Kloke ord.fazz skrev: søn jul 31, 2022 10:52 amProblemet med å legge ned utdanningsmuligheter i distriktene er at ringvirkningene er så mye større. Det fører i praksis til at distriktene avfolkes langt raskere enn hva de gjør i dag. Dersom målet er at vi bare skal en ha 6-7 "bysenter" i Norge hvor 99% av befolkningen bor så er det for så vidt greit nok, men dersom vi ønsker å fortsatt ha distriktene så er det en idiotisk poltikk å legge ned studiesteder. All erfaring viser at når lokal ungdom først har flyttet til ett bysenter så flytter de sjelden tilbake til distriktene.Harduetforslag skrev: søn jul 31, 2022 9:08 amEnten så er det et grunnlag for studier eller så er det ikke et grunnlag, man har brukt 60 millioner på å gjenreise lærerstudium med 70 studieplasser hvor det er 42 som har fått tilbud, så gjenstår det jo å se antallet som faktisk har tenkt til å studere der. Det er vel ikke all verdens som indikerer at det er klokt og fremtidsrettet å opprettholde studietilbud som svært få benytter seg av, gudskjelov for at de ikke fikk en egen høyskole igjen.Gårdsdattra skrev: lør jul 30, 2022 10:41 pm
Hva er latterlig, mener du? Jeg er helt enig med regjeringen i dette og finner det klokt og framtidsrettet. Studentene er i en alder der de gjerne finner seg en livspartner, og ofte er det en fra studiestedet eller fra bygdene eller småbyene i nærheten. Skulle alle studert i de store byene er sjansen stor for at flertallet av studentene forblir der, og det er uheldig med tanke på distriktene.
https://khrono.no/mener-regjeringen-bur ... ste/604794
Skrekktall for regjeringen
-
hauge23
Re: Skrekktall for regjeringen
-
Harduetforslag
Er det et vedtatt mål om 6-7 "bysenter" i Norge hvor 99% av befolkningen bor? Er det dette som er konsekvensen av å legge ned på Nesna?fazz skrev: søn jul 31, 2022 10:52 amProblemet med å legge ned utdanningsmuligheter i distriktene er at ringvirkningene er så mye større. Det fører i praksis til at distriktene avfolkes langt raskere enn hva de gjør i dag. Dersom målet er at vi bare skal en ha 6-7 "bysenter" i Norge hvor 99% av befolkningen bor så er det for så vidt greit nok, men dersom vi ønsker å fortsatt ha distriktene så er det en idiotisk poltikk å legge ned studiesteder. All erfaring viser at når lokal ungdom først har flyttet til ett bysenter så flytter de sjelden tilbake til distriktene.Harduetforslag skrev: søn jul 31, 2022 9:08 amEnten så er det et grunnlag for studier eller så er det ikke et grunnlag, man har brukt 60 millioner på å gjenreise lærerstudium med 70 studieplasser hvor det er 42 som har fått tilbud, så gjenstår det jo å se antallet som faktisk har tenkt til å studere der. Det er vel ikke all verdens som indikerer at det er klokt og fremtidsrettet å opprettholde studietilbud som svært få benytter seg av, gudskjelov for at de ikke fikk en egen høyskole igjen.Gårdsdattra skrev: lør jul 30, 2022 10:41 pm
Hva er latterlig, mener du? Jeg er helt enig med regjeringen i dette og finner det klokt og framtidsrettet. Studentene er i en alder der de gjerne finner seg en livspartner, og ofte er det en fra studiestedet eller fra bygdene eller småbyene i nærheten. Skulle alle studert i de store byene er sjansen stor for at flertallet av studentene forblir der, og det er uheldig med tanke på distriktene.
https://khrono.no/mener-regjeringen-bur ... ste/604794
-
Harduetforslag
Hvilken mafiakultur er det du sikter til som koster 100 milliarder årlig?hauge23 skrev: søn jul 31, 2022 12:59 pmI denne situasjonen må man ta i betraktning den usikkerheten som har hersket omkring Nesna, og at det tar tid å etablere seg på nytt både for lærere og for elever. Norge kaster bort penger på mange områder som det ikke er strid om, bl.a innførsel av mafiakultur i arbeids- og næringslivet hvor kostnaden for skattebetalerne nå er beregnet til ca. 100 milliarder kr årlig. For de som passer på hva penger brukes til kunne det være noe å interessere seg for.Harduetforslag skrev: søn jul 31, 2022 10:57 amJeg antar at det finnes en mellomting mellom "å se seg blind på hva en politikk koster i kroner og ører" og "å se seg blind på at koste hva det koste vil så skal alle kroker i Norge ha tilbud om høyere utdanning"hauge23 skrev: søn jul 31, 2022 10:45 am
Når det gjelder regjeringsutnevnte utvalg har disse en tendens til å komme fram til de samme konklusjonene som oppdragsgiveren. Man kan ikke se seg blind på hva en politikk koster i kroner og ører, men heller legge vekt på hva som er positivt for folk og land. Det er utvilsomt positivt å ha høyere utdanning i distriktene, selv om det koster mere i kroner og ører i en periode enn å klumpe utdanningen sammen i storbyen. I Norge gjør vi det i andre sammenhenger også, hvorfor skal ikke det også gjelde høyere utdanning?
Hvis vi skal forholde oss til realiteten her, så kommer sannsynligvis halvparten av de som har fått tilbud om studieplass til å møte opp. Det lover dårlig. Alternativene her er ikke "storbyen" heller.
-
Crazy Horse
Å lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.Gårdsdattra skrev: fre jul 01, 2022 8:11 pmFrode57 skrev: fre jul 01, 2022 3:33 pm Når Vedum og Støre er direkte dumme så må de studerende på meningsmålingerne.
1. De lovte å ikke ha bensinpriser over 20 kr
2 De styrer landet mot strømrasjonering! Bedre bevis på dumskap kan ikke gis
3 .De strammer til mot de fleste men gir bønder 10 mrd. Det betyr at bondefanget er tilbake og maten blir langt dyrere.
4 Renten skulle aldri værtcså lav Nå når den stiger så får folk problemer
5 . Null boligpolitikken. Obos er nærmest med ny politikk mad sine bastard lån.
6 Høyere bombelastning i byene, men noen få får fri ferie. Det harmonerer dårlig
7. Gjerrige Vedum opptrer som bondehøvdingen Jåbæk som sa nei til alt. Barn skulle ikke engang gå i skole og der følger Borten Moe opp med sine nedskæringer.
8. Galskapen og som vil medføre unødig død er nedskalering av veiene, altså er regjeringen drepende dårlig
Nei, regjeringen har ikke lovt at drivstoffprisen ikke skulle over 20 kr. Det de lovte og som de har holdt er at avgiftene på drivstoff ikke skulle øke slik at drivstoffprisene ble over 20 kr. Avgiftene på drivstoffet er lavere nå enn de ville vært under Erna.
Nei, for kablene går begge veier. Det betyr at vi importerer strøm gjennom de samme kablene når det er behov. Imidlertid er det en krig i Europa og derav sanksjoner mot Russland som påvirker mengden energi som strøm og gass. Dette har ingenting med regjeringen å gjøre.
