Chelsea FC - Klubbtråd

[KongOlav2]

Det sier litt om den latterlige kvaliteten i ungdomsarbeidet til Chelsea når man er kritisk (meg selv inkludert) over forvaltningen av talenter, samtidig som man har:

2 akademispillere som er nøkkelspillere (Mount, James)
5 akademispillere som er en del av rotasjonen (RLC, CHO, Gallagher, Chalobah, Broja)
1 akademispiller man var så keen på å satse på at man betalte £15m mer for Cucurella (Colwill).

Hvem andre i topp 6 er i nærheten av noe lignende? Arsenal?

Spørsmålet blir da hvor mange av disse utenom de to første som satses videre på? Tuchel vil kanskje ha ny spiss og CHO er kanskje på vei ut?

Hvis jeg hadde vært Chelsea-supporter og sett på ståa etter sist sesong og hva som har skjedd og kunne vært gjort i dette transfervinduet, ville jeg vært mer enn fornøyd med klart mål om omlegging til 433 og kjøp av Kouilbaly, Kounde og Sterling i sommer. Og kanskje en defensiv potet som kunne sørget for litt bedre dekning på backplass. På topp skulle Tuchel fått stallordre om at det ikke blir et dyrt eller gammelt spisskjøp på bekostning av Broja. Litt usikker på CHO, om han burde vært satset på på bekostning av Pulisic.

[GatlingGun]

Det sier litt om den latterlige kvaliteten i ungdomsarbeidet til Chelsea når man er kritisk (meg selv inkludert) over forvaltningen av talenter, samtidig som man har:

2 akademispillere som er nøkkelspillere (Mount, James)
5 akademispillere som er en del av rotasjonen (RLC, CHO, Gallagher, Chalobah, Broja)
1 akademispiller man var så keen på å satse på at man betalte £15m mer for Cucurella (Colwill).

Hvem andre i topp 6 er i nærheten av noe lignende? Arsenal?

Spørsmålet blir da hvor mange av disse utenom de to første som satses videre på? Tuchel vil kanskje ha ny spiss og CHO er kanskje på vei ut?

Hvis jeg hadde vært Chelsea-supporter og sett på ståa etter sist sesong og hva som har skjedd og kunne vært gjort i dette transfervinduet, ville jeg vært mer enn fornøyd med klart mål om omlegging til 433 og kjøp av Kouilbaly, Kounde og Sterling i sommer. Og kanskje en defensiv potet som kunne sørget for litt bedre dekning på backplass. På topp skulle Tuchel fått stallordre om at det ikke blir et dyrt eller gammelt spisskjøp på bekostning av Broja. Litt usikker på CHO, om han burde vært satset på på bekostning av Pulisic.

Mtp CHO vs Pulisic, så ser jeg ikke de helt store argumentene for Pulisic mot CHO, annet enn markeds-effekten mot USA.

[KongOlav2]

Mtp CHO vs Pulisic, så ser jeg ikke de helt store argumentene for Pulisic mot CHO, annet enn markeds-effekten mot USA.

Pulisic har jo i korte perioder levert veldig bra da? Utvilsomt en særs god spiller i maksform, men skadene trekker jo kraftig ned. Mulig kunne begge vært behold inntil videre?

Midtbane: Kante, Jorg, Kovacic, Gallagher, RLC
Angrep. Mount, Sterling, Havertz, Broja, CHO, Pulisic

Mount kan brukes i begge ledd om dere spilte 433. Hvor høy kvalitet og hvor god dekning ville dette vært i kommende sesong? Med 343 ville vel kanskje nytten eller nødvendigheten av både Pulisic og CHO vært mindre?

[Lew_Ashby]

Mtp CHO vs Pulisic, så ser jeg ikke de helt store argumentene for Pulisic mot CHO, annet enn markeds-effekten mot USA.

Det må være at Puisic viste et nivå under covid-nedstengingen som CHO aldri har vært i nærheten av.

[Robin]

men tallene for ballvinninger (norsk ord for interceptions, noen?) er jo eksepsjonelle

Så kommer vel det der med ''vi ser jo med egne øyne at han ikke er god defensivt, din jævla datanerd'', men jeg er veldig fan av å se på tallene som ligger bak og ikke kun stole på øyetesten.

