Chelsea FC - Klubbtråd

[GatlingGun]

Neste runde møter vi srlvsagt Leicester ja. Ser ut som et nytt bananskall.

[chelsea8]

Dette er en spiller der vi kommer til å slite mye med rådgiverne, og som kommer til å grine seg til Real, Barca eller PSG om han blir den spilleren vi håper på.

Og som vi da tjener gode penger på.

[Trolljegeren]

Og som vi da tjener gode penger på.

Litt vel simplistisk syn på det hele…

[chelsea8]

Klubbfølelsen er vel ikke hva den en gang var for mange spillere. Kan jo håpe på mer fra Fofana som var Chelsea-supporter som barn.

[Trolljegeren]

Driter i klubbfølelse. Vi trenger verdensklassespillere.

[GatlingGun]

Vi har dobbelt så mange poeng som Liverpool

[Inbetweener]

Leser at Barcelona kanskje ikke skal ha Alonso lenger. Hvorfor de i det hele tatt var ute etter han er forbi meg uansett, men herregud, hva skal Alonso gjøre nå? Blir vel å lage kvalm på benken i et år før han drar gratis til neste år.

Eneste godkjente måte å anskaffe Auba på var en glorifisert byttehandel med han og Alonso. Nå håper jeg vi står på kravene (haha).

Who am I kidding? Dette går mot at Alonso overlever nok en Chelsea-trener. Fyren er et bjørnedyr.

[Lew_Ashby]

Går ut ifra at det bare er kødd, men Sky Sports melder at Chelsea tenker £60m for Gordon, det offensive monsteret med 4 mål og 3 målgivende på 54 kamper i PL.

3 av se 4 målene er dog deflections, så der følger han sin trener og Chelsea-legende (selv om tallet viste seg å være mye lavere enn folk trodde, 8% av målene til Lamps var deflection).

[Terry_26]

Går ut ifra at det bare er kødd, men Sky Sports melder at Chelsea tenker £60m for Gordon, det offensive monsteret med 4 mål og 3 målgivende på 54 kamper i PL.

3 av se 4 målene er dog deflections, så der følger han sin trener og Chelsea-legende (selv om tallet viste seg å være mye lavere enn folk trodde, 8% av målene til Lamps var deflection).

Altså, hva faen. Må være bs.

[KongOlav2]

Går ut ifra at det bare er kødd, men Sky Sports melder at Chelsea tenker £60m for Gordon, det offensive monsteret med 4 mål og 3 målgivende på 54 kamper i PL.

3 av se 4 målene er dog deflections, så der følger han sin trener og Chelsea-legende (selv om tallet viste seg å være mye lavere enn folk trodde, 8% av målene til Lamps var deflection).

Haha, om dere kjøper Gordon og Aubameyang......

Om jeg ikke hadde gitt opp fra før (dersom jeg hadde vært Chelsea-supporter) ang transferpolicy og spillerlogistikk, ville jeg iallfall gjort det da!

[Trolljegeren]

Haha, om dere kjøper Gordon og Aubameyang......

Om jeg ikke hadde gitt opp fra før (dersom jeg hadde vært Chelsea-supporter) ang transferpolicy og spillerlogistikk, ville jeg iallfall gjort det da!

Man gir da ikke opp klubben sin i motgang. 30 years of hurt burde vite såpass…

[KongOlav2]

Man gir da ikke opp klubben sin i motgang. 30 years of hurt burde vite såpass…

Ikke klubben eller støtten til klubben og laget i seg selv, bare bli totalt oppgitt ang spillerlogistikken, og dermed den faktiske troen på f.eks en reell kamp om absolutte topplasseringer.

[Trolljegeren]

Ikke klubben eller støtten til klubben og laget i seg selv, bare bli totalt oppgitt ang spillerlogistikken, og dermed den faktiske troen på f.eks en reell kamp om absolutte topplasseringer.