Hvem er det regjeringen har strammet inn for? At bøndene ble kompensert og fikk tettet noe av lønnsgapet handler om vår matsikkerhet i en urolig verden med matkrise, også som følge av krigen.
Renta er fortsatt kunstig lav.
Punkt nr 5 skjønner jeg ikke.
Jeg vet ikke om noen grupper som får fri ferie.
Punkt 7 er kun vrøvl, jeg fatter ikke hvor du tar det fra. Alle barn får gå på skole.
Nedskalering av store veiprosjekt og byggeprosjekt var nødvendig for at renta ikke skulle stige for mye.
Færre vil bli lærer i år. Det er en trend som fortsetter i fra i fjor. Det kan være noe av forklaringen.Harduetforslag skrev: lør jul 30, 2022 3:29 pm https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/x ... taar-tomme
Må jo bare le over svarene
https://www.utdanningsnytt.no/barnehage ... inn/320609
-
MRSA
Heimfallsretten har vi enda takka vere blant anna AP. Høgre og Frp prøvde å ta vekk heimfallsretten, men vart stoppa.Crazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 4:33 pmÅ lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.Gårdsdattra skrev: fre jul 01, 2022 8:11 pmFrode57 skrev: fre jul 01, 2022 3:33 pm Når Vedum og Støre er direkte dumme så må de studerende på meningsmålingerne.
1. De lovte å ikke ha bensinpriser over 20 kr
2 De styrer landet mot strømrasjonering! Bedre bevis på dumskap kan ikke gis
3 .De strammer til mot de fleste men gir bønder 10 mrd. Det betyr at bondefanget er tilbake og maten blir langt dyrere.
4 Renten skulle aldri værtcså lav Nå når den stiger så får folk problemer
5 . Null boligpolitikken. Obos er nærmest med ny politikk mad sine bastard lån.
6 Høyere bombelastning i byene, men noen få får fri ferie. Det harmonerer dårlig
7. Gjerrige Vedum opptrer som bondehøvdingen Jåbæk som sa nei til alt. Barn skulle ikke engang gå i skole og der følger Borten Moe opp med sine nedskæringer.
8. Galskapen og som vil medføre unødig død er nedskalering av veiene, altså er regjeringen drepende dårlig
Nei, regjeringen har ikke lovt at drivstoffprisen ikke skulle over 20 kr. Det de lovte og som de har holdt er at avgiftene på drivstoff ikke skulle øke slik at drivstoffprisene ble over 20 kr. Avgiftene på drivstoffet er lavere nå enn de ville vært under Erna.
Nei, for kablene går begge veier. Det betyr at vi importerer strøm gjennom de samme kablene når det er behov. Imidlertid er det en krig i Europa og derav sanksjoner mot Russland som påvirker mengden energi som strøm og gass. Dette har ingenting med regjeringen å gjøre.
Hvem er det regjeringen har strammet inn for? At bøndene ble kompensert og fikk tettet noe av lønnsgapet handler om vår matsikkerhet i en urolig verden med matkrise, også som følge av krigen.
Renta er fortsatt kunstig lav.
Punkt nr 5 skjønner jeg ikke.
Jeg vet ikke om noen grupper som får fri ferie.
Punkt 7 er kun vrøvl, jeg fatter ikke hvor du tar det fra. Alle barn får gå på skole.
Nedskalering av store veiprosjekt og byggeprosjekt var nødvendig for at renta ikke skulle stige for mye.
-
hauge23
Denne her: https://www.politiforum.no/nyhet-okokri ... der/158868Harduetforslag skrev: søn jul 31, 2022 4:12 pmHvilken mafiakultur er det du sikter til som koster 100 milliarder årlig?hauge23 skrev: søn jul 31, 2022 12:59 pmI denne situasjonen må man ta i betraktning den usikkerheten som har hersket omkring Nesna, og at det tar tid å etablere seg på nytt både for lærere og for elever. Norge kaster bort penger på mange områder som det ikke er strid om, bl.a innførsel av mafiakultur i arbeids- og næringslivet hvor kostnaden for skattebetalerne nå er beregnet til ca. 100 milliarder kr årlig. For de som passer på hva penger brukes til kunne det være noe å interessere seg for.Harduetforslag skrev: søn jul 31, 2022 10:57 am
Jeg antar at det finnes en mellomting mellom "å se seg blind på hva en politikk koster i kroner og ører" og "å se seg blind på at koste hva det koste vil så skal alle kroker i Norge ha tilbud om høyere utdanning"
Hvis vi skal forholde oss til realiteten her, så kommer sannsynligvis halvparten av de som har fått tilbud om studieplass til å møte opp. Det lover dårlig. Alternativene her er ikke "storbyen" heller.
Da de østeuropeiske landene ble medlemmer av EU i 2004 flommet kriminelle fra disse landene inn over bl.a Norge som for lengst var med i den frie flyten over ukontrollerte grenser. Kriminalpolitiet fulgte med, noe bl.a denne artikkelen viser: https://www.dagbladet.no/nyheter/avslor ... e/60669132 Artikkelen er beklageligvis havnet bak betalingsmur.
https://www.abcnyheter.no/penger/naerin ... er-i-norge
Dette viser en mafiakultur som ble innført til Norge med den frie flyten fra østeuropa, og som har ballet på seg og ganske sikkert etterhvert fått deltakelse av etniske nordmenn.
I tillegg til det økonomiske tapet pga. svindel med skatter og avgifter, ligger det en risk for at mafiaen etablerer kontakter i beslutningsorganer, slik det har skjedd i EU.
https://e24.no/naeringsliv/i/6jlaPr/kri ... aeringsliv
https://www.nettavisen.no/nyheter/inter ... 3423107490
https://www.dagbladet.no/nyheter/mens-m ... r/60679490
https://www.dagbladet.no/spesial/europamafia/
https://borsen.dagbladet.no/nyheter/ny- ... r/73158318
https://frifagbevegelse.no/article-6.15 ... 75195bc83d
Sist redigert av hauge23 den søn jul 31, 2022 6:06 pm, redigert 1 gang totalt.
-
Crazy Horse
Poenget mitt med innføringen av hjemfallsretten i sin tid, stadfestet av Høyesterett i plenum i 1918, var at staten Norge beholdt kontrollen over norsk vannkraft. Ikke statlige eide selskap, men staten som sådan fullstendig underlagt politisk kontroll. Takket være denne konstruksjonen fikk vi bygd opp kraftkrevende industri på Vestlandet og i Nord-Norge. På gode kontrakter. AP folk har gjort en utmerket jobb også senere, som Jens Evensen og norsk sokkel.MRSA skrev: søn jul 31, 2022 4:48 pmHeimfallsretten har vi enda takka vere blant anna AP. Høgre og Frp prøvde å ta vekk heimfallsretten, men vart stoppa.Crazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 4:33 pmÅ lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.Gårdsdattra skrev: fre jul 01, 2022 8:11 pm
Nei, regjeringen har ikke lovt at drivstoffprisen ikke skulle over 20 kr. Det de lovte og som de har holdt er at avgiftene på drivstoff ikke skulle øke slik at drivstoffprisene ble over 20 kr. Avgiftene på drivstoffet er lavere nå enn de ville vært under Erna.
