Chelsea FC - Klubbtråd

[Inbetweener]

FDJ er nok tapt nå. Rapporteres å gi etter for Barca sitt press og er klar for å forhandle om redusert lønn for å bli.

Kommer ikke helt over hvor ufattelig lite ryggrad det er på denne tegneserie-karakteren De Jong, hvis dette faktisk er sant. Jeg prøver bevisst å unngå og argumentere om "mentality monsters" og "pashun, grit and determination", fordi jeg strengt tatt tror alle som når toppen i fotball har dette i riktige omgivelser. Dette er dog helt annen kost. Her snakker man om en person som blir bedt om å bøye seg ned og spre beina, hvorpå De Jong stiller spørsmålet: "hvor lenge skal jeg stå?". Nederlenderen må være tidenes tøffel i forhold til dama og ha langt på vei tidenes dårligste agenter rundt seg.

(Dette er ren coping mechanism. De Jong var drømmekjøpet mitt i sommer og nå tyder det meste på at drømmen er revet bort fra meg.)

[chelsea8]

Chelsea player offered to play for free to stay at the club

Former Chelsea winger Charly Musonda offered to play for free in a desperate attempt to remain at the club.

Musonda joined the Blues as a 15-year-old in 2012 but has gone on to make only seven senior appearances during his time at Stamford Bridge.

The Belgian, who is now 25, did not feature for the first team after suffering a serious crucial ligament injury while on loan at Dutch club Vitesse in 2018.

https://www.sportbible.com/football/che ... e-20220826

[chelsea8]

[GatlingGun]

Ikke en gale sommer dette. Muligens en av våre beste transfersommere.

Cucurella
Koulibaly
Sterling
Fofana

[Orakelet]

Mount snakker åpenbart veldig tett og fortrolig med Rice: Er en gentlemans agreement om overgang neste sommer på plass?

Wet Spam har da ingen gentlemans agreement med oss. De hater oss og vi hater de. Om vi skal kjøpe Rice til neste år blir det også å betale overpris deluxe, men med Fofana og til dels Cucurella er vi vant med det.

Det er påfallende stille. Ingen offentlig jakt på Rice fra Chelsea sin side og ingen antydninger til press om overgang fra RIce sin side.

Jeg tror Rice sa til West Ham at han ville dra i fjor, men fikk nei. Deretter har han sagt det samme i år, og fått nei, men samtidig et løfte om at hvis han er "snill gutt" frem til neste sommer så får han lov til å dra da. Dette tipper jeg Mount har fått vite og fortalt videre til Chelsea.

Litt mer kontekst: Rice signerte nåværende kontrakt som 19-åring og kan nok doble lønnen ved et klubb-bytte. Videre sier han nei til kontraktforlengelser med West Ham:

https://www.skysports.com/football/news ... midfielder

"Ingen røyk, uten ild". Her ligger det noe bak og jeg tipper Rice insisterer på en klausul om maks overgangssum hvis han skal signere ny kontrakt.

[chelsea8]

Ikke en gale sommer dette. Muligens en av våre beste transfersommere.

Cucurella
Koulibaly
Sterling
Fofana

Hvis det foreligger en avtale/plan om å hente Rice neste sommer, da er det et perfekt overgangsvindu. Vi har i tillegg hentet flere unge, spennende spillere. Bare Aubameyang som kan besudle dette prosjektet nå.

[Orakelet]

Det viktigste med denne transferen er nesten det at James nå kan brukes rimelig eksklusivt som vingback/høyreback. Det gjør oss så mye bedre offensivt.

Det ser ut som Chalobah-deal har vært på hold i påvente av Fofana. Ryktes til Leipzig nå.

Jeg stusser litt over at vi slipper Chalobah. Da får vi tre rene stoppere: Silva, Fofana, Koulibaly. Det er påregnelig med rotasjon på Silva og utestengelser på Koulibaly så det vil bli en del spilletid til reserver, men den spilletiden vil da gå til spillere som "egentlig" er backer: Azpi, Cucarella og James. Problemet med det igjen er at vi i tilfelle blir "tynne" på vingbacken.

Ovenfor har jeg nevnt 6 navn. Hvis vi legger til Chillwell har vi 7. Hvis vi er snille kan vi regne RLC som 0,5 vingback og det samme med Alonso. I tilfelle har vi 8 på 5 plasser. Det er ganske lang unna dekningen vi trenger hvis vi skal spille med 5 bak i 60 kamper + VM for flere av de.

Hvis Chalobah forsvinner tolker jeg det derfor som nok et "bevis" for at vi i mange kamper i år vil spille med 4 bak. I tilfelle ser bredden grei nok ut defensivt, men vi mangler noen egenskaper offensivt. Jeg ser at mange Chelsea-fans maser etter en sentral kreativ midtbanespiller, men jeg tror ikke det passer inn i Tuchels planer.

Vi har en veldig spennende mulighet for overlapp på venstresiden med Chillwell og Cuca. Tilsvarende kan vi få på høyresiden med James og Gordon. Frontspillerne med Sterling, Mount, Havertz, (Pulisic) er også gode på den typen spill (ulikt Lukaku og Werner) og når dette "klikker" vil det bli masse mål. Jeg tror det er dette Tuchel sikter mot og det forklarer mange av avgangene og tilkomstene i sommer. I et slikt system er det mindre viktig å ha en kreativ Fabregas som slåre en genial pasning i bakrom til Costa. Det er viktigere at midtbanen balanserer og klarer å stoppe brudd asap. Kante, Jorginho og Kova er supre i en slik rolle. Bare synd de er så mye skadet. Og Gallagher bør også kunne fungere bra, til tross for en noe skuffende debut.

Hvordan passer Auba inn i dette? Aner ikke... Jeg syns det fremstår som en veldig merkelig overgang. Tankene går til Herman Stengel og Pall Gunnarsson overgangene hvor det vel ble betalt overpris for en spiller for å få en annen. Rasjonalet er enkelt fra Barca sin side: Vi hjelper de med å klare finansene og de mister en spiller som de fikk gratis for noen måneder siden og som uansett må vike for Lewa. Atpåtil en spiller som nå går vesentlig opp i lønn pga kontrakt-triksing slik at det er en spiller andre klubber betaler for å bli kvitt... But whats in it for us????

[GatlingGun]

Det er mulig TT kommer til å gå over til en 4 backs linje da. Enten nå eller så ønsker han å drille dette inn over tid, noe som er forståelig. Det tar tid å danne relasjoner, og det er tryggere å danne disse i en 5 backs linje.

[Inbetweener]

Mount snakker åpenbart veldig tett og fortrolig med Rice: Er en gentlemans agreement om overgang neste sommer på plass?

Wet Spam har da ingen gentlemans agreement med oss. De hater oss og vi hater de. Om vi skal kjøpe Rice til neste år blir det også å betale overpris deluxe, men med Fofana og til dels Cucurella er vi vant med det.

Det er påfallende stille. Ingen offentlig jakt på Rice fra Chelsea sin side og ingen antydninger til press om overgang fra RIce sin side.

Jeg tror Rice sa til West Ham at han ville dra i fjor, men fikk nei. Deretter har han sagt det samme i år, og fått nei, men samtidig et løfte om at hvis han er "snill gutt" frem til neste sommer så får han lov til å dra da. Dette tipper jeg Mount har fått vite og fortalt videre til Chelsea.

Litt mer kontekst: Rice signerte nåværende kontrakt som 19-åring og kan nok doble lønnen ved et klubb-bytte. Videre sier han nei til kontraktforlengelser med West Ham:

https://www.skysports.com/football/news ... midfielder

"Ingen røyk, uten ild". Her ligger det noe bak og jeg tipper Rice insisterer på en klausul om maks overgangssum hvis han skal signere ny kontrakt.

Her mistenker jeg at vi har vært enige om å være uenige før. Jeg tror at Chelsea ikke verdsetter Rice i nærheten av hva West Ham kan og vil kreve for en overgang denne sommeren. Kanskje har prisen sunket med nok til neste år, helt ned mot 70 millioner pund, men det tviler jeg på. Hadde Rice hatt erfaring (og kanskje et litt annet ferdighetsregister) som defensiv midtbanespiller, og aller helst som enslig anker, er jeg sikker på at han ville vært hos oss innen et år. Jeg tror dog at klubben har rimeligere, og kanskje bedre, alternativer i forhold til hvilken rolle Rice har bekledd så langt i sin karriere.

At Rice på sikt vil vekk fra West Ham er det ingen tvil om. Hvorvidt det blir oss eller en annen klubb i PL gjenstår å se. Innerst inne vil han kanskje til oss, men jeg tror ikke det er sånn at han takker nei til verken City, Liverpool eller til og med Spurs, Arsenal eller United hvis de byr det West Ham vil ha og vi ikke gjør det.

Uansett blir det spennende å se. Til neste år må vi nesten helt sikkert erstatte en midtbanespiller som har spilt fast for oss, mest sannsynlig to.

[GatlingGun]

Here we go.

[GatlingGun]

Om Kinsella sin shortlist faktisk er korrekt så liker jeg den godt. Fofana må jeg nesten se tilbake i toppform før jeg er overbevist, ikke alle som blir 100% igjen etter en så alvorlig skade.

► Show Spoiler

1/4.

[Lew_Ashby]

En ting er sikkert, vi kan ikke klage om han om 2-3 år streiker for å komme seg til Barcelona. Er ikke fan av den fremgangsmåten altså.

Men en fantastisk forsterkning og gleder meg til å få ham inn! Dog til overpris. Man argumenterer for at det er en fin pris om han slår til som ønsket/forventet, men skjønner ikke hvordan folk ikke forstår at man fortsatt betaler for mye. Som med Gordon, driter i om han kan bli en 100m-spiller (nei nei nei), når vi kjøper for en pris langt over markedspris så setter vi en standard som er vanskelig å håndtere i fremtidige forhandlinger.

[Orakelet]

når vi kjøper for en pris langt over markedspris så setter vi en standard som er vanskelig å håndtere i fremtidige forhandlinger.

Det er veldig sjeldent at stoppere presterer så bra i så ung alder i PL. I 2002 var det dog et lignende tilfelle hvor en 23 år gammel Rio Ferdinand gikk til ManU for 30 mill pund. Inflasjonsjustert utgjør det en verdi pr 2022 på 132,5 mill pund:

https://www.footballtransfers.com/en/tr ... 9m%20today.

Man skulle tro ManU angret når de kjøpte en så eventyrlig dyr stopper, men det gjorde de ikke. Det viser seg at når en stopper presterer på øverste nivå i 10 år+ for klubben så er det verdt hver krone.

70 mill euro for Fofana er lik 60 mill pund. Med en 6 års kontrakt blir det en årlig avskrivning på 10 mill pund. Det er omtrent det samme som Koulibaly og halvparten som for Auba (hvis han kjøpes for 20 mill på ettårskontrakt). Den store forskjellen er dog at hvis når Fofana forlenger kontrakten som 26 åring så vil de neste seks årene være omtrent uten avskriving. Han vil være stallens billigste spiller! For Auba og Koulibaly er det ingen restverdi igjen etter kontraktsslutt så der må all kostnad allokeres til første kontraktsperiode (regnskapsmessig må det allokeres til første periode uansett, men i "PE-hodet" til Boehly er det nok markedsverdi som gjelder).

Jeg vil påstå at Fofana er direkte billig når man regner "riktig", slik Boehly & co virker å gjøre (ref. de enorme investeringene vi gjør i unge spillere). Dette er veldig spennende for mye tyder på at den en store majoriteten i fotballverden fokuserer nærmest utelukkende på investeringskostnaden og ikke årlig kostnad over forventet "livsløp". Jeg tror Boehly ser det som en mulighet til å "gå mot strømmen" og gjøre bedre forretningsbeslutninger.

Det samme gjelder Gordon. Hvis Tuchel kan forme han til en spiller vi har i 10 år + vil han være direkte billig.

[chelsea8]

Meldes om £70m som grunnsum og add ons hvis han slår til.

Bare £5m til i add ons. Ikke så ille pris da, selv om det er mye penger.

[Orakelet]

Ut: Rudiger, Christensen, Sarr, (Emerson), (Colwill) + Chalobah og Alonso?

Inn: Koulibaly, Fofana, Cucarella

Chelsea kan elementær matte og det er vanskelig å tolke dette annerledes enn at forsvaret bevisst "tynnes" og det må igjen henge samme med en ønsket formasjonsendring. Likevel virker det noe tynt og hvis vi slipper Chalobah må vi minimum beholde Ampadu. I tillegg tror jeg vi er avhengig av at vi får Gordon og at han er tiltenkt høyre vingback. Det vil gi noe større bredde fordi James da kan brukes i en hybrid-rolle hvor han enten er høyre stopper i en treer eller høyreback i en firer.

[Inbetweener]

når vi kjøper for en pris langt over markedspris så setter vi en standard som er vanskelig å håndtere i fremtidige forhandlinger.

Det samme gjelder Gordon. Hvis Tuchel kan forme han til en spiller vi har i 10 år + vil han være direkte billig.

Jeg er enig i nesten alt du skriver her, men dette er propaganda på linje med Chelseas verste; Alex Goldberg. Fofana var en av ligaens mest eksplosive og beste stoppere i sin første sesong i PL. Som 20-åring.

Gordon er et spennende prospekt i form av hans totalpakke, men har såvidt meg bekjent knapt hatt interessenter før (og etter?) oss.

Med Fofana kjøper vi nesten garantert en form for suksess - og det fra dag 1. Jeg tror han er i Real Madrid i løpet av fire år, men da selger vi nesten uansett for profitt, samt at han har spilt seg til å bli en verdensledende stopper.

Fofana er en grovslipt diamant, en sure fire investering så fremt helsen holder. Gordon er bare ikke det. Han kan kanskje bli det, men det er ingen sammenligning der utover at begge er 21 år gamle.

[Lew_Ashby]

Maddison visstnok ikke med idag. Gjør Leicester langt mindre farlig, men fortsatt redd for Barnes og Vardy, spillertyper vi ofte misliker å møte.

[chelsea8]

[Inbetweener]

Ut: Rudiger, Christensen, Sarr, (Emerson), (Colwill) + Chalobah og Alonso?

Inn: Koulibaly, Fofana, Cucarella

Chelsea kan elementær matte og det er vanskelig å tolke dette annerledes enn at forsvaret bevisst "tynnes" og det må igjen henge samme med en ønsket formasjonsendring.

Hvis jeg skal prøve å sette opp et lag i 4-3-3, med backups i parantes:

Mendy (Kepa)
James (Azpi) - Silva (KK) - Fofana (?) - Cucu (Chilwell)
Kante (Gallagher) - Jorge (RLC?) - Kova (Chukwu)
Sterling (?) - Kai (Broja) - Mount (Puli)

Førsteelleveren der er oppriktig dritbra. Forsvaret er helt der oppe og napper, midtbanen kan i toppkamper dominere hvem som helst og angrepet tror jeg vil flyte langt bedre når vi får en ekstra spiller på midten kontra i forsvaret. Bak de 12-13 beste er det derimot mer uskrevne blad, noen oppriktig svake. Vi har egentlig kun tre stoppere som kan spille i en toer bak, så enten Chalobah eller Ampadu må beholdes. Jeg heller mot førstnevnte. Videre gir det mening at vi har en fetish på den Scousiske Clare Balding, problemet er bare at prisen har blitt altfor, altfor høy. Han ville vært spørsmålstegnet bak Sterling. Ziyech tror jeg er helt ferdig i klubben, uavhengig av om han drar nå i august eller ei.

Midtbanen er også et kapittel for seg selv. Fra en bevislig dominant midtbane i Europatoppen til en som aldri har spilt for et possessionlag, en som ikke har spilt på et stabilt nivå etter han skadet seg for over tre år siden og et supertalent. Jeg synes dog det virker som om Tüchel groomer Chukwu inn mot et tøft kampprogram som kommer. De er flere ganger avbildet i en til en-samtaler, og den unge briten er alltid med kamptroppen (bilder fra når spillerne går fra bussen til garderoben), selv om han spilte kamp for under 18 timer siden. Det vitner for meg om at Tüchel ser all fotballen som bor i han, og skjønner at han må innlemmes i laget før enn siden.

[Lew_Ashby]

Er det kanskje en 4-3-3/4-2-2-2 idag?

[Inbetweener]

Er det kanskje en 4-3-3/4-2-2-2 idag?

It better be. Jeg kan ikke se vår beste angrepsspiller som stopper igjen. Orker ikke.

[Lew_Ashby]

Er det kanskje en 4-3-3/4-2-2-2 idag?

It better be. Jeg kan ikke se vår beste angrepsspiller som stopper igjen. Orker ikke.

Skrev i FPL-tråden at jeg er sjokkert om Tuchel plasserer ham som RCB. Rett og slett månebedotten. Dette kan jeg imidlertid like, og er jo formasjon og lineup som jeg ønsket lenger oppi tråden her:

Mendy
James-Chalo-Silva-Cucu
RLC-Jorg
Mount-Gallagher
Havertz-Sterling

Isåfall har jeg en god følelse idag, noe som igjen betyr en bedrøvelig forestilling.

[Lew_Ashby]

Emma Hayes og Tuchel

[Inbetweener]

Er det kanskje en 4-3-3/4-2-2-2 idag?

It better be. Jeg kan ikke se vår beste angrepsspiller som stopper igjen. Orker ikke.

Isåfall har jeg en god følelse idag, noe som igjen betyr en bedrøvelig forestilling.

Samme her. Venter egentlig bare på tweeten: "A disappointing evening for the Blues in South West London."

Seriøst, jeg orker ikke vente en hel uke mellom hver kamp og så bli skuffa. Bare vinn i dag, så kommer Fofana til god stemning!

[Lew_Ashby]

It better be. Jeg kan ikke se vår beste angrepsspiