Chelsea FC - Klubbtråd

[chelsea8]

Håper dette var siste gang vi kjørte Tour de USA i beste Route 66-stil, hvor alle treninger og kamper gikk i 35 varmegrader og 103% luftfuktighet.

Vi fikk i det minste se gutta på karusell i Orlando, da.

Flere som snakker om at klimaet gir fysiske fordeler når vi kommer tilbake til normale forhold i England igjen. Men jeg er skeptisk til all reisingen internt i USA

[Lew_Ashby]

Anser forresten Fofana som urealistisk. Nesten null sjanse for at Leicester selger sin beste forsvarer, en 21-årig ledertype og ekstremtalent med ny 5-årskontrakt i mars, for noe under Declan Rice-summer.

Det blir litt i overkant med gelter selv for et Chelsea som stiller med Sarr-Ampadu-RLC i trebackslinjen innen desember.

[silkyglenjohnson]

Håper dette var siste gang vi kjørte Tour de USA i beste Route 66-stil, hvor alle treninger og kamper gikk i 35 varmegrader og 103% luftfuktighet.

Vi fikk i det minste se gutta på karusell i Orlando, da.

Flere som snakker om at klimaet gir fysiske fordeler når vi kommer tilbake til normale forhold i England igjen. Men jeg er skeptisk til all reisingen internt i USA

Altså, de kan godt snakke om det, men det gjør det ikke rett. 10 dager i varmere strøk utgjør ikke noen forskjell. Det er som å ta heisen og begynne å snakke om høydetrening.

[GatlingGun]

Håper dette var siste gang vi kjørte Tour de USA i beste Route 66-stil, hvor alle treninger og kamper gikk i 35 varmegrader og 103% luftfuktighet.

Vi fikk i det minste se gutta på karusell i Orlando, da.

Flere som snakker om at klimaet gir fysiske fordeler når vi kommer tilbake til normale forhold i England igjen. Men jeg er skeptisk til all reisingen internt i USA

Altså, de kan godt snakke om det, men det gjør det ikke rett. 10 dager i varmere strøk utgjør ikke noen forskjell. Det er som å ta heisen og begynne å snakke om høydetrening.

Psykisk og tilvenningsmessig kan det kanskje utgjøre en forskjell, på kort sikt.

[Inbetweener]

Håper dette var siste gang vi kjørte Tour de USA i beste Route 66-stil, hvor alle treninger og kamper gikk i 35 varmegrader og 103% luftfuktighet.

Vi fikk i det minste se gutta på karusell i Orlando, da.

Flere som snakker om at klimaet gir fysiske fordeler når vi kommer tilbake til normale forhold i England igjen. Men jeg er skeptisk til all reisingen internt i USA

Altså, de kan godt snakke om det, men det gjør det ikke rett. 10 dager i varmere strøk utgjør ikke noen forskjell. Det er som å ta heisen og begynne å snakke om høydetrening.

Det stemmer nok. Ekstrem varmetrening er noe som forskes en del på, men som alt annet må det systematisk, kontinuerlig trening over tid i den ekstreme varmen for at det skal ha noen effekt (om det i det hele tatt har det). Vår lille farse over i Janaiten kommer til å ha cirka null komma null å si på spillernes fysiske form utover i sesongen.

[BigTonyAdams]

Håper dette var siste gang vi kjørte Tour de USA i beste Route 66-stil, hvor alle treninger og kamper gikk i 35 varmegrader og 103% luftfuktighet.

Vi fikk i det minste se gutta på karusell i Orlando, da.

Alle som har fulgt laget på turen mener det har vært en lite ideell forberedelse til sesongen. Altfor varmt og fuktig luft, for mye reising fram og tilbake over kontinentet. Fremstått mer som en promotur arrangert av det forrige regime enn en tilretteleggelse for at laget skal være mest mulig forberedt til Everton-kampen.

Det er jo full krisestemning etter opptredenen mot Arsenal, på generelt grunnlag må folk roe seg. Arsenal kan ha kommet lenger i forberedelsene (spilt noen flere kamper), de kan ha mindre trening i beina på dette stadiet, spillerne våre kan ha vært påvirket av konsertturneringsfølelsen og rett å slett ikke vært nok påskrudd. Arsenal reiste vel over litt seinere også og har såvidt jeg husker oppholdt seg på samme sted. Nå hjelper det ikke at Tuchel fyrer oppunder med sine kommentarer, men utenom å være det opplagte (legge press på Boehly vedrørende signeringer) så kan det også ha vært TT sin måte å fyre opp spillergruppen på. Vi har sett at det har gått til helvete i tidligere spillergrupper (Conte, Mou, Scolari), håpet er vel at Tuchel kjenner gruppen godt nok og at de verste opprørerne er ute. Gruppen skal tåle kritikk og medieoppslag om at manageren mener vi må forsterke.

Romano melder at vi forhandler med Juventus om et Werner-utlån. Jeg har forsvart Timo siden han kom, men klarer det ikke helt mer. Det hadde vært fornuftig å gi ham et utlån slik at vi slipper deler av den lønnsposten. Klarer vi å selge til fornuftig pris er det selvsagt ønskelig, men tviler på at det lar seg gjøre. Om han nå skulle blomstre fullstendig der nede får vi kanskje solgt ham, eventuelt at han kommer tilbake med selvtilliten han har manglet hos oss.

Èn kamp mer i begynnelsen av Juli, men uten noen av de som spilte landskamp i Europa.

Mengde trening vet jeg ikke noe om.

Reiste over likt som dere og spilte første kamp den 17 Juli.

Nei, var i Baltimore først.

[chelsea8]

De gjentatte turene til USA, og kjøpet av Christian Pulisic, handler nok om strategisk markedsføring og ekspandering av klubben.

[Orakelet]

De gjentatte turene til USA, og kjøpet av Christian Pulisic, handler nok om strategisk markedsføring og ekspandering av klubben.

Helt klart. Frykten er at vi blir som ManU, som gjør veldig mye riktig rent kommersielt, men lar det gå på bekostning av det sportslige. Optimale treningsforhold må være en forutsetning for en slik tur.

[Saliph]

De gjentatte turene til USA, og kjøpet av Christian Pulisic, handler nok om strategisk markedsføring og ekspandering av klubben.

Eller bare om å gi midtfingern til amerikanerne.

Og jeg støtter det 100% altså!

[GatlingGun]

Det er det som er drit med kapitalisme, det blir liksom aldri nok.

[Crynix]

Det er det som er drit med kapitalisme, det blir liksom aldri nok.

The Glazer family approves this message.

[Oggyboy]

Å reise ut i kontinenter for preseason er jo helt vanlig blant toppklubber. Ser ikke noe problem med det. Markedsføring er viktig del både for promotering og mersalg. Fotball er big business, og da blir det slik.

[silkyglenjohnson]

Flere som snakker om at klimaet gir fysiske fordeler når vi kommer tilbake til normale forhold i England igjen. Men jeg er skeptisk til all reisingen internt i USA

Altså, de kan godt snakke om det, men det gjør det ikke rett. 10 dager i varmere strøk utgjør ikke noen forskjell. Det er som å ta heisen og begynne å snakke om høydetrening.

Psykisk og tilvenningsmessig kan det kanskje utgjøre en forskjell, på kort sikt.

Hva er det de skal tilvenne seg til? Jeg vet det koker på Anfield, men dette er overdrevent.

[GatlingGun]

Altså, de kan godt snakke om det, men det gjør det ikke rett. 10 dager i varmere strøk utgjør ikke noen forskjell. Det er som å ta heisen og begynne å snakke om høydetrening.

Psykisk og tilvenningsmessig kan det kanskje utgjøre en forskjell, på kort sikt.

Hva er det de skal tilvenne seg til? Jeg vet det koker på Anfield, men dette er overdrevent.

Varmen. Klimakrisen. Amerikanske tilstander. Osv.

[Saliph]

Typisk silkyglen å pisse på hele klimakrisen.

[Lew_Ashby]

Lew, hvem ønsker du inn bak i forsvaret?

En forsvarssjef til inn hadde vært mest fornuftig med Rudi, Christ og kanskje Azpi ute, i tillegg til at Silva kan/bør ikke være tilgjengelig mer enn 25-30 kamper den kommende sesongen. Koulibaly hadde da vært perfekt emm om han skulle være keen på å komme til London. Perfekt både som venstre stopper i 4-backslinje og evt sentralt i trebackslinje, kan også tre inn som venstre stopper i trebackslinje slik denne rollen fungerer under Tuchel. Kontraktsituasjonen kan gi en knalldeal, men frykter at andre klubber er mer interessante for ham.

Om klubben mener at Kounde sin skade og litt svakere sistesesong ikke er bekymeringsverdig tar jeg gjerne ham inn også som anvendelig og litt annerledes stoppertype enn de vi allerede har. Chelsea har veldig god oversikt over Kounde, og KK og begge bør har svært gode forutsetninger for å bli en suksess.

Chalobah, Silva, Koulibaly, Kounde, Colwill og Sarr (kriseløsning) med James som høyre stopper (når man må redusere belastningen) tror jeg kunne vært veldig solid. Samtidig burde det gi Colwill den spilletiden han trenger og faktisk fortjener allerede denne sesongen. Men det er vel urealistisk scenario.

Evt ville Guehi inn til en ok pris vært fornuftig om noen byr på ham og trigger klausulen vår.

Ser Gvardiol, Torres og Gleison Bremer blir nevnt. Førstnevnte er ung og uferdig, og ser helst at klubben heller går all in på Colwill som vårt unge stoppertalent. Torres er solid, men et ufattelig lite spennende alternativ, og er emm et kjøp som bør høre til fortidens Chelsea.

Bremer har vært latterlig god i år og passer ypperlig i trebackslinje om det er noe Tuchel vil fortsette med. Kan gjerne komme inn istedenfor noen av de nevnte. Bastoni hadde vært en drøm men lite realistisk.

Ser flere snakker om Badiashile. Spennende nok, men vet for lite til å ha en formening der. Youtube-kompilasjoner kan bare gi så mye.

Ender vel med Tarkowski på free transfer.

Drar opp denne igjen. Dette var før KK til Chelsea var brennhet, og Kounde-sagaen hadde startet. Vi endte med en av de to ihvertfall. Gvardiol er nok for dyr, ønsker fortsatt ikke Torres og Gleison har gått til Juventus. Guehi uaktuell i dette vinduet.

Manglet Fofana der, men nå begynner Badiashile å dukke opp på ryktebørsen igjen. Ikke sett særlig mye Monaco altså, noen som har peiling på ham? I begynnelsen av vinduet så jeg en nevne ham som bedre alternativ i Tuchel-forsvaret enn nesten alle andre alternativer foruten Bastoni. I segmenetet Gvardiol/Fofana mtp alder. Vil være sikkert halve prisen.

Om vi trodde ryktebørsen var ille før Arsenal-tapet så er det bare å stålsette seg. Blir kaos siste måneden. ASM og Zaha siste som linkes nå.

[Lew_Ashby]

Her er en Spurs-supporter som har gjort en jobb på Badiashile.

[KTBFFH]

Her er en Spurs-supporter som har gjort en jobb på Badiashile.

Er positiv til Badiashile utifra det lille jeg har sett og lest. Et spennende valg både nåtid men spesielt for fremtiden. Spørsmålet er om han er god nok pr dags dato? Uansett anyday over Kimpembe og et par andre middelmådigheter som har blitt ryktet inn.

Ser du nevnte Zaha og ASM i innlegget over, tror ikke noen av de er god nok. Det er akkurat dette her jeg har påpekt uendelig mange ganger her inne. Middelmådigheter til 35 40 45 m pund istendenfor å investere litt mer i noe som faktisk er bra/kan bli jævlig bra

[Jolla]

Vi kan komme inn i siste øyeblikk med et 100m bud, for så å trekke oss i siste liten.

Er ikke greien her rapportert til å være at Barcelona forsøker å dytte utestående lønn over på kjøpende klubb? Og at FDJ uansett ikke har lyst til å forlate klubben slik at Barca må jobbe hardt med å få ham med på lønnskutt?

Godt mulig jeg har oversett noe her, men det er jo ikke ideelt for dem. Ender jo med at FDJ og Barca kommer til en ordning, men inntil videre er det jo et issue såvidt jeg skjønner det.

Antar at det muligens kanskje ligger noe snusk mellom linjene her. At Sevilla skal få prosenter av TV-rettigheter eller noe lignende.

Kanskje? Eller noe snusk som går ennå dypere?

Ingen forretningsmann eller kvinne vill solgt en vare eller tjeneste til laveste budgiver. Ikke uten særskilt god grunn.

Jeg kan ta det som Lew snakker om først:

Frenkie de Jong har allerede akseptert redusert lønn igjennom Covid-perioden (men ikke et lønnskutt). Det er derfor han har denne utsatte lønnen som folk snakker om at Barcelona ikke har betalt. Det har blitt avtalt fra Barcelona og Frenkie når han reforhandlet kontrakten sin at han ville få betydelig mindre lønn de første årene av kontrakten, og betydelig mer i de senere årene av kontrakten, men tilsammen den samme snittlønnen per år.
Dermed har ikke Barcelona nektet å betale Frenkie en lønn som skulle ha hatt (annet enn at det ble problemer med utbetaling av lønn for mai 2022), men hans lønn det kommende året kommer til å være høyere enn den lønnen han har hatt tidligere (og totalt over kontrakten så er det mye utestående som vil ta en betydelig del av lønnsbudsjettet (eller rettere sagt lønnstaket) til Barcelona.)
Denne utsatte lønnen blir videre et problem hvis Frenkie nå selges, for Frenkie har jo da rett på å få betalt sin fulle lønn fra disse to sesongene hvor han har hatt redusert lønn. Dette er ikke problemfritt selv om Barcelona har pengene, for da handler det jo om at Barcelona absolutt ikke har lyst til at denne potensielle ekstralønnkostnaden skal ta en bit av det lønnstaket som de må operere under, og det kan det absolutt være at La Liga insisterer på at det er. Således så vil det være fordelaktig for Barcelona om Frenkie blir enig i å si fra seg denne lønnen, men heller får den summen han skulle hatt som tilnærmet en sign-on fee fra kjøpende klubb. Om La Liga vil la dem komme unna med dette er for meg uklart.
Videre så prøver jo Barcelona også å argumentere for at det ikke er deres ansvar å betale den (ekstra) lønnen som Frenkie har krav på under den resterende tiden av sin kontrakt hvis Manchester United kjøper ham, så de er nødig villige til å få et redusert bud fra Manchester United hvis Manchester United betaler lønnen. Altså liker de ikke å bli enige om en overgang på - la oss si - €80 millioner, hvor €60 millioner går til Barcelona og €20 millioner går til Frenkie de Jong. De synes heller at hvis de er enige om €80 millioner så skal Barcelona få alle de €80 millionene, og så får Manchester United betale de €20 millionene utenom. Her er jeg veldig uenig med Barcelona, og synes de prøver å lure seg unna det som skal være rett (selv om jeg forstår hvorfor de prøver seg). Dette er en kostnad som Barcelona allerede har akseptert, og som de på sett og vis også har akseptert at egentlig skulle høre til de to forrige regnskapsårene, de har bare hatt en snill FDJ som har hjulpet dem med litt triksing.

Det sagt så MÅ ikke Barcelona selge FDJ denne sommeren. De kan nok løse dette på en annen måte hvis de føler at avtalen rundt FDJ er for dårlig, og sitter dermed ikke på veldig dårlige kort.


Når det kommer til Sevilla så tenker jeg slik at hvis jeg styrte Sevilla, eller var Sevilla-supporter, så ville ønsket mitt vært å faktisk beholde Koundé neste sesong. Problemet er at du ikke vil ha en spiller i klubben som er misfornøyd med at klubben (Sevilla) har ødelagt for at han har kommet seg til en større klubb.
Således så tenker jeg at hvis det kun var Chelsea som var på ballen, og Koundé hadde vært veldig giret på å dra til Chelsea så måtte nok Sevilla ha solgt Koundé til Chelsea. Nå som Barcelona også er i kampen derimot, og Koundé selv virker å pushe for at Sevilla selger ham til Barcelona så har Sevilla muligheten til å takke nei til Chelsea - etter Koundé sitt ønske - og deretter senere når vinduet nærmer seg slutten takke nei til Barcelona - siden de ikke matchet det som Sevilla spurte etter, og som Chelsea tilbød. Som Sevilla-supporter så ville dette vært drømmescenarioet, hvor da Koundé har forståelse for at budet ikke blir akseptert, og heller blir irritert på Barcelona enn på Sevilla som jo da har sitt på det rene.

Men ja, det skjer aldri at Sevilla kommer til å si nei til Chelsea og deretter ja til et lavere bud fra Barcelona for å være greie med Barcelona - noe motsatt ville være mer nærliggende, ettersom det å selge ham til Barcelona vil være å styrke en konkurrent. Hvis det faktisk skjer at Koundé går til Barcelona (som jeg ser på som mest sannsynlig av de tre valgalternativene), og det blir rapportert at den summen Sevilla aksepterer er lavere enn budet fra Chelsea som de takket nei til så tenker jeg at det er én av tre forklaringer:
1) En journalist/klubb lyver om hva budene var. Det vil ikke være første gang at en journalist i et engelsk mediehus (i denne situasjonen et engelsk, siden det ville vært en engelsk klubb som satt med svarteper) påstår at budet fra den engelske klubben var høyere enn det som til slutt ble akseptert, hvor da fansen av denne klubben ikke blir irritert på egen klubb, men fokuset heller blir flyttet over på den selgende og kjøpende klubben.
2) Chelsea har tilbydd en høyere sum totalt, men med en ramme som Sevilla synes at er dårligere (betalt over 4 år istedenfor 2 år, eller at veldig mye av summen er knyttet til prestasjon eller lignende). Sevilla aksepterte det budet som de så på som mest fordelaktig for seg.
3) Koundé har meddelt til Sevilla at han ikke har tenkt til å dra til Chelsea, og dermed så er det budet irrelevant. (Her har vi vel derimot rapporter som tilsier at Koundé allerede er ferdig med å forhandle en pre-kontrakt med både Chelsea og Barcelona(?), og således så vil denne igjen gå tilbake til punkt 1, selv om det ikke nødvendigvis er løgn, men heller at det er en misforståelse i eksakt hvor bindende denne avtalen har vært.)


Edit: Beklager at jeg svarer på disse innleggene så sent, tenkte å gjøre det når de ble skrevet, men har hatt en travel dag.

[KTBFFH]

Er ikke greien her rapportert til å være at Barcelona forsøker å dytte utestående lønn over på kjøpende klubb? Og at FDJ uansett ikke har lyst til å forlate klubben slik at Barca må jobbe hardt med å få ham med på lønnskutt?

Godt mulig jeg har oversett noe her, men det er jo ikke ideelt for dem. Ender jo med at FDJ og Barca kommer til en ordning, men inntil videre er det jo et issue såvidt jeg skjønner det.

Antar at det muligens kanskje ligger noe snusk mellom linjene her. At Sevilla skal få prosenter av TV-rettigheter eller noe lignende.

Kanskje? Eller noe snusk som går ennå dypere?

Ingen forretningsmann eller kvinne vill solgt en vare eller tjeneste til laveste budgiver. Ikke uten særskilt god grunn.

Jeg kan ta det som Lew snakker om først:

Frenkie de Jong har allerede akseptert redusert lønn igjennom Covid-perioden (men ikke et lønnskutt). Det er derfor han har denne utsatte lønnen som folk snakker om at Barcelona ikke har betalt. Det har blitt avtalt fra Barcelona og Frenkie når han reforhandlet kontrakten sin at han ville få betydelig mindre lønn de første årene av kontrakten, og betydelig mer i de senere årene av kontrakten, men tilsammen den samme snittlønnen per år.
Dermed har ikke Barcelona nektet å betale Frenkie en lønn som skulle ha hatt (annet enn at det ble problemer med utbetaling av lønn for mai 2022), men hans lønn det kommende året kommer til å være høyere enn den lønnen han har hatt tidligere (og totalt over kontrakten så er det mye utestående som vil ta en betydelig del av lønnsbudsjettet (eller rettere sagt lønnstaket) til Barcelona.)
Denne utsatte lønnen blir videre et problem hvis Frenkie nå selges, for Frenkie har jo da rett på å få betalt sin fulle lønn fra disse to sesongene hvor han har hatt redusert lønn. Dette er ikke problemfritt selv om Barcelona har pengene, for da handler det jo om at Barcelona absolutt ikke har lyst til at denne potensielle ekstralønnkostnaden skal ta en bit av det lønnstaket som de må operere under, og det kan det absolutt være at La Liga insisterer på at det er. Således så vil det være fordelaktig for Barcelona om Frenkie blir enig i å si fra seg denne lønnen, men heller får den summen han skulle hatt som tilnærmet en sign-on fee fra kjøpende klubb. Om La Liga vil la dem komme unna med dette er for meg uklart.
Videre så prøver jo Barcelona også å argumentere for at det ikke er deres ansvar å betale den (ekstra) lønnen som Frenkie har krav på under den resterende tiden av sin kontrakt hvis Manchester United kjøper ham, så de er nødig villige til å få et redusert bud fra Manchester United hvis Manchester United betaler lønnen. Altså liker de ikke å bli enige om en overgang på - la oss si - €80 millioner, hvor €60 millioner går til Barcelona og €20 millioner går til Frenkie de Jong. De synes heller at hvis de er enige om €80 millioner så skal Barcelona få alle de €80 millionene, og så får Manchester United betale de €20 millionene utenom. Her er jeg veldig uenig med Barcelona, og synes de prøver å lure seg unna det som skal være rett (selv om jeg forstår hvorfor de prøver seg). Dette er en kostnad som Barcelona allerede har akseptert, og som de på sett og vis også har akseptert at egentlig skulle høre til de to forrige regnskapsårene, de har bare hatt en snill FDJ som har hjulpet dem med litt triksing.

Det sagt så MÅ ikke Barcelona selge FDJ denne sommeren. De kan nok løse dette på en annen måte hvis de føler at avtalen rundt FDJ er for dårlig, og sitter dermed ikke på veldig dårlige kort.


Når det kommer til Sevilla så tenker jeg slik at hvis jeg styrte Sevilla, eller var Sevilla-supporter, så ville ønsket mitt vært å faktisk beholde Koundé neste sesong. Problemet er at du ikke vil ha en spiller i klubben som er misfornøyd med at klubben (Sevilla) har ødelagt for at han har kommet seg til en større klubb.
Således så tenker jeg at hvis det kun var Chelsea som var på ballen, og Koundé hadde vært veldig giret på å dra til Chelsea så måtte nok Sevilla ha solgt Koundé til Chelsea. Nå som Barcelona også er i kampen derimot, og Koundé selv virker å pushe for at Sevilla selger ham til Barcelona så har Sevilla muligheten til å takke nei til Chelsea - etter Koundé sitt ønske - og deretter senere når vinduet nærmer seg slutten takke nei til Barcelona - siden de ikke matchet det som Sevilla spurte etter, og som Chelsea tilbød. Som Sevilla-supporter så ville dette vært drømmescenarioet, hvor da Koundé har forståelse for at budet ikke blir akseptert, og heller blir irritert på Barcelona enn på Sevilla som jo da har sitt på det rene.

Men ja, det skjer aldri at Sevilla kommer til å si nei til Chelsea og deretter ja til et lavere bud fra Barcelona for å være greie med Barcelona - noe motsatt ville være mer nærliggende, ettersom det å selge ham til Barcelona vil være å styrke en konkurrent. Hvis det faktisk skjer at Koundé går til Barcelona (som jeg ser på som mest sannsynlig av de tre valgalternativene), og det blir rapportert at den summen Sevilla aksepterer er lavere enn budet fra Chelsea som de takket nei til så tenker jeg at det er én av tre forklaringer:
1) En journalist/klubb lyver om hva budene var. Det vil ikke være første gang at en journalist i et engelsk mediehus (i denne situasjonen et engelsk, siden det ville vært en engelsk klubb som satt med svarteper) påstår at budet fra den engelske klubben var høyere enn det som til slutt ble akseptert, hvor da fansen av denne klubben ikke blir irritert på egen klubb, men fokuset heller blir flyttet over på den selgende og kjøpende klubben.
2) Chelsea har tilbydd en høyere sum totalt, men med en ramme som Sevilla synes at er dårligere (betalt over 4 år istedenfor 2 år, eller at veldig mye av summen er knyttet til prestasjon eller lignende). Sevilla aksepterte det budet som de så på som mest fordelaktig for seg.
3) Koundé har meddelt til Sevilla at han ikke har tenkt til å dra til Chelsea, og dermed så er det budet irrelevant. (Her har vi vel derimot rapporter som tilsier at Koundé allerede er ferdig med å forhandle en pre-kontrakt med både Chelsea og Barcelona(?), og således så vil denne igjen gå tilbake til punkt 1, selv om det ikke nødvendigvis er løgn, men heller at det er en misforståelse i eksakt hvor bindende denne avtalen har vært.)


Edit: Beklager at jeg svarer på disse innleggene så sent, tenkte å gjøre det når de ble skrevet, men har hatt en travel dag.

Det er her problemet er. Fullfører ikke FDJ kontrakten så "skylder" Barcelona han penger. Det er så sykt det de holder på med. At andre spillere godtar lønnskutt osv, mens de på knappe 13 måneder har hentet 20 spillere. Nå ønsker de i pose og sekk, komme seg unna det de skylder ved å få en annen klubb til å ta den kostnaden.

Det angående Sevilla og Leeds er også et pill råttent spill som resten av klubbene bør gå i mot. Pushe på spillere som da nekter andre å gå til andre klubber for at Barcelona da kan begynne å kjøpe de for lavere priser. Er det fair ?

[KongOlav2]

Det er her problemet er. Fullfører ikke FDJ kontrakten så "skylder" Barcelona han penger. Det er så sykt det de holder på med. At andre spillere godtar lønnskutt osv, mens de på knappe 13 måneder har hentet 20 spillere. Nå ønsker de i pose og sekk, komme seg unna det de skylder ved å få en annen klubb til å ta den kostnaden.

Vel, om ikke av spillerne under kontrakt hadde godtatt lønnskutt, ville det kanskje endt med konkurs i fjor. Og de godtar kanskje lønnskutt også fordi de ser at det er nødvendig for å ha midler til å hente spillere og fortsatt være konkurransedyktige. Så enten tviholde på lønna si og spille i et lag som rett og slett ikke er gode nok, eller godta det og fortsatt spille for et lag som kan hevde seg.

[KTBFFH]

Det er her problemet er. Fullfører ikke FDJ kontrakten så "skylder" Barcelona han penger. Det er så sykt det de holder på med. At andre spillere godtar lønnskutt osv, mens de på knappe 13 måneder har hentet 20 spillere. Nå ønsker de i pose og sekk, komme seg unna det de skylder ved å få en annen klubb til å ta den kostnaden.

Vel, om ikke av spillerne under kontrakt hadde godtatt lønnskutt, ville det kanskje endt med konkurs i fjor. Og de godtar kanskje lønnskutt også fordi de ser at det er nødvendig for å ha midler til å hente spillere og fortsatt være konkurransedyktige. Så enten tviholde på lønna si og spille i et lag som rett og slett ikke er gode nok, eller godta det og fortsatt spille for et lag som kan hevde seg.

Hvilken konkurs? Når de i samme perioden har hentet over 10 spillere? Konkurs men kan kjøpe Torres for 600m, hente Auba, Traore etc i Januar. Før nok en kjøpefest/signeringsfest i sommer? Nå skal jeg ikke gå innpå premissene for lønnskuttet de ble enige med spillerne. Var det for å hente spillere for å være konkurransedyktige og spillerne sa ja til det eller var det pga økonomi. Uansett når eg spiller velger å gå ned i lønn for å hjelpe de to første årene for å så gå opp, da velger klubben å kvitte seg med han uten å betale han. Prøver å få en annen klubb til å ta den regningen

[KongOlav2]

Hvilken konkurs? Når de i samme perioden har hentet over 10 spillere? Konkurs men kan kjøpe Torres for 600m, hente Auba, Traore etc i Januar. Før nok en kjøpefest/signeringsfest i sommer? Nå skal jeg ikke gå innpå premissene for lønnskuttet de ble enige med spillerne. Var det for å hente spillere for å være konkurransedyktige og spillerne sa ja til det eller var det pga økonomi. Uansett når eg spiller velger å gå ned i lønn for å hjelpe de to første årene for å så gå opp, da velger klubben å kvitte seg med han uten å betale han. Prøver å få en annen klubb til å ta den regningen

Jeg skrev i fjor. Jeg har inntrykket av at situasjonen i fjor sommer og høst var særdeles vanskelig. Det var jo også da de aller fleste tok lønnskuttet deriblant Pique, Busquets og Alba.

Og ang De Jong, har vel han nå en MYE høyere lønn enn alle andre klubben (utenom mulig Lewa), etter at alle de andre høytlønte spillerne enten har tatt lønnskutt eller har forsvunnet. Spørsmålet er om han er så god at han fortjener det? Eller om det er heldig for Barca at de har en spiller på markant høyere lønn.

PS: Kjøpet av Lewa mener jeg for øvrig ble helt feil av Barca. Nå prøver de å få ut lønna til De Jong, muligens mest pga økonomi og regnskapstekniske grunner (og dermed få lov til registrere nye spillere), men når Lewa har ankommet på sikkert ganske feit lønn, så kan klubben plutselig ikke bruke argumentet ovenfor De Jong om at han er den eneste igjen på markant høyere lønn. Jeg mener det aller meste Barca har gjort siden i fjor sommer, både kjøp og signeringer, kan forsvares og forklares, helt til de siste ukene nå. Kjøp av Lewa og BÅDE ny kontrakt til Dembele og kjøp av Raphinha virker temmelig råflott gitt den situasjonen de har vært i. Signeringer av Auba, Christensen og Kessie, kjøp av Torres og enten ny kontrakt til Dembele/kjøp av Raphinha mener jeg var akseptabelt og forståelig.

[KTBFFH]

Hvilken konkurs? Når de i samme perioden har hentet over 10 spillere? Konkurs men kan kjøpe Torres for 600m, hente Auba, Traore etc i Januar. Før nok en kjøpefest/signeringsfest i sommer? Nå skal jeg ikke gå innpå premissene for lønnskuttet de ble enige med spillerne. Var det for å hente spillere for å være konkurransedyktige og spillerne sa ja til det eller var det pga økonomi. Uansett når eg spiller velger å gå ned i lønn for å hjelpe de to første årene for å så gå opp, da velger klubben å kvitte seg med han uten å betale han. Prøver å få en annen klubb til å ta den regningen

Jeg skrev i fjor. Jeg har inntrykket av at situasjonen i fjor sommer og høst var særdeles vanskelig. Det var jo også da de aller fleste tok lønnskuttet deriblant Pique, Busquets og Alba.

Og ang De Jong, har vel han nå en MYE høyere lønn enn alle andre klubben (utenom mulig Lewa), etter at alle de andre høytlønte spillerne enten har tatt lønnskutt eller har forsvunnet. Spørsmålet er om han er så god at han fortjener det? Eller om det er heldig for Barca at de har en spiller på markant høyere lønn.

PS: Kjøpet av Lewa mener jeg for øvrig ble helt feil av Barca. Nå prøver de å få ut lønna til De Jong, muligens mest pga økonomi og regnskapstekniske grunner (og dermed få lov til registrere nye spillere), men når Lewa har ankommet på sikkert ganske feit lønn, så kan klubben plutselig ikke bruke argumentet ovenfor De Jong om at han er den eneste igjen på markant høyere lønn. Jeg mener det aller meste Barca har gjort siden i fjor sommer, både kjøp og overganger, kan forsvares og forklares, helt til de siste ukene nå. Kjøp av Lewa og BÅDE ny kontrakt til Dembele og kjøp av Raphinha virker temmelig råflott gitt den situasjonen de har vært i. Signeringer av Auba, Christensen og Kessie, kjøp av Torres og enten ny kontrakt til Dembele/kjøp av Raphinha mener jeg var akseptabelt og forståelig.

Da er vi igjen tilbake til årsaken til at spillerne godtok lønnskutt. Nekter å tro en hel stall går ned for at Barca skal signere 10+ nye spillere de neste 12 månedene. Hva tenker andre spillere nå? Har de fått tilbake gamlelønnen siden det går så bra økonomisk nå? Syns bare hele driten med Barca stinker og det er noe som ikke stemmer her.

Tar man siste 12 månedene så har Barca hentet/signert
Aguero
Auba
Kessie
Dansken
Lewa
Torres
Raphinha
Traore lån
Alves
Garcia
Luuk de Jong lån
Depay
Kounde straks klar

Solid bunke spillere inn når du ber spillere på laget ta lønnskutt. I tillegg jobbes det for å hente Azpi og Alonso

[KongOlav2]

Da er vi igjen tilbake til årsaken til at spillerne godtok lønnskutt. Nekter å tro en hel stall går ned for at Barca skal signere 10+ nye spillere de neste 12 månedene. Hva tenker andre spillere nå? Har de fått tilbake gamlelønnen siden det går så bra økonomisk nå? Syns bare hele driten med Barca stinker og det er noe som ikke stemmer her.

Tar man siste 12 månedene så har Barca hentet/signert
Aguero
Auba
Kessie
Dansken
Lewa
Torres
Raphinha
Traore lån
Alves
Garcia
Luuk de Jong lån
Depay
Kounde straks klar

Solid bunke spillere inn når du ber spillere på laget ta lønnskutt. I tillegg jobbes det for å hente Azpi og Alonso

Depay, Garcia og Aguero ble vel begge hentet før lønnskuttene kom og de virkelige massive problemene kom frem. Kortsiktige lån som Traore og Luuk de Jong av ikke spesielt dyre spillere koster jo minimalt og spiller da ingen som helst rolle i dette bildet. Alves spilte for omtrent ingenting. Var det €10k i uka han hadde? På et halvt år hadde han tjent like mye som disse høytlønte gutta gjorde tidligere.

Så da gjenstår en håndfull spillere. Og de fleste av disse synes jeg var helt greie overganger. De skal jo faktisk ha en tropp også. Og spillerne som er i klubben ønsker sikkert også å være konkurransedyktige.

Og igjen; de fleste spillerne tok lønnskuttene i fjor på sensommeren og høsten. På det tidspunktet er det ingen tvil om at det handlet om økonomi.

[Orakelet]

Depay, Garcia og Aguero ble vel begge hentet før lønnskuttene kom og de virkelige massive problemene kom frem.

Dette er historieforfalskning . Dette var i praksis "spillerfinansierte kjøp". Jeg siterer fra The Athletic:

"A more straightforward method to free up space on the wage bill is to get existing players to take pay cuts, or at least defer a part of their salaries into the future.

This happened last August when Gerard Pique’s “generosity” allowed new signings Memphis Depay and Eric Garcia to be registered. Further “gestures” from Sergio Busquets and Jordi Alba allowed for Sergio Aguero to make his La Liga debut. Then in January, Umtiti’s surprise contract extension meant Ferran Torres and Pierre-Emerick Aubameyang could start to play.

Newcomers such as Torres and Aubameyang have also agreed to heavily-weighted contracts — whereby they cost the club less now but will earn significantly more in the future. "

Forøvrig gøy å se at de har flere spillere med samme kontrakt som Frenkie De Jong og at disse "lønnsforhøyelsene" trer inn etter at klubben har solgt 49.9 % av "Barca Licensing and Merchandising" og 25 % av TV-inntektene. Vi vet foreløpig ikke om Christensen, Raphinia & co har slike avtaler, men med hensyn til at Barca sliter massivt med å få registrert nye spillere er det sannsynlig.

Da har vi altså en situasjon hvor et berg av gjeld mister betydelige deler av inntektene sine de neste 25 årene (!) og atpåtil har kontrakter hvor lønnene øker kraftig i fremtiden. En "giftpille" kalles dette i finans og likevel er de dumme nok til å hente Lewa & co...

Jeg syns vi skal la de få disse månedene med "suksess" på overgangsmarkedet for de neste 25 årene blir tøffe! Det interessante er ikke hvem de kjøper i år, men når de må selge Pedri, Fati og Gavi. Kan det skje allerede neste år? Og vil alle de spillerne de kjøper i år faktisk bli registrert som Barca-spillere eller blir det et "loppemarked" når vinduet er stengt og vi har noen uregistrerte spillere?

[KongOlav2]

Dette er historieforfalskning . Dette var i praksis "spillerfinansierte kjøp". Jeg siterer fra The Athletic:

"A more straightforward method to free up space on the wage bill is to get existing players to take pay cuts, or at least defer a part of their salaries into the future.

This happened last August when Gerard Pique’s “generosity” allowed new signings Memphis Depay and Eric Garcia to be registered. Further “gestures” from Sergio Busquets and Jordi Alba allowed for Sergio Aguero to make his La Liga debut. Then in January, Umtiti’s surprise contract extension meant Ferran Torres and Pierre-Emerick Aubameyang could start to play.

Newcomers such as Torres and Aubameyang have also agreed to heavily-weighted contracts — whereby they cost the club less now but will earn significantly more in the future. "

Forøvrig gøy å se at de har flere spillere med samme kontrakt som Frenkie De Jong og at disse "lønnsforhøyelsene" trer inn etter at klubben har solgt 49.9 % av "Barca Licensing and Merchandising" og 25 % av TV-inntektene. Vi vet foreløpig ikke om Christensen, Raphinia & co har slike avtaler, men med hensyn til at Barca sliter massivt med å få registrert nye spillere er det sannsynlig.

Da har vi altså en situasjon hvor et berg av gjeld mister betydelige deler av inntektene sine de neste 25 årene (!) og atpåtil har kontrakter hvor lønnene øker kraftig i fremtiden. En "giftpille" kalles dette i finans og likevel er de dumme nok til å hente Lewa & co...

Jeg syns vi skal la de få disse månedene med "suksess" på overgangsmarkedet for de neste 25 årene blir tøffe! Det interessante er ikke hvem de kjøper i år, men når de må selge Pedri, Fati og Gavi. Kan det skje allerede neste år? Og vil alle de spillerne de kjøper i år faktisk bli registrert som Barca-spillere eller blir det et "loppemarked" når vinduet er stengt og vi har noen uregistrerte spillere?

Så da tok spillere lønnskutt for at de spillerne som ble signert tidligere på sommeren kunne bli registrert. Helt greit det i mine øyne. Nåværende spillere var derfor pragmatiske og villige til å ta et kutt i massive lønninger for at nye spillere kunne registreres og laget fortsatt være konkurransedyktig.

Uten kjøp/signeringer av nye spillere kombinert med lønnskutt ville for øvrig Barca hadde en høyst ordinær tropp med skyhøye lønninger per dags dato. Lurer på om De Jong ville synes det hadde vært så veldig mye bedre?

For øvrig enig i at det er uheldig med kraftig økning i lønninger senere i kontrakten. Dette er virkelig å pisse i buksa for å holde seg varm.

[Jolla]

PS: Kjøpet av Lewa mener jeg for øvrig ble helt feil av Barca. Nå prøver de å få ut lønna til De Jong, muligens mest pga økonomi og regnskapstekniske grunner (og dermed få lov til registrere nye spillere), men når Lewa har ankommet på sikkert ganske feit lønn, så kan klubben plutselig ikke bruke argumentet ovenfor De Jong om at han er den eneste igjen på markant høyere lønn. Jeg mener det aller meste Barca har gjort siden i fjor sommer, både kjøp og signeringer, kan forsvares og forklares, helt til de siste ukene nå. Kjøp av Lewa og BÅDE ny kontrakt til Dembele og kjøp av Raphinha virker temmelig råflott gitt den situasjonen de har vært i. Signeringer av Auba, Christensen og Kessie, kjøp av Torres og enten ny kontrakt til Dembele/kjøp av Raphinha mener jeg var akseptabelt og forståelig.

Veldig gode betraktninger. Nå vet jeg ikke den eksakte lønnen til Lewandowski, men hvis den er relativt høy og de ikke selger Depay, Torres eller Auba (som jeg ikke tror de gjør) så er jeg helt enig med deg i at det er veldig overkill å hente Lewandowski og å både hente Raphinha OG beholde Dembélé. De øvrige signeringene til Barcelona har vært gode, med et mulig unntak av Ferran Torres hvis de allerede i vinter hadde det for seg at de skulle kjøpe Lewandowski.

Ellers vil jeg bare nevne at Barcelona aldri var nærme konkurs som en klubb. De har faktisk ikke engang trengt å selge noe særlig av sine øvrige verdier/eiendommer slik endel klubber har sett seg nødt til under pandemien (selv om økonomien absolutt ikke har vært noe god de siste årene hvor de har blødd penger i en ganske kritisk fart, men de har før dette hatt en lang periode med overskudd, så de hadde en buffer inn i pandemien.) De økonomiske problemene deres strakk seg hovedsaklig til at de ikke klarte å møte lønnstaket som er påført dem fra LFP sine FFP-regler. Det er en 3-4 PL-klubber som også måtte ha solgt og ikke kunne ha registrert nye spillere forrige sommer hvis de hadde hatt de samme reglene i Premier Leauge.

[Jolla]

Jeg har skrevet mer i Barcelona-tråden.

[Orakelet]

Ellers vil jeg bare nevne at Barcelona aldri var nærme konkurs som en klubb. De har faktisk ikke engang trengt å selge noe særlig av sine øvrige verdier/eiendommer slik endel klubber har sett seg nødt til under pandemien

Laporta i juni i forbindelse med at Barca nettopp selger det mest verdifulle de har (fremtidige inntektekter):

"“We have passed from being in a terminal condition and moved into the intensive care unit,”

Sorry Jolla, men fremtidige inntekter er det siste man selger. Da er man virkelig desperat. Det er heller ikke et godt salg. Kjøper kommer til å tjene enormt på denne avtalen og Barca vil tilsvarende tape.

Iht Athletic tapte klubben 481 mill euro på driften i 2020-21 og styrer mot et tap på 150 mill euro i 2021-22. Jeg registrerer at Barca-fans argumenterer for at klubben har kontroll og at det er den store, stygge ulven La Liga som ødelegger for de, men det er helt åpenbart at Barca ikke har kontroll og at det La Liga prøver på er å hjelpe de. Dessverre for Barca virker det ikke som om hjelpen fra La Liga er nok til at klubben styrer unna idiotisk pengebruk som kjøp av Lewa mm, men er klubben heldig blir det registreringsnekt.