Aha, sånn sett. Troen på ligatittel var aldri der, og når vi skal kjøpe inn et helt lag med Boehly som sportsdirektør har jeg ikke tro på en med det første heller. Det må være FA-cupen og CL man håper på da gitt.

[Inbetweener]

Problemet er ikke at Boehly er sportsdirektør, problemet er at Tuchel er det. Tyskeren trenger hjelp, og det snarest. Helst før vi blåser av budsjettet for neste år også.

[Wellé]

Problemet er ikke at Boehly er sportsdirektør, problemet er at Tuchel er det. Tyskeren trenger hjelp, og det snarest. Helst før vi blåser av budsjettet for neste år også.

Nå syns jeg ikke at vi må gi opp dette med en gang. Man burde i hvert fall gi det et år eller to før man konkluderer den ene eller den andre veien. Auba og Gordon ser på papiret veldig spennende ut!

[Trolljegeren]

Hvilket papir ser Auba og Gordon spennende ut på? Papiret til FIFA Ultimate Team 23?

[Orakelet]

Nå syns jeg ikke at vi må gi opp dette med en gang. Man burde i hvert fall gi det et år eller to før man konkluderer den ene eller den andre veien. Auba og Gordon ser på papiret veldig spennende ut!

Enig i at man må avvente konklusjonene og at Gordon er spennende. Auba kan vi gjerne droppe for min del. I alle fall må det være en forutsetning av Alonso går motsatt vei til en fornuftig pris.

Ryktene som går ift Gordon-pris er "including add-ons". Boehly & co er ikke idioter, tvert i mot, og fordi dette er en overgang forbundet med usikkerhet (foreløpig ikke levert på nivået), men stor oppside ("sky is the limit") tipper jeg det blir ganske store "add-ons" som slår til hvis han blir spilleren vi håper.

F.eks. 40 mill + 20 mill i add-ons. Hvis det går som vi håper har vi en spiller som er verdt over 100 mill. Hvis det ikke går slik slipper vi å betale "add-ons" og vi har en ung spiller som trolig fortsatt kan selges for rundt 40 mill. Igjen; Boehly & co er ikke idioter. Tvert i mot. Dette er veldig smart.

Jeg syns det er påfallende å se Chelsea-fans som er positive til Carney (inkl prisen), men negative til Gordon (pga prisen). Gordon er 3 år eldre enn Carney, men han har også spilt PL-fotball i tre sesonger mer enn Carney. Vi er heldige hvis Carney er like "etablert" om 3 år og den økte sannsynligheten for suksess som det innebærer berettiger at prisen er 2-3x høyere.

Det vi egentlig ser både ift Carney og Gordon er eiere som tar med seg "PE-tankegang" til fotballen og det gjør at de er ubekymret for å betale mye så lenge de tror at verdien likevel vil øke, og særlig når nedsiden er begrenset (ung spiller med videresalgsverdi og ingen kostnader til "add-ons".

Normalt ville jeg ikke trodd på ryktene om Leao når vi allerede har brukt så mye penger, men nettopp fordi eierne har denne "PE-tankegangen" tror jeg det kan skje. Selv om det blir store tall vil de gjøre det hvis de er overbevist om at verdien hans vil øke.

[Wellé]

Hvilket papir ser Auba og Gordon spennende ut på? Papiret til FIFA Ultimate Team 23?

På det papiret hvor jeg er Arsenal-fan og prøvde å komme med en dårlig spøk

Jeg syns hverken av spillerne ser spesielt spennende ut. Gordon sin aldersprofil og spilletid i PL er jo god, men syns det er en del spillere som er veldig mye mer spennende. Jeg skjønner heller ikke hvorfor dere ser etter en høyrebent venstreving. Hadde jeg vært dere så er det ganske mange andre "talenter" fra PL som spiller bak spissen som er mer interessante, deriblant en av deres egne i CHO. Ellers holder jeg jo også go' gutta mine i Palace (Eze og Olise), Joao Pedro hos Watford (kommer til å bli HG) og Neto høyere enn Gordon.

Leao derimot er jo et ekstremt spennende, men mest sannsynlig svindyrt valg. Han er jo også høyrebent venstreving så ser definitivt ikke verdien av å hente både han og Gordon. Man kan også argumenterer for at Auba kanskje fungerer best som venstreving i PL.

[KTBFFH]

Gordon til 60m, Auba til 20 fyfaen i helvete er der Tuchel og co røyker borte i London. Vi blåser et statsbudsjett i sommer og dønn ærlig hvor bedre er vi på papiret i pr vs ifjor?

[GatlingGun]

[Lew_Ashby]

Enig i at man må avvente konklusjonene og at Gordon er spennende. Auba kan vi gjerne droppe for min del. I alle fall må det være en forutsetning av Alonso går motsatt vei til en fornuftig pris.

Ryktene som går ift Gordon-pris er "including add-ons". Boehly & co er ikke idioter, tvert i mot, og fordi dette er en overgang forbundet med usikkerhet (foreløpig ikke levert på nivået), men stor oppside ("sky is the limit") tipper jeg det blir ganske store "add-ons" som slår til hvis han blir spilleren vi håper.

F.eks. 40 mill + 20 mill i add-ons. Hvis det går som vi håper har vi en spiller som er verdt over 100 mill. Hvis det ikke går slik slipper vi å betale "add-ons" og vi har en ung spiller som trolig fortsatt kan selges for rundt 40 mill. Igjen; Boehly & co er ikke idioter. Tvert i mot. Dette er veldig smart.

Ornstein melder om £50-10m.

Er nok mange som må ta hendene opp i været dersom Gordon skulle herje, inkludert meg. Har tatt (mye) feil før, og kommer til å gjøre det igjen. Men gjør det gledelig. Det er jo mye gøyere når jeg tar feil denne veien enn når jeg tror spilleren kommer til å herje. Type Werner som jeg trodde skulle bli skamgod i Chelsea.

Ellers uenig med deg i at Gordon trolig fortsatt vil kunne selges for £40m dersom han skulle mislykkes hos oss. Da har vi kjøpt til peak verdi, gitt ham (formodentlig) en god kontrakt, og han har vist at han av ulike årsaker ikke utviklet seg i en toppklubb som ønsket. Selv Havertz, som har vært ok for oss etter han ble kjøpt som 21-åring (?), ville vi ikke fått i nærheten av kjøpssummen om vi solgte nå.

[Trolljegeren]

Hva er denne vrangforestillingen Chelseasupportere har om at man alltid får igjen kjøpssummen? Jeg har hørt denne fra både norske og utenlandske supportere om f.eks. Ross Barkley. At kjøpet av ham var god business fordi vi kan få igjen pengene når som helst. Merkelig at kontrakten hans går ut i 2023 og vi ikke er i nærheten av å hverken bruke, låne eller selge ham.

Gordon er elendig business all den tid vi har Hudson-Odoi i klubben.

[Lew_Ashby]

Meldes at Spurs har vært interessert i Gordon før oss, men verdsatte ham til £35m og tok det derfor ikke videre.

[Inbetweener]

Kanskje vi kan håpe at vi, som eneste land, har et verdensledende speiderverktøy som kan identifisere skjulte diamanter? Kanskje Clare Balding er en Robben in disguise?

[Inbetweener]

Må også si at jeg egentlig har vært positiv til denne sommeren, men det er også fordi jeg helt oppriktig mener at laget vårt nå er ganske bra og burde være mulig å få en del ut av. Grunnen til at jeg nå er litt i semi-harnisk er fordi jeg frykter at vi er i ferd med å gjøre irreversibel skade på klubben, mtp FFP i et treårs-perspektiv.

Fofana, Koulibaly, Sterling og Cucu (samt de unge talentene inn er et strålende vindu. Alle går inn på laget og gjør en jobb med en gang, og med unntak av Fofana synes egentlig at kjøpssummen på spillerne er relativt grei (Cucu ble jo så dyr fordi vi absolutt bare ville låne ut Colwill). At vi sper på dette med å kvitte oss med såpass mye daukjøtt gjør vinduet dritbra.

Rom ble ikke bygd på en sommer. Noen i klubben må kunne sette en fot i bakken og si at nå er nok, nok. Om Auba, Fofana og Gordon kommer inn er over halve laget nye for hverandre og klubben. Dette er å bygge klubb - det alle vil at vi skal gi treneren tid for. En ting er spillermaterialet, det vil jo variere fra sesong til sesong. Det andre, og så absolutt vel så viktig, er at det skal være en rød tråd i gruppa som gjennomsyrer alt vi gjør på banen. Vi vinner ikke ligaen i år uansett - men vi må sette oss selv i posisjon slik at vi kan gjøre det fra og med neste år!

Så, hvis Tuchel kan norsk og leser Norges beste forum, si deg fornøyd med Fofana og spar resten av pengene til mer kompatible og nødvendige spillere blir klare. Hvis det ikke går an å produsere produktiv angrepsfotball med en haug landslagsspillere må man heller ta en titt innover, ikke utover.

[Inbetweener]

Ornstein melder at vi har fått det tredje budet på Fofana avslått, og at vi ikke er villige til å strekke oss lengre enn 70 millioner pund. Hvis vi har brukt hele sommeren på dette, kun for å stå fast her, så blir jeg rimelig paff. Var helt, helt sikker på at Fofana var klar basert på Tuchel sine uttalelser og hvordan Leicester har oppført seg den siste uka. Ikke minst når vi prøver å betale overpris for Auba og Gordon samtidig.

Om det er sånn at vi gambler på at Leicester kneler under presset og gir oss Fofana for 70 millioner så blir det to valg. A) Vi står uten tre gode og naturlige stoppere når vi spiller tre bak eller B) vi kjøper en Drinkwater. Leicester er mye rart, men de er ingen bikkje. De har ikke tid til å hente inn en erstatter for Fofana hvis vi skal surre mer nå.

[Orakelet]

Kanskje vi kan håpe at vi, som eneste land, har et verdensledende speiderverktøy som kan identifisere skjulte diamanter? Kanskje Clare Balding er en Robben in disguise?

Du er inne på noe. Hemmeligheten som er godt skjult for de fleste innen toppfotballen heter "langsiktighet".

Det ble nylig linket til en artikkel her om at Inter solgte Cesare Casadei fordi han ikke tilhørte førsteelveren i år, og de kunne bruke pengene de fikk til å forsterke førsteelveren i år. Tilsvarende har vi tenkt i forhold til Guehi, Tomori, Livramento, Abraham m.fl. tidligere.

For Everton er Gordon en tilsvarende vurdering. De har gitt han draktnr 10 og satser helt åpenbart stort på han, men hvis målet er å unngå nedrykk i år er det bedre å bruke 50 mill på mer erfarne spillere enn å beholde Gordon. Derfor kan de finne på å selge en spiller de ikke ville solgt hvis de var i en sterkere posisjon. Jeg tror at for Boehly & co er det så enkelt: Det er en mulighet der nå og ikke nødvendigvis neste år. Hvis Everton ender på 10 plass og Gordon har sitt store gjennombrudd i år kan vi glemme å kjøpe han til den prisen neste sommer.

For noen uker siden var det irritasjon i denne tråden fordi vi ikke hentet Tchouaméni i fjor sommer. "Hvorfor henter vi ikke spillerne før de har sitt definitive gjennombrudd?" osv. Vel, det er det vi prøver på med Gordon!

Jeg ser også at en del argumenterer for at andre spillere er bedre, men jeg syns denne argumentasjonen har samme svakhet som tilsvarende argumenter ift Fofana. Ja, det finnes spillere som er bedre nå, men hva med sannsynlig utvikling ila de neste 3-4 årene? Gordon er et ypperlig "råtalent" akkurat som Fofana. Det finnes mer komplette spillere i aldersgruppen, men vi er ikke ute etter en komplett middelmådig spiller (CHO og Pulisic var tidlig ganske komplette, men har de utviklet seg siden?). Vi er ute etter en som kan ta det siste steget opp til verdenseliten og jeg skjønner veldig godt at Chelseas speiderteam, Neil Bath og Frank Lampard tror Gordon kan klare det. Jeg forstår mindre av dere som er skråsikre på at han ikke vil klare det. Det kunne vært fristende å spørre hva som er grunnlaget for en slik spådom, men jeg vet at det i beste fall er minimalt så jeg lar være.

En annen ting jeg savner i diskusjonen er hvilke egenskaper vi / Tuchel er ute etter. I den forbindelse solgte vi nylig en tysker som fikk mye spilletid for oss, ikke på grunn av hans ferdigheter med ball, men på tross av. Hvorfor det? Jo, i stor grad fordi han løp som en galing og det gjorde lagenheten vår bedre. Uheldigvis vokser ikke slike spillere på trær. De er sjeldne. Men Gordon kan fylle den rollen. Han kan trolig levere på nivå med Werner neste sesong og deretter vil han sannsynligvis bli en del bedre. Werner kan ikke drible, men det kan Gordon. Og raske, løpssterke vinger som kan drible et par mann, men også bidra defensivt, er sjelden vare. Hvis denne spilleren atpåtil er engelsk landslagsspiller, som Gordon fort vil bli, er det en veldig sjeldent vare og dersom vi ikke slår til tidlig blir det fort en Rice-situasjon hvor prisen blir så høy at man i praksis må vente til kontrakten nærmer seg utløp.

Så kan det selvsagt også skje at han ikke lykkes, men det kan også skje når vi bruker 100 mill på en erfaren toppspiss, som er "PL-proven" og en "målgarantist"... Det kan alltid skje, men erfaringsvis lykkes spillere som løper ekstremt mye (Mount, Kante, Werner, James) godt i Chelsea. Jeg hadde vært mye mer skeptisk hvis vi skulle hente en brasse med glitrende teknikk, men som var litt lat. Det var derfor jeg var skeptisk når vi var linket til Neymar for noen uker siden selv om han opplagt er bedre enn Gordon på enkelte stats

[Inbetweener]

Jeg er ikke direkte uenig i det du sier. Jeg bare skjønner ikke hvor retningen klubben vår vil. Gordon har et «høyt gulv» og usikkert «tak». Som du sier kommer han til å bidra med masse - jeg bare vet ikke om det er det vi trenger i et allerede sterilt lag. Uansett er jeg ingen fan av verken Ziyech, Pulisic eller Hudson-Odoi. For meg er dette fullstendig nothing-spillere som ikke passer inn slik moderne fotball spilles.

Og fra Gordon, som kan argumenteres for i forhold til nasjonalitet, alder og egenskaper - til Aubameyang. Den ene passer ikke med den andre. Den ene er langsiktig tankegang, den andre er potensiell kortsiktig lykke. Jeg synes det er veldig vanskelig å stå på en høy hest og argumentere for at vi har langsiktig og riktig tankegang når vi rundt neste sving gjør det komplett motsatte.

For øvrig ser jeg tidligere at du stusser over hvorfor man ikke klager over kjøpet av Chukwu når man gjør det over Gordon. Førstnevnte kommer for en tredjedel av prisen og kommer også med et langt, langt mer lovende navn innen fotballen. Det er ikke så ofte Barcelona har vært svært interesserte i å hente inn unge engelskmenn, liksom. Dette i motsetning til Gordon, som flere klubber har funnet for dyr, deriblant Spurs. Den sammenligningen tar jeg ikke helt.

[Hesja]

Det meldes at Tottenham kommer til å legge inn bud på Gordon,så muligens slipper dere å forholde dere til han.

[chelsea8]