Recoveries. Interception er en form for ballgjenvinning. Jorginho alltid vært høyt oppe der når jeg har sjekket tidligere år, med spillere som Højbjerg, Kante, Rice, Fred blant. Veldig enig i det du påpeker med øyetesten. Mennesker skaper bias fryktelig fort.

[Orakelet]

Hvis det er reelt at vi trenger en kreativ spiller på midtbanen. Hvor var vi når Eriksen og Pogba gikk gratis? Det fremstår som galskap å bruke 1 milliard på en tilsvarende spiller som i motsetning til disse ikke er "PL-proven". Atpåtil en spiller som ikke vil til oss:

Lukaku 2.0 (hjemlengsel) eller Pogba 2.0 (god spiller som ikke passer inn)?

De Jong, om han planlegges brukt i en dyp rolle på midten hvor han skal ha svært mange touch, er da overhodet ikke det samme som en Pogba som er best mer offensivt der han kan være mest mulig produktiv. Eriksen er vel også mer i den kategorien. Da kan man like godt sammenligne De Jong med en Alonso-type i stedet.

Enig. Skjønner ikke helt sammenligningen med Pogba her, både i spillertype og hvordan man må tilpasse kollektivet for å få det beste ut av ham.

Hvis vår manager var Sarri og vi spilt med en dyptliggende playmaker (Jorginho) ville det vært fornuftig å erstatte Jorginho med de Jong, men vår manager er ikke Sarri og vi vi har ikke en slik rolle i laget pt. Derimot har vi en manager som vektlegger balanse på midtbanen så sterkt at han ikke finner plass til svært gode spillere som Kova og Gallagher. Da er det vanskelig å se at han skal finne plass til de Jong uten å koble han med Kante, men vi har dessverre kun 0,5 Kante. Vi ville trengt 1,5 Kante for å få noe slikt til å fungere over 60 kamper.

Pogba er en annen spiller som fungerer bra når han pares med Kante (ref. Frankrike), men det går veldig dårlig uten (ref. ManU). Det samme vil være tilfellet med de Jong. Han trenger "arbeidsmaur" rundt seg. Han trengte det i Barca og vil trenge det i myyye større grad i PL.

Hvis de Jong hadde danket ut 34 år gamle Bosquets og Barca hadde fungert godt med de Jong i den rollen ville jeg vært mer optimistisk, men det er ganske langt fra realiteten.

[GatlingGun]

men tallene for ballvinninger (norsk ord for interceptions, noen?) er jo eksepsjonelle

Så kommer vel det der med ''vi ser jo med egne øyne at han ikke er god defensivt, din jævla datanerd'', men jeg er veldig fan av å se på tallene som ligger bak og ikke kun stole på øyetesten.

Recoveries. Interception er en form for ballgjenvinning. Jorginho alltid vært høyt oppe der når jeg har sjekket tidligere år, med spillere som Højbjerg, Kante, Rice, Fred blant. Veldig enig i det du påpeker med øyetesten. Mennesker skaper bias fryktelig fort.

Google translate gir meg det norske ordet "avlytting" når jeg vil ha oversatt det engelske ordet "interception".

"Avskjæringer" kommer opp når jeg vil ha ordet "interceptions" oversatt.

Jeg tror jeg holder meg til sistnevnte oversettelse

[Robin]

Google translate gir meg det norske ordet "avlytting" når jeg vil ha oversatt det engelske ordet "interception".

"Avskjæringer" kommer opp når jeg vil ha ordet "interceptions" oversatt.

Jeg tror jeg holder meg til sistnevnte oversettelse

Hehe, ble faktisk litt usikker på om du tuller eller ikke nå. Interceptions er flertallsformen Translate roter fort når man er inne på terminologi innbiller jeg meg.

[GatlingGun]

Google translate gir meg det norske ordet "avlytting" når jeg vil ha oversatt det engelske ordet "interception".

"Avskjæringer" kommer opp når jeg vil ha ordet "interceptions" oversatt.

Jeg tror jeg holder meg til sistnevnte oversettelse

Hehe, ble faktisk litt usikker på om du tuller eller ikke nå. Interceptions er flertallsformen Translate roter fort når man er inne på terminologi innbiller jeg meg.

Ja, det var det jeg og stusset på. Her er det jo Google som tuller, ikke jeg

[Lew_Ashby]

men tallene for ballvinninger (norsk ord for interceptions, noen?) er jo eksepsjonelle

Så kommer vel det der med ''vi ser jo med egne øyne at han ikke er god defensivt, din jævla datanerd'', men jeg er veldig fan av å se på tallene som ligger bak og ikke kun stole på øyetesten.

Recoveries. Interception er en form for ballgjenvinning. Jorginho alltid vært høyt oppe der når jeg har sjekket tidligere år, med spillere som Højbjerg, Kante, Rice, Fred blant. Veldig enig i det du påpeker med øyetesten. Mennesker skaper bias fryktelig fort.

Takk. Det lages ofte en greie av at Jorg er høyt både på recoveries og interceptions, men har liksom ikke klart å skjønne hva som er forskjellen. Interceptions som en underkategori av recoveries høres riktig ut ja.

Uansett - Jorg ligger ofte overraskende høyt der. Blir også overrasket hver gang jeg ser Fred høyt opp på de statsene.

[GatlingGun]

men tallene for ballvinninger (norsk ord for interceptions, noen?) er jo eksepsjonelle

Så kommer vel det der med ''vi ser jo med egne øyne at han ikke er god defensivt, din jævla datanerd'', men jeg er veldig fan av å se på tallene som ligger bak og ikke kun stole på øyetesten.

Recoveries. Interception er en form for ballgjenvinning. Jorginho alltid vært høyt oppe der når jeg har sjekket tidligere år, med spillere som Højbjerg, Kante, Rice, Fred blant. Veldig enig i det du påpeker med øyetesten. Mennesker skaper bias fryktelig fort.

Takk. Det lages ofte en greie av at Jorg er høyt både på recoveries og interceptions, men har liksom ikke klart å skjønne hva som er forskjellen. Interceptions som en underkategori av recoveries høres riktig ut ja.

Uansett - Jorg ligger ofte overraskende høyt der. Blir også overrasket hver gang jeg ser Fred høyt opp på de statsene.

Interceptions tror jeg er mer at han avskjærer pasninger fra motspiller, mens recoveries er mer at han stjeler baller fra motspiller.

[chelsea8]

Og det er greit å kunne utfordre om ligagull, men må dette skje HVER sesong? Etter det første mesterlaget dere hadde fra 2004-05 til rundt 2010 ble faset ut, så har det vært mildt sagt ustabilt hos dere. Veksling mellom ligagull og mye svakere sesonger. Og samtidig masse spillere inn og ut, minimal tålmodighet og mange svært dyre kjøp. Med litt mer tålmodighet etter CL-gullet i fjor, kunne dere kanskje bygd et mer varig presterende lag igjen i løpet av et par år. Hvor innslaget av egenproduserte spillere var ganske stort. Kanskje så mange som 3 eller 4 stk (inkl Rice) som relativt faste og ytterligere 3-4 blant de 18-20 mest brukte i troppen. Er jo også mye morsommere å lykkes på den måten.

Enig i mye av det du skriver. Personlig skulle jeg ønske at vi var langt mer tålmodige med de egenproduserte spillerne, bl.a. Tomori og Guehi. Det er helt unødvendig at Malang Sarr røvet til seg spilletid i 21 kamper i fjor. Dette er spilletid som burde vært gitt til våre egne talenter.

Et velfungerende akademi er en viktig del av inntektene til Chelsea, og det kan være noe av forklaringen til at Tomori selges til Milan for £30m, mens klubben henter Sarr og Silva inn gratis i samme posisjon. Samtidig har det vært for mange bomkjøp de senere år til at man kan slå seg på brystet og være fornøyd med transferpolitikken. Kjøpet av Lukaku og salget av Abraham er vel skrekkeksemplet på at man ikke har fullstendig kontroll på det som foregår.

[GatlingGun]

Alonso (forståelig pga Barca) og Kovacic (ny skade.....) er ute av troppen mot Spurs.

Ellers litt beroligende for de mest ivrige på transfer-rykter.


"Despite rumours about numerous incomings, the boss says Chelsea will not panic this summer, and sign players for the sake of it.

- We will not panic and we will not try to sign players who we aren’t 100 per cent convinced by. All of our signings so far have helped us. It is a day-by-day business now, to coach the team and not lose your head as a coach about what could be.

- He [Alonso] is not in training at the moment and is trying to finalise his transfer. He will not be available for Sunday’s game,’ Tuchel said.

- It is the same for Kovacic, who is injured unfortunately with his knee, there has been a reaction. We decided to take a step back, to increase treatment time to reduce the stress that comes from training to have a normal reaction before we start again. Everybody else is available.’


@chelsea8 har linken under

[chelsea8]

Interessant informasjon fra Tuchel. Jeg liker at han er så åpen og ærlig.

https://www.chelseafc.com/en/news/artic ... mpaign=non

[Inbetweener]

Året før vi mister minst en av Kante eller Jorginho, hvor Kovacic er en skranglende snekke må totalrestaureres etter hver kamp han spiller, hvor Loftus Cheek har prestert bedre som vingback enn på midtbane de siste årene, hvor Gallagher skal presses inn i en rolle han aldri har spilt før, hvor Chukwu er tenåring og kom til klubben for to uker siden; da skal liksom det å kjøpe De Jong være å skape et problem, en firkantet kloss i et rundt hull. Hva gir du meg for den?

Og all praten rundt dette rivjernet med tekniske ferdigheter; kom gjerne med forslag til hvem det skulle være! Vi mistet den veldige franskmannen til Real Madrid. Han var The One. Vi har ikke vært linket til en eneste spiller med det ferdighetssettet denne sommeren, så da blir det vel et panikkjøp igjen.

Så mens vi klør oss på pungen i vente på den magiske enhjørningen som har Pace ‘n Power og teknikk, så vil supportere at vi ikke skal hente inn en vanvittig god fotballspiller. Fordi han ligner for mye på Kovacic (en vandrende skade) og Jorginho (som vi mest sannsynlig mister neste år.

I år har vi tydeligvis mye penger og eiere som vil bruke dem. Vi snakker om å slå verdensrekorden for en stopper med like mange alvorlige skader som gode sesonger! Og så skal vi liksom ikke bruke noen av de pengene til å være i forkant av Kante/George- og Kovacic-situasjonen? Dette er jo en Christensen/Rudiger-situasjon waiting to happen rett rundt hjørnet! Andre klubber slikker seg rundt munnen på tanken av hvor dyrt de kan selge seg. Rice? 100 mill. Enhjørningen? Hele banken.

Jeg har slått meg til ro med at De Jong ikke kommer, men logikkbristen det er å ikke gå for han forstår jeg ikke. Vi får vel bare håpe at Jorginho har en ordentlig Ironman-sesong igjen, for hans to kompanjonger kommer til å være skadet halve sesongen, og da er erstatterne deres Mr. AstraZenica, pasningsguden Gallagher eller tenåringen Chukwu.

[Trolljegeren]

Altså, det skal jo bare være å hente hvilken som helst DM fra Ligue 1, for de aller fleste slår til i PL. Men klubben er sikkert redde etter at de skal bomme, etter at de hentet feil spiller fra riktig lag i 2017….

[Inbetweener]

Den er grei. Da er jeg med.

[Trolljegeren]

Men ja, vi skulle hentet Tchouameni. Klubben bør heller fokusere på å finne den neste Camavinga og Tchouameni, som kan hentes billig, i stedet for å hente De Jong. Spesielt når sistnevnte ikke har lyst til å dra fra Barca engang….

[KongOlav2]

Altså, det skal jo bare være å hente hvilken som helst DM fra Ligue 1, for de aller fleste slår til i PL. Men klubben er sikkert redde etter at de skal bomme, etter at de hentet feil spiller fra riktig lag i 2017….

Så enkelt og så mange gode fra Ligue 1 er det nok ikke........

[Trolljegeren]

Det er faen ikke langt unna. Det er en såpass god liga for sentrale midtbanespillere at det skal gå an å finne riktig profil til en rimelig penge. Dette går mer på det prinsipielle fra min side.

Dere som så Everton-kampen. Hvorfor var det så jævlig mye tillagt tid i begge omgangene? Så høydepunkter først nå nemlig.

[Inbetweener]

Et sånt kjøp er minst et år unna, med tanke på hvor godt grunnarbeid som burde gjøres. Hvor mye penger har vi og er vi villige til å bruke da?

For øvrig har Tuchel hatt tilsynelatende carte blanche denne sommeren, når vi har vært uten sportsdirektør. Ingen av linkene av semi-troverdige folk rundt om kring har handlet om denne fysiske 6’eren fansen vil ha. Tolk det dit hen man vil.

[Trolljegeren]

Et sånt kjøp er minst et år unna, med tanke på hvor godt grunnarbeid som burde gjøres. Hvor mye penger har vi og er vi villige til å bruke da?

For øvrig har Tuchel hatt carte blanche denne sommeren, når vi har vært uten sportsdirektør. Ingen av linkene av semi-troverdige folk rundt om kring har handlet om denne fysiske 6’eren fansen vil ha. Tolk det dit hen man vil.

Vel, det er bekymringsverdig om Tuchel ikke ser alderen og/eller skadene til Jorginho, Kanté og Kovacic som et problem, i tillegg til at vi har vært elendige fremover på banen i lang tid.

Det ryktes jo at Tuchel vil ha Auba. Om det er noe hold i det ryktet, så kan man jo begynne å lure…

[Inbetweener]

Har ikke blant annet du og Orakelet sagt at De Jong er unødvendig, fordi han er for lik/en blanding av Jorginho og Kova? Ville ikke De Jong da vært en perfekt fyr å få inn i år da, og et tegn på at Tuchel tenker fremover?

[Trolljegeren]

Har ikke blant annet du og Orakelet sagt at De Jong er unødvendig, fordi han er for lik/en blanding av Jorginho og Kova? Ville ikke De Jong da vært en perfekt fyr å få inn i år da, og et tegn på at Tuchel tenker fremover?

Jeg vil ikke ha ham i Chelsea i det hele tatt. Overvurdert, som alt annet som kommer ut av Ajax. Hvorfor skal vi betale masse penger for den fyren? Legg om til 433 og la Gallagher utfolde seg fritt som 8er mens man finner en 6er i stedet. Det er god klubbdrift.

For min del har for øvrig Tuchel frem til jul til å vise at han er i stand til å få til et offensivt spill som går utover å gi ballen til James eller Chilwell og la de finne på noe. Kjenner jeg er litt lei denne manglende utviklingen, og ut i fra rapportene var det samme gamle mot Everton. Har ikke fått sett kampen, for tydeligvis kan man ikke se kamper i reprise på Viaplay

[Inbetweener]

Det er fair hvis du ikke synes han er så god. Men å si at det å hente han er firkantet kloss i rundt hull og overflødig er jeg ikke med på med tanke på spillerprofilen hans samt situasjonen i stallen vår, det skjønner jeg lite av.

[Trolljegeren]

Per i dag så er han det.

[Soccermannen]

Dere som så Everton-kampen. Hvorfor var det så jævlig mye tillagt tid i begge omgangene? Så høydepunkter først nå nemlig.

Skade på en evertonspiller i første omgang, og medisinsk hjelp til en tilskuer i andre omgang.

[Inbetweener]

Per i dag så er han det.

Da må vi bare være enige om å være uenige, og det er jo greit.

[Trolljegeren]

Da må vi bare være enige om å være uenige, og det er jo greit.

Hadde vært jævlig kjedelig her inne om man var enige om alt!

[KongOlav2]

Det er faen ikke langt unna. Det er en såpass god liga for sentrale midtbanespillere at det skal gå an å finne riktig profil til en rimelig penge. Dette går mer på det prinsipielle fra min side.

Absolutt ikke. Tchouameni var et sannsynligvis et sjeldent stort talent og Camavinga er foreløpig såpass ung at det på ingen måte er gitt at han ville vært et førstevalg for Chelsea. Og hvilke andre eksempler har du? Det finnes vel knapt noen fra denne ligaen som er på nivå med den kvartetten med DM-er du nevnte tidligere i dag.