovertak virker jo å kose seg med å tirre på seg Chelsea- og Manchester City-supportere, så han er nok ikke interessert i å bruke den funksjonen (men her spekulerer jeg, og jeg trekker det tilbake hvis det ikke stemmer.)

Ja, de bør vite det, og de velger å ikke bruke funksjonen, men du gikk inn for å rette på han likevel da.

Da er det beste forslaget å enten tvinge folk til å ignorere hverandre for et bedre debattklima eller la det flyte og informere folk som ikke ønsker å delta (feks deg i dette tilfellet, ikke at du trenger det) at de kan bruke ignoreringsfunksjonen på de det gjelder selv. Det gjør jeg.

Men det blir ikke mye FRI diskusjon av å tvinge folk som er helt besatt av hverandre til å ignorere.. De ville nok savnet hverandre veldig, og det kan du jo ikke ta fra dem?

[Jolla]

(ikke)

Takk, fikser.

[Jolla]

Jeg tenker at om mod synes det er på plass å diskutere hvordan debattantene oppfører seg og debatterer, ned på individ-nivå, så kan de gjerne åpne en egen tråd. Ikke ødelegge en pågående tråd.
En annen mulighet er naturligvis å ta det direkte med debattanten(e)?

Min personlige moderatorstil er at jeg heller har lyst til å snakke med debattantene enn å slette innleggene deres. Men ja, det er en mer uortodoks moderering, og jeg beklager off-topic, dette kunne jeg sikkert ha håndtert bedre.

[Faquarl]

Jeg har lyst til å leve i en verden hvor jeg kan snakke med debattantene heller enn å slette innleggene deres. Men ja, det er en mer uortodoks moderering, og jeg beklager off-topic.

Det er ingenting å beklage for sånn jeg ser det, mye bedre å prate om det, men spørsmålet er om det er GG eller MO du skal snakke til her da.

Skal man informere MO om å roe seg ned, eller informere GG om at han kan ignorere hvis han ikke ønsker sånn debatt med MO?

Det finnes tross alt brukere på forumet som kun dukker opp og snakker dritt om andre lag i kamptråder osv, sånn som Saliph halvveis parodierer. Skal man kvitte seg med folk (noe jeg tror er en dum ide for FD) så burde man heller starte der.

Med andre ord, start med Saliph.

[Jolla]

► Show Spoiler

Skal man informere MO om å roe seg ned, eller informere GG om at han kan ignorere hvis han ikke ønsker sånn debatt med MO?

Det virker som om GG trakk seg ut av tråden etter responsen, så jeg valgte å svare markantovertak.

Det finnes tross alt brukere på forumet som kun dukker opp og snakker dritt om andre lag i kamptråder osv, sånn som Saliph

Med andre ord, start med Saliph.

Saliph er et lost cause, det vet vi allerede. Men galehuset han har rømt fra nekter å ta ham tilbake.

[Faquarl]

Smått absurd.

Ja, det er andre regler for MOD.

Jolla sin fremgang her er langt bedre enn når MOD bare sletter innlegg, som han kunne ha gjort. Som et aktiv medlem i denne tråden støtter jeg denne fremgangen langt mer enn hva vi var vant med på VGD.

Det hjelper også å få innspill fra noen som ikke er inkludert i debatten det var snakk om, siden diskusjonen er rundt debattklima.

Hvem du referer til som har blitt kastet ut vet jeg ikke, men det skjedde ikke her.

Du får hoppe over noen innlegg. Det går fint.

[Faquarl]

Mener at MO allerede har nevnt dette:

[tbb]

Gud bedre for en hårsår rase (med enkelte svært hederlige unntak)! Nummeret før dere trykker opp t-skjorter eller?

[markantovertak]

Gud bedre for en hårsår rase (med enkelte svært hederlige unntak)! Nummeret før dere trykker opp t-skjorter eller?

Ja her har virkelig en hel rase gått av skaftet. Klart det blir t-skjorter!

[WhySoSerious]

Mener at MO allerede har nevnt dette:

Urealistisk. Er ikke et tilbud fra en italiensk klubb om det ikke er snakk om 2 år med lån etterfulgt av muligheten for å kjøpe for slikk og ingenting. Eventuelt vente til spilleren ikke har kontrakt og hente han gratis.

[markantovertak]

Mener at MO allerede har nevnt dette:

Urealistisk. Er ikke et tilbud fra en italiensk klubb om det ikke er snakk om 2 år med lån etterfulgt av muligheten for å kjøpe for slikk og ingenting. Eventuelt vente til spilleren ikke har kontrakt og hente han gratis.

Spent på videre utvikling her med tanke på at Bobby har en kontrakt som går ut neste sommer. Det sies bud, og det er liten sjans med bud om man ikke vet at spilleren er til en viss grad tilgjengelig.