Nei, for kablene går begge veier. Det betyr at vi importerer strøm gjennom de samme kablene når det er behov. Imidlertid er det en krig i Europa og derav sanksjoner mot Russland som påvirker mengden energi som strøm og gass. Dette har ingenting med regjeringen å gjøre.
Hvem er det regjeringen har strammet inn for? At bøndene ble kompensert og fikk tettet noe av lønnsgapet handler om vår matsikkerhet i en urolig verden med matkrise, også som følge av krigen.
Renta er fortsatt kunstig lav.
Punkt nr 5 skjønner jeg ikke.
Jeg vet ikke om noen grupper som får fri ferie.
Punkt 7 er kun vrøvl, jeg fatter ikke hvor du tar det fra. Alle barn får gå på skole.
Nedskalering av store veiprosjekt og byggeprosjekt var nødvendig for at renta ikke skulle stige for mye.
Kontrollen over norsk vannkraft har politikerne overgitt til kraftselskap. Disse tenker kun profitt, og ikke samfunnsansvar, selv om mer enn 90 % av vannkraften er eid av offentlig selskap. Om hjemfallsretten består med dagens situasjon er mindre relevant.
Idag er jeg mindre opptatt av partipolitikk, bortsett fra at det er regjeringen Støre som har ansvaret for at vi kanskje går en strømkrise i møte. Støre er ikke i samme divisjon som Evensen eller tidligere AP høvdinger. Han er utdannet ved et fransk eliteuniversitet, opptatt av globalisering, samt å flørte med EU. Han vet ikke hva folk flest er opptatt av og hvordan de har det. Med vinterens strømpriser, bensinpriser, økte bomregninger (Oslo), økte matvarepriser og renter vil flere slite. Har ingenting i mot grønne skatter og avgifter, men bare dersom dette kan kombineres med skatte- og avgiftslette for forbruk som i liten grad rammer klima- og miljø. Det klarer aldri Vedum og Støre å få til. Stoler ikke på dagens regjering.
-
hauge23
Crazy Horse: "Støre er ikke i samme divisjon som Evensen eller tidligere AP høvdinger. Han er utdannet ved et fransk eliteuniversitet, opptatt av globalisering, samt å flørte med EU. Han vet ikke hva folk flest er opptatt av og hvordan de har det."
---------------------------------------
Støre vet godt hvordan folk har det med inntekter ned mot 200.000 kr, men velger å prioritere sin egen karriere som forutsetter sammensausing med EU.
Han kjører den samme politiske retningen som Erna Solberg gjør.
---------------------------------------
Støre vet godt hvordan folk har det med inntekter ned mot 200.000 kr, men velger å prioritere sin egen karriere som forutsetter sammensausing med EU.
Han kjører den samme politiske retningen som Erna Solberg gjør.
-
MRSA
Du gløyme at grunnlaget for straumkrisa vart lagt under Erna.Crazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 6:04 pmPoenget mitt med innføringen av hjemfallsretten i sin tid, stadfestet av Høyesterett i plenum i 1918, var at staten Norge beholdt kontrollen over norsk vannkraft. Ikke statlige eide selskap, men staten som sådan fullstendig underlagt politisk kontroll. Takket være denne konstruksjonen fikk vi bygd opp kraftkrevende industri på Vestlandet og i Nord-Norge. På gode kontrakter. AP folk har gjort en utmerket jobb også senere, som Jens Evensen og norsk sokkel.MRSA skrev: søn jul 31, 2022 4:48 pmHeimfallsretten har vi enda takka vere blant anna AP. Høgre og Frp prøvde å ta vekk heimfallsretten, men vart stoppa.Crazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 4:33 pm
Å lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.
Kontrollen over norsk vannkraft har politikerne overgitt til kraftselskap. Disse tenker kun profitt, og ikke samfunnsansvar, selv om mer enn 90 % av vannkraften er eid av offentlig selskap. Om hjemfallsretten består med dagens situasjon er mindre relevant.
Idag er jeg mindre opptatt av partipolitikk, bortsett fra at det er regjeringen Støre som har ansvaret for at vi kanskje går en strømkrise i møte. Støre er ikke i samme divisjon som Evensen eller tidligere AP høvdinger. Han er utdannet ved et fransk eliteuniversitet, opptatt av globalisering, samt å flørte med EU. Han vet ikke hva folk flest er opptatt av og hvordan de har det. Med vinterens strømpriser, bensinpriser, økte bomregninger (Oslo), økte matvarepriser og renter vil flere slite. Har ingenting i mot grønne skatter og avgifter, men bare dersom dette kan kombineres med skatte- og avgiftslette for forbruk som i liten grad rammer klima- og miljø. Det klarer aldri Vedum og Støre å få til. Stoler ikke på dagens regjering.
-
Crazy Horse
Det har du helt rett i. Men Erna kan ikke lastes for den mulige strømkrisen vi står foran nå til vinteren. En handlekraftig regjering gjør noe. Det eneste Støre klarer er å nedsette utvalg. Utvalg som igjen nedsetter nye utvalg, som konkluderer med at vi skal vurdere det eller hint. Regjeringen kunne omgående i mai, eller etter Ukrainakrigens start, innføre forskrifter med minste krav til fyllingsgrad i vannmagasinene. Forskrifter kan vedtas av regjering/departement, og må ikke innom Stortinget om det finnes en lovhjemmel.MRSA skrev: søn jul 31, 2022 7:24 pmDu gløyme at grunnlaget for straumkrisa vart lagt under Erna.Crazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 6:04 pmPoenget mitt med innføringen av hjemfallsretten i sin tid, stadfestet av Høyesterett i plenum i 1918, var at staten Norge beholdt kontrollen over norsk vannkraft. Ikke statlige eide selskap, men staten som sådan fullstendig underlagt politisk kontroll. Takket være denne konstruksjonen fikk vi bygd opp kraftkrevende industri på Vestlandet og i Nord-Norge. På gode kontrakter. AP folk har gjort en utmerket jobb også senere, som Jens Evensen og norsk sokkel.MRSA skrev: søn jul 31, 2022 4:48 pm
Heimfallsretten har vi enda takka vere blant anna AP. Høgre og Frp prøvde å ta vekk heimfallsretten, men vart stoppa.
Kontrollen over norsk vannkraft har politikerne overgitt til kraftselskap. Disse tenker kun profitt, og ikke samfunnsansvar, selv om mer enn 90 % av vannkraften er eid av offentlig selskap. Om hjemfallsretten består med dagens situasjon er mindre relevant.
Idag er jeg mindre opptatt av partipolitikk, bortsett fra at det er regjeringen Støre som har ansvaret for at vi kanskje går en strømkrise i møte. Støre er ikke i samme divisjon som Evensen eller tidligere AP høvdinger. Han er utdannet ved et fransk eliteuniversitet, opptatt av globalisering, samt å flørte med EU. Han vet ikke hva folk flest er opptatt av og hvordan de har det. Med vinterens strømpriser, bensinpriser, økte bomregninger (Oslo), økte matvarepriser og renter vil flere slite. Har ingenting i mot grønne skatter og avgifter, men bare dersom dette kan kombineres med skatte- og avgiftslette for forbruk som i liten grad rammer klima- og miljø. Det klarer aldri Vedum og Støre å få til. Stoler ikke på dagens regjering.
Men ja alle disse utenlandskabelene er ikke bare Støre sitt verk. Om Nord-Norge og Trøndelag er smarte så nekter de Statsnett å bygge ut nye overføringsledninger sørover. Slik situasjonen er i dag vil det ikke hjelpe en tøddel på strømprisen i sør, fordi den nord-norske kraften vil ende i Europa. Det eneste som vil skje er at strømprisen i nord og sør vil bli jevnere og mer lik. Om politikere i Trøndelag og nordpå er smarte bygger de ny kraftkrevende industri der opp. Batterifabrikker (Mo i Rana), hydrogen osv.. Det verden trenger i et grønt skifte. Alternativet er igjen at vi eksporterer en råvare eller en naturressurs uforedlet - vannkraft - i stedet å forelde og bruke kraften eller arvesølvet i industrien her hjemme. Skape verdier og arbeidsplasser i distriktene. Som med leveringsplikten som ble fjernet for trålere. I stedet for å levere på mottak langs kysten, så til Kina for filletering og pakking. Forstå det den som kan.
Norsk vannkraft kan aldri berge verden fra klimaendringer, eller bistå Europa i en energikrise om russerne stenger gassen helt og fullt. Da er det bedre å produsere batterier med ren energi her i Norge. Ideen om at vi skal selge enda en råvare uforedlet ut til Europa fordi noen (offentlige eiere) skal gå med milliardoverskudd er absurd. Hva gjelder vannkraften forsterkes idiotiet ytterligere ved effekttap på nettet fra produsjonssted (generator) til forbruker. Jo lengre avstander jo mer tap. Jeg freder ikke Erna. Jeg har bare null tillit til dagens politikere. Jeg stemmer på parti etter enkeltsaker som betyr mye for meg, eller lar være å stemme.
-
Tullekoppen
Jeg har sagt det før og jeg sier det igjen; De to likeste partiene vi har i Norge er Ap og Høyre - og i EU-politikken er de helt like.
MEN det er en vesentlig forskjell på Støre og Solberg; Støre gikk til valg på at det er vanlige folks tur. Han skulle sågar ta fra de rike og gi til de fattige - ja de skulle vel nesten utslette fattigdommen. Han antydet ganske kraftig at "vanlige folk" skulle få det bedre økonomisk.
Alle forstår at ikke krigen er Støres skyld, men krigen var ikke særlig gammel før man kunne ane hva konsekvensene av krigen kunne bli. På det tidspunktet skulle man tro at vi hadde en regjering som ville komme med tiltak for å dempe konsekvensene. Det vi har fått er en regjering som skal "vurdere" eller "utrede" eller "tenke på"
Det holder ikke det, vettu. Snart kommer vinteren. Den er en smule annerledes her enn i Italia. Vi må faktisk fyre., og nå er det en mulighet for at vi må begynne med strømrasjonering! Det er fullstendig uhørt i et land som Norge.
Jeg vedder på at det vil være mange bånntæla nordmenn om noen måneder. Og mange konkurser i industrien.
Støre er den svakeste statsministeren vi noen gang har hatt.
MEN det er en vesentlig forskjell på Støre og Solberg; Støre gikk til valg på at det er vanlige folks tur. Han skulle sågar ta fra de rike og gi til de fattige - ja de skulle vel nesten utslette fattigdommen. Han antydet ganske kraftig at "vanlige folk" skulle få det bedre økonomisk.
Alle forstår at ikke krigen er Støres skyld, men krigen var ikke særlig gammel før man kunne ane hva konsekvensene av krigen kunne bli. På det tidspunktet skulle man tro at vi hadde en regjering som ville komme med tiltak for å dempe konsekvensene. Det vi har fått er en regjering som skal "vurdere" eller "utrede" eller "tenke på"
Det holder ikke det, vettu. Snart kommer vinteren. Den er en smule annerledes her enn i Italia. Vi må faktisk fyre., og nå er det en mulighet for at vi må begynne med strømrasjonering! Det er fullstendig uhørt i et land som Norge.
Jeg vedder på at det vil være mange bånntæla nordmenn om noen måneder. Og mange konkurser i industrien.
Støre er den svakeste statsministeren vi noen gang har hatt.
-
Gårdsdattra
Crazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 4:33 pmÅ lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.Gårdsdattra skrev: fre jul 01, 2022 8:11 pmFrode57 skrev: fre jul 01, 2022 3:33 pm Når Vedum og Støre er direkte dumme så må de studerende på meningsmålingerne.
1. De lovte å ikke ha bensinpriser over 20 kr
2 De styrer landet mot strømrasjonering! Bedre bevis på dumskap kan ikke gis
3 .De strammer til mot de fleste men gir bønder 10 mrd. Det betyr at bondefanget er tilbake og maten blir langt dyrere.
4 Renten skulle aldri værtcså lav Nå når den stiger så får folk problemer
5 . Null boligpolitikken. Obos er nærmest med ny politikk mad sine bastard lån.
6 Høyere bombelastning i byene, men noen få får fri ferie. Det harmonerer dårlig
7. Gjerrige Vedum opptrer som bondehøvdingen Jåbæk som sa nei til alt. Barn skulle ikke engang gå i skole og der følger Borten Moe opp med sine nedskæringer.
8. Galskapen og som vil medføre unødig død er nedskalering av veiene, altså er regjeringen drepende dårlig
Nei, regjeringen har ikke lovt at drivstoffprisen ikke skulle over 20 kr. Det de lovte og som de har holdt er at avgiftene på drivstoff ikke skulle øke slik at drivstoffprisene ble over 20 kr. Avgiftene på drivstoffet er lavere nå enn de ville vært under Erna.
Nei, for kablene går begge veier. Det betyr at vi importerer strøm gjennom de samme kablene når det er behov. Imidlertid er det en krig i Europa og derav sanksjoner mot Russland som påvirker mengden energi som strøm og gass. Dette har ingenting med regjeringen å gjøre.
Hvem er det regjeringen har strammet inn for? At bøndene ble kompensert og fikk tettet noe av lønnsgapet handler om vår matsikkerhet i en urolig verden med matkrise, også som følge av krigen.
Renta er fortsatt kunstig lav.
Punkt nr 5 skjønner jeg ikke.
Jeg vet ikke om noen grupper som får fri ferie.
Punkt 7 er kun vrøvl, jeg fatter ikke hvor du tar det fra. Alle barn får gå på skole.
Nedskalering av store veiprosjekt og byggeprosjekt var nødvendig for at renta ikke skulle stige for mye.
Alltid morsomt å lese folk som mener regjeringen for ni måneder siden skulle forutsett lite nedbør sør for Dovre i de neste ni månedene. Nå har imidlertid regjeringen anmodet kraftselskapene å holde igjen på vannet i magasinene og så vidt jeg har fått med meg så er det stort sett elvekraftverk som går.
Javisst er det mer eksport enn import for tiden, det har med sanksjonene mot Russland å gjøre og ingenting den norske regjeringen kan gjøre noe med. Vi kan ikke bare bryte avtaler og stenge kablene når dette ikke går vår vei. Da vil det ikke være helt greit å koble seg på den dagen det blir vi som trenger import av strøm. Men det er jo mulig du tror at vi aldri kommer til å trenge importert strøm. Vi har til din opplysning importert en god del strøm også i år, selv om vi altså har eksportert mer.
Det var regjeringen Solberg som ville fjerne hjemfallsretten, men stortinget stemte imot.
Ellers kan søringene få minst et par uker med regnet vi nord for Dovre sliter med omtrent hver dag. Og så kunne vi fått litt sol og sommer, eller vent nå litt, vi hadde sol og sommer både torsdag og fredag. Vi kan knapt forlange mer.
-
Gårdsdattra
Tullekoppen skrev: søn jul 31, 2022 10:38 pm Jeg har sagt det før og jeg sier det igjen; De to likeste partiene vi har i Norge er Ap og Høyre - og i EU-politikken er de helt like.
MEN det er en vesentlig forskjell på Støre og Solberg; Støre gikk til valg på at det er vanlige folks tur. Han skulle sågar ta fra de rike og gi til de fattige - ja de skulle vel nesten utslette fattigdommen. Han antydet ganske kraftig at "vanlige folk" skulle få det bedre økonomisk.
Alle forstår at ikke krigen er Støres skyld, men krigen var ikke særlig gammel før man kunne ane hva konsekvensene av krigen kunne bli. På det tidspunktet skulle man tro at vi hadde en regjering som ville komme med tiltak for å dempe konsekvensene. Det vi har fått er en regjering som skal "vurdere" eller "utrede" eller "tenke på"
Det holder ikke det, vettu. Snart kommer vinteren. Den er en smule annerledes her enn i Italia. Vi må faktisk fyre., og nå er det en mulighet for at vi må begynne med strømrasjonering! Det er fullstendig uhørt i et land som Norge.
Jeg vedder på at det vil være mange bånntæla nordmenn om noen måneder. Og mange konkurser i industrien.
Støre er den svakeste statsministeren vi noen gang har hatt.
Jeg synes du bør vente med kritikken din av Støre og regjeringen til etter at de får lagt fram sitt første forslag til statsbudsjett i oktober. Jeg mener de har styrt klokt som har unngått populistiske valg som å øke oljepengebruken for å gi støttepakker i hytt og pine, noe som ville ført til ukontrollert renteoppgang. Noen av oss skjønner at regjeringen ser det an, eller følger situasjonen nøye med tanke på å kanskje måtte gi ut støttepakke før statsbudsjettet blir lagt fram.
Enkelte krever latterlig nok å få strømstøtte på hytta! Noe sånt skulle ikke være mulig å kreve, men folk gjør faktisk det. Folk får lære seg å skru av vann og strøm når hytta ikke er i bruk. Og å bruke den når de har råd eller selge. Ingen trenger to hus.
Men når situasjonen er slik med krig i Europa og en verdenskrise når det gjelder mat, strøm og drivstoff, så må regjeringen holde igjen for å unngå ukontrollert renteoppgang og resesjon. Vi har også det helt nødvendige grønne skifte som er alt for sent, og som derfor blir altfor dyrt. Men etter åtte år i blått mørke så måtte det bli slik.
-
Crazy Horse
Norge har vært nettoeksportør av strøm etter 2014, som var et spesielt år. Vi klarte oss utmerket med disse kablene til Sverige&Finland før kablene til kontinentet og senere UK ble anlagt. Vannkraftnasjonen Norge har aldri stått i fare for å rasjonere med strøm. Norge har de siste 10 år bygd ut betydelig med ny kraft, selv om tiden for de store vannkraftanleggene er over. Elvekraftverk, vind og faktisk også noe sol. Nordland fylke alene har i år med midlere produksjon et kraftoverskudd alene på ca 20 % av potensialet.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:18 amCrazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 4:33 pmÅ lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.Gårdsdattra skrev: fre jul 01, 2022 8:11 pm
Nei, regjeringen har ikke lovt at drivstoffprisen ikke skulle over 20 kr. Det de lovte og som de har holdt er at avgiftene på drivstoff ikke skulle øke slik at drivstoffprisene ble over 20 kr. Avgiftene på drivstoffet er lavere nå enn de ville vært under Erna.
Nei, for kablene går begge veier. Det betyr at vi importerer strøm gjennom de samme kablene når det er behov. Imidlertid er det en krig i Europa og derav sanksjoner mot Russland som påvirker mengden energi som strøm og gass. Dette har ingenting med regjeringen å gjøre.
Hvem er det regjeringen har strammet inn for? At bøndene ble kompensert og fikk tettet noe av lønnsgapet handler om vår matsikkerhet i en urolig verden med matkrise, også som følge av krigen.
Renta er fortsatt kunstig lav.
Punkt nr 5 skjønner jeg ikke.
Jeg vet ikke om noen grupper som får fri ferie.
Punkt 7 er kun vrøvl, jeg fatter ikke hvor du tar det fra. Alle barn får gå på skole.
Nedskalering av store veiprosjekt og byggeprosjekt var nødvendig for at renta ikke skulle stige for mye.
Alltid morsomt å lese folk som mener regjeringen for ni måneder siden skulle forutsett lite nedbør sør for Dovre i de neste ni månedene. Nå har imidlertid regjeringen anmodet kraftselskapene å holde igjen på vannet i magasinene og så vidt jeg har fått med meg så er det stort sett elvekraftverk som går.
Javisst er det mer eksport enn import for tiden, det har med sanksjonene mot Russland å gjøre og ingenting den norske regjeringen kan gjøre noe med. Vi kan ikke bare bryte avtaler og stenge kablene når dette ikke går vår vei. Da vil det ikke være helt greit å koble seg på den dagen det blir vi som trenger import av strøm. Men det er jo mulig du tror at vi aldri kommer til å trenge importert strøm. Vi har til din opplysning importert en god del strøm også i år, selv om vi altså har eksportert mer.
Det var regjeringen Solberg som ville fjerne hjemfallsretten, men stortinget stemte imot.
Ellers kan søringene få minst et par uker med regnet vi nord for Dovre sliter med omtrent hver dag. Og så kunne vi fått litt sol og sommer, eller vent nå litt, vi hadde sol og sommer både torsdag og fredag. Vi kan knapt forlange mer.
Dette i kombinasjon med energiøkonomisering, hus som er bedre isolert mv., innebærer at vi er vel forsynt med energi i et sikkerhetsperspektiv. Legger man ytterligere til effekten i å oppruste eldre vannkraftverk vil vi være i en trygg situasjon. Ta med et latterlig byråkrati for å legge solceller på eget tak, eller grunnrenteskatt på elvekraftverk med en ytelse på mer enn 10 Gw. Tidligere 6 Gw. En absurd regel. Det lønner seg altså å la vann renne forbi turbinene utover pålagt minstevannføring.
Det du skriver er tildels tull. Det ble tappet vann fra norske magasin i vår og på forsommeren før regjeringens «anmodning». Årsaken til energiprisene og en mulig kraftkrise skyldes ikke krigen i Ukraina eller Putin. Den skyldes utenlandskablene. Disse kablene bedrer ikke norsk energisikkerhet. Det er tøv.
-
Gårdsdattra
Crazy Horse skrev: man aug 01, 2022 1:00 amNorge har vært nettoeksportør av strøm etter 2014, som var et spesielt år. Vi klarte oss utmerket med disse kablene til Sverige&Finland før kablene til kontinentet og senere UK ble anlagt. Vannkraftnasjonen Norge har aldri stått i fare for å rasjonere med strøm. Norge har de siste 10 år bygd ut betydelig med ny kraft, selv om tiden for de store vannkraftanleggene er over. Elvekraftverk, vind og faktisk også noe sol. Nordland fylke alene har i år med midlere produksjon et kraftoverskudd alene på ca 20 % av potensialet.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:18 amCrazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 4:33 pm Å lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.
Alltid morsomt å lese folk som mener regjeringen for ni måneder siden skulle forutsett lite nedbør sør for Dovre i de neste ni månedene. Nå har imidlertid regjeringen anmodet kraftselskapene å holde igjen på vannet i magasinene og så vidt jeg har fått med meg så er det stort sett elvekraftverk som går.
Javisst er det mer eksport enn import for tiden, det har med sanksjonene mot Russland å gjøre og ingenting den norske regjeringen kan gjøre noe med. Vi kan ikke bare bryte avtaler og stenge kablene når dette ikke går vår vei. Da vil det ikke være helt greit å koble seg på den dagen det blir vi som trenger import av strøm. Men det er jo mulig du tror at vi aldri kommer til å trenge importert strøm. Vi har til din opplysning importert en god del strøm også i år, selv om vi altså har eksportert mer.
Det var regjeringen Solberg som ville fjerne hjemfallsretten, men stortinget stemte imot.
Ellers kan søringene få minst et par uker med regnet vi nord for Dovre sliter med omtrent hver dag. Og så kunne vi fått litt sol og sommer, eller vent nå litt, vi hadde sol og sommer både torsdag og fredag. Vi kan knapt forlange mer.
Dette i kombinasjon med energiøkonomisering, hus som er bedre isolert mv., innebærer at vi er vel forsynt med energi i et sikkerhetsperspektiv. Legger man ytterligere til effekten i å oppruste eldre vannkraftverk vil vi være i en trygg situasjon. Ta med et latterlig byråkrati for å legge solceller på eget tak, eller grunnrenteskatt på elvekraftverk med en ytelse på mer enn 10 Gw. Tidligere 6 Gw. En absurd regel. Det lønner seg altså å la vann renne forbi turbinene utover pålagt minstevannføring.
Det du skriver er tildels tull. Det ble tappet vann fra norske magasin i vår og på forsommeren før regjeringens «anmodning». Årsaken til energiprisene og en mulig kraftkrise skyldes ikke krigen i Ukraina eller Putin. Den skyldes utenlandskablene. Disse kablene bedrer ikke norsk energisikkerhet. Det er tøv.
Crazy Horse skrev: man aug 01, 2022 1:00 amNorge har vært nettoeksportør av strøm etter 2014, som var et spesielt år. Vi klarte oss utmerket med disse kablene til Sverige&Finland før kablene til kontinentet og senere UK ble anlagt. Vannkraftnasjonen Norge har aldri stått i fare for å rasjonere med strøm. Norge har de siste 10 år bygd ut betydelig med ny kraft, selv om tiden for de store vannkraftanleggene er over. Elvekraftverk, vind og faktisk også noe sol. Nordland fylke alene har i år med midlere produksjon et kraftoverskudd alene på ca 20 % av potensialet.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:18 amCrazy Horse skrev: søn jul 31, 2022 4:33 pm
Å lese noe av det du skriver her minner meg om diskusjonene med min 15 år gamle sønn ved middagsbordet. At han engasjerer seg politisk er bra, men viss korrigeringer. I Ukraina krigen hevdet han at amerikanerne var verre/like ille, fordi de drepte 300 000 irakere og fordi Irak nå er endel av USA. Nei gutt, slik er det ikke. Til ditt punkt 2. Utelandskablene. Strøm går begge veier, skriver du. Jeg anbefaler deg å lese deg opp på statistikk, da vil du se nettoeksporten siden 2014. Enda verre ble det med de helt nye kablene, bl a UK kabelen. Regjeringen har altså i sommer tillatt at offentlige kraftselskap - stat og kommuner - har tappet kraftmagasiner med lav fyllingsgrad fordi prisen på energi i Europa er skyhøy. Får vi ikke store nedbørsmengder i høst går det mot strømrasjonering i vannkraftnasjonen Norge. Det er en skandale. Intet annet enn en skandale, og hva svarer Støre og Vedum. De har saken til vurdering. De har hatt denne saken til vurdering siden forrige vinter. Dette er ene og alene den sittende regjerings ansvar. Tidligere generasjoner med dyktige politikere behandlet vannkraften med omhu og respekt, eller som et arvesølv, ved at de innførte hjemfallsretten. Dagens politikere har fjernet dette med et pennestrøk. Det er imidlertid regjeringen Støre sitt ansvar ene og alene at vi kan gå mot en energikrise til vinteren, bl a fordi de ikke satte minstekrav til magasinering i vår eller på forsommeren etter at krigen i Ukraina var et faktum.
Alltid morsomt å lese folk som mener regjeringen for ni måneder siden skulle forutsett lite nedbør sør for Dovre i de neste ni månedene. Nå har imidlertid regjeringen anmodet kraftselskapene å holde igjen på vannet i magasinene og så vidt jeg har fått med meg så er det stort sett elvekraftverk som går.
Javisst er det mer eksport enn import for tiden, det har med sanksjonene mot Russland å gjøre og ingenting den norske regjeringen kan gjøre noe med. Vi kan ikke bare bryte avtaler og stenge kablene når dette ikke går vår vei. Da vil det ikke være helt greit å koble seg på den dagen det blir vi som trenger import av strøm. Men det er jo mulig du tror at vi aldri kommer til å trenge importert strøm. Vi har til din opplysning importert en god del strøm også i år, selv om vi altså har eksportert mer.
Det var regjeringen Solberg som ville fjerne hjemfallsretten, men stortinget stemte imot.
Ellers kan søringene få minst et par uker med regnet vi nord for Dovre sliter med omtrent hver dag. Og så kunne vi fått litt sol og sommer, eller vent nå litt, vi hadde sol og sommer både torsdag og fredag. Vi kan knapt forlange mer.
Dette i kombinasjon med energiøkonomisering, hus som er bedre isolert mv., innebærer at vi er vel forsynt med energi i et sikkerhetsperspektiv. Legger man ytterligere til effekten i å oppruste eldre vannkraftverk vil vi være i en trygg situasjon. Ta med et latterlig byråkrati for å legge solceller på eget tak, eller grunnrenteskatt på elvekraftverk med en ytelse på mer enn 10 Gw. Tidligere 6 Gw. En absurd regel. Det lønner seg altså å la vann renne forbi turbinene utover pålagt minstevannføring.
Det du skriver er tildels tull. Det ble tappet vann fra norske magasin i vår og på forsommeren før regjeringens «anmodning». Årsaken til energiprisene og en mulig kraftkrise skyldes ikke krigen i Ukraina eller Putin. Den skyldes utenlandskablene. Disse kablene bedrer ikke norsk energisikkerhet. Det er tøv.
Men nå er kablene her og vi kan ikke stenge de, da det vil hindre oss i å importere strøm. Så enkelt er det.
Og strømrasjonering i Norge er ikke noe nytt, dette er noe vi opplevde for få tiår siden. Jeg eier et hus vi bygde i 1980 og jeg har et wattometer på kjøkkenveggen som forteller meg hvor mye strøm jeg bruker. Inntil 1991 betalte jeg overforbruk av stømforbruk som oversteg 3 kwt. Det er der den røde pila står fortsatt.
Men om det er dette eller andre ting regjeringa har i sin handlingsplan om det blir strømrasjonering, det er uvisst. Det jeg ser i kommentarfelt og her på FD er et folk flest er gruelige bortskjemte med lave priser på alt. Folk er ikke vante med å betale, men forlanger luksus med statstøtte.
-
Tullekoppen
Jeg er ikke interessert i en eneste støttepakke, de er en falitterklæring i seg selv.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:33 am
Jeg synes du bør vente med kritikken din av Støre og regjeringen til etter at de får lagt fram sitt første forslag til statsbudsjett i oktober. Jeg mener de har styrt klokt som har unngått populistiske valg som å øke oljepengebruken for å gi støttepakker i hytt og pine
Jeg mener regjeringen må få oss ut av EU.
-
Gårdsdattra
Tullekoppen skrev: man aug 01, 2022 6:31 pmJeg er ikke interessert i en eneste støttepakke, de er en falitterklæring i seg selv.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:33 am
Jeg synes du bør vente med kritikken din av Støre og regjeringen til etter at de får lagt fram sitt første forslag til statsbudsjett i oktober. Jeg mener de har styrt klokt som har unngått populistiske valg som å øke oljepengebruken for å gi støttepakker i hytt og pine
Jeg mener regjeringen må få oss ut av EU.
Nå er ikke Norge med i EU, men i EØS. Ellers er jeg enig, vi bør komme oss ut av EØS. Men skulle regjeringen og stortinget klart dette måtte Senterpartiet fått flertall i regjeringen, noe de ikke fikk. På den annen side så må vi vise solidaritet med resten av Europa, solidaritet er fredsbevarende. Men jeg mener vi kunne utvist solidaritet med først å sørge for eget hus og så våre naboer.
Likevel måtte vi ha akseptert dyrere strøm, drivstoff og mat og renter slik resten av verden må. Vi i Norge er ikke frikoplet verden.
-
Tullekoppen
Jeg vet at vi er med i EØS, men vi implementerer alt fra EU raskere enn EU-landene selv, så jeg tenker vi kan si at vi er skikkelig innsausa i unionen.Gårdsdattra skrev: tir aug 02, 2022 1:32 am
Nå er ikke Norge med i EU, men i EØS. Ellers er jeg enig, vi bør komme oss ut av EØS. Men skulle regjeringen og stortinget klart dette måtte Senterpartiet fått flertall i regjeringen, noe de ikke fikk. På den annen side så må vi vise solidaritet med resten av Europa, solidaritet er fredsbevarende. Men jeg mener vi kunne utvist solidaritet med først å sørge for eget hus og så våre naboer.
Likevel måtte vi ha akseptert dyrere strøm, drivstoff og mat og renter slik resten av verden må. Vi i Norge er ikke frikoplet verden.
Nei, vi er ikke frikoplet resten av verden, men hvis vi ikke hadde vært med i EØS hadde vi hatt råderett over kraftproduksjon, I skrivende stund betaler folk i Tromsø 3 øre/kWh. Her jeg bor på østlandet er prisen 292 øre/kWh. Hvorfor det?? Hvis noen kan forklare dette uten å snakke om ACER er de gode. ¨
De høye strømprisene går ikke bare ut over strømregningen, de er også med på å drive prisen på alle norskproduserte varer opp i været. Ellers er Norge et oljeproduserende land, så jeg er helt sikker på at vi kunne hatt billigere drivstoff dersom det var politisk vilje for det.
-
Corvus
Regjeringen må selvsagt inn med mye mer strømstøtte. Både til befolkningen og ikke minst næringslivet. Å akseptere slike strømpriser man ser nå er jo selvsagt helt uaktuelt.Gårdsdattra skrev: tir aug 02, 2022 1:32 amTullekoppen skrev: man aug 01, 2022 6:31 pmJeg er ikke interessert i en eneste støttepakke, de er en falitterklæring i seg selv.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:33 am
Jeg synes du bør vente med kritikken din av Støre og regjeringen til etter at de får lagt fram sitt første forslag til statsbudsjett i oktober. Jeg mener de har styrt klokt som har unngått populistiske valg som å øke oljepengebruken for å gi støttepakker i hytt og pine
Jeg mener regjeringen må få oss ut av EU.
Nå er ikke Norge med i EU, men i EØS. Ellers er jeg enig, vi bør komme oss ut av EØS. Men skulle regjeringen og stortinget klart dette måtte Senterpartiet fått flertall i regjeringen, noe de ikke fikk. På den annen side så må vi vise solidaritet med resten av Europa, solidaritet er fredsbevarende. Men jeg mener vi kunne utvist solidaritet med først å sørge for eget hus og så våre naboer.
Likevel måtte vi ha akseptert dyrere strøm, drivstoff og mat og renter slik resten av verden må. Vi i Norge er ikke frikoplet verden.
-
Gårdsdattra
Tullekoppen skrev: man aug 01, 2022 6:31 pmJeg er ikke interessert i en eneste støttepakke, de er en falitterklæring i seg selv.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:33 am
Jeg synes du bør vente med kritikken din av Støre og regjeringen til etter at de får lagt fram sitt første forslag til statsbudsjett i oktober. Jeg mener de har styrt klokt som har unngått populistiske valg som å øke oljepengebruken for å gi støttepakker i hytt og pine
Jeg mener regjeringen må få oss ut av EU.
Dobbeltpost
-
Corvus
Nå har jeg hørt det også. Det norske folk er faktisk bortskjemte med lave priser på alt...Huffameg, at det er mulig å skrive noe slikt.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 1:23 am Det jeg ser i kommentarfelt og her på FD er et folk flest er gruelige bortskjemte med lave priser på alt. Folk er ikke vante med å betale, men forlanger luksus med statstøtte.
-
Gårdsdattra
Corvus skrev: tir aug 02, 2022 9:16 pmRegjeringen må selvsagt inn med mye mer strømstøtte. Både til befolkningen og ikke minst næringslivet. Å akseptere slike strømpriser man ser nå er jo selvsagt helt uaktuelt.Gårdsdattra skrev: tir aug 02, 2022 1:32 amTullekoppen skrev: man aug 01, 2022 6:31 pm
Jeg er ikke interessert i en eneste støttepakke, de er en falitterklæring i seg selv.
Jeg mener regjeringen må få oss ut av EU.
Nå er ikke Norge med i EU, men i EØS. Ellers er jeg enig, vi bør komme oss ut av EØS. Men skulle regjeringen og stortinget klart dette måtte Senterpartiet fått flertall i regjeringen, noe de ikke fikk. På den annen side så må vi vise solidaritet med resten av Europa, solidaritet er fredsbevarende. Men jeg mener vi kunne utvist solidaritet med først å sørge for eget hus og så våre naboer.
Likevel måtte vi ha akseptert dyrere strøm, drivstoff og mat og renter slik resten av verden må. Vi i Norge er ikke frikoplet verden.
Regjeringen må først og fremst styre en ansvarlig økonomisk politikk som ikke sender rente ukontrollert til himmels. Skjer det får vi virkelig problemer alle sammen. Så er det slik at dersom støtten økes, så vil også forbruket øke i de regionene der det er knapphet på strøm. De høye prisene holder forbruket av strøm nede som igjen hjelper på magasinfyllingen.
Strømstøtte til næringslivet er ikke mulig slik strømavtalene med EU og UK er. Men regjeringen arbeider for harde livet med å få til en lav fastprisavtale som kan hjelpe både næringsliv og forbrukere. Det er bare det at det finnes ingen quick fix, regjeringen vil være sikre på at tiltaket treffer og ikke har uheldige bivirkninger.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/E ... igere-svar
-
Gårdsdattra
Corvus skrev: tir aug 02, 2022 11:07 pmNå har jeg hørt det også. Det norske folk er faktisk bortskjemte med lave priser på alt...Huffameg, at det er mulig å skrive noe slikt.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 1:23 am Det jeg ser i kommentarfelt og her på FD er et folk flest er gruelige bortskjemte med lave priser på alt. Folk er ikke vante med å betale, men forlanger luksus med statstøtte.
Ja faktisk så har det norske folk vent seg til lave priser på mat (11% av lønna) lave drivstoffpriser( trafikken har økt dramatisk de siste tjue åra og det er fortsatt nå med høye priser livsfarlig å gå eller sykle langs en riksvei uten gang og sykkelfelt. For tjue år siden var trafikken såpass liten at dette var mulig) og kunstig lav rente. Jeg vet ikke helt hva du mener, men når man ser i kommentarfelt at folk krever strømstøtte på hytta, da mener i alle fall jeg at folk er for kravstore. Jeg hørte også på Dagsrevyen i sommer noen som påsto at sydenturer var helt nødvendig - for helsa. Vi måtte ha sol for å få nok d-vitamin sa neket. Jeg får nok d-vitamin gjennom kosten og trenger virkelig ikke å reise til syden, og heldigvis for det. Innbiller folk seg at de må til syden for helsas skyld, så har de for mye penger, og når det kreves strømstøtte til hytta så mangles alle proporsjoner. Man stenger av både vann og strøm når man drar fra hytta, det burde være barnelærdom.
Jeg selv har en svært lav pensjon og med bostøtten så klarer jeg meg såpass at jeg har fullt kjøleskap og fryser. Jeg sulter ikke, akkurat.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 1:23 amI Norge altså. Et av verdens dyreste land å leve og bo. Men vi er bortskjemte med lave priser...Crazy Horse skrev: man aug 01, 2022 1:00 am
Det jeg ser i kommentarfelt og her på FD er et folk flest er gruelige bortskjemte med lave priser på alt. Folk er ikke vante med å betale, men forlanger luksus med statstøtte.
Denne bør inn i SNL som definisjonen på paradoks.
-
Leoparden
Herregud så skuffet jeg er av den sittende regjeringen. Har vi noensinne hatt en mindre proaktiv regjering?
ALLE avgjørelser kommer etter langt og tungt press... Enten det er snakk om Stortingspresidenter, C19 håndtering, støtte til Ukraina, strømstøtte etc etc.
Jeg kan ikke huske noe så tafatt og blottet for egne meninger og tydelighet i regjeringsposisjon noensinne. Blir rett og slett litt lei meg.
ALLE avgjørelser kommer etter langt og tungt press... Enten det er snakk om Stortingspresidenter, C19 håndtering, støtte til Ukraina, strømstøtte etc etc.
Jeg kan ikke huske noe så tafatt og blottet for egne meninger og tydelighet i regjeringsposisjon noensinne. Blir rett og slett litt lei meg.
-
hauge23
Dette har du rett i, hvorfor skulle vi ha behov for strømstøtte i et land som produserer nok strøm til eget forbruk til 10-11 øre/kWh?Tullekoppen skrev: man aug 01, 2022 6:31 pmJeg er ikke interessert i en eneste støttepakke, de er en falitterklæring i seg selv.Gårdsdattra skrev: man aug 01, 2022 12:33 am
Jeg synes du bør vente med kritikken din av Støre og regjeringen til etter at de får lagt fram sitt første forslag til statsbudsjett i oktober. Jeg mener de har styrt klokt som har unngått populistiske valg som å øke oljepengebruken for å gi støttepakker i hytt og pine
Jeg mener regjeringen må få oss ut av EU.
-
Scuderia
Ikke så rart egentlig. Husk at Støre er en diplomat og ikke politiker. Han er opptatt av dialog og ikke handling. Når man er kjent som tåkefyrste så er det ikke fordi han er klar og konsis med god gjennomføringsevne.Leoparden skrev: ons aug 03, 2022 9:38 am Herregud så skuffet jeg er av den sittende regjeringen. Har vi noensinne hatt en mindre proaktiv regjering?
ALLE avgjørelser kommer etter langt og tungt press... Enten det er snakk om Stortingspresidenter, C19 håndtering, støtte til Ukraina, strømstøtte etc etc.
Jeg kan ikke huske noe så tafatt og blottet for egne meninger og tydelighet i regjeringsposisjon noensinne. Blir rett og slett litt lei meg.
Spørsmålet er hvordan AP kom fram til at Støre var rett mann for dem og hvordan i huleste det Norske folket klarte å stemme fram en slik mann til en slik stilling.
-
Ostemanden
Så tåkefyrsten bommet på straffe og pådro seg en strekk under gårsdagens kamp på norway cupJustice 97 skrev: ons aug 03, 2022 9:41 am Omtrent hva jeg forventet med en regjering ledet av Jonas Gahr Støre. Han er ingen statsministertype. Jens var, Jonas er det definitivt ikke.
Jonas er bedre i fotball enn som politiker. tragisk skue hele fyren, passiv som faen mens han følger situasjonen nøye..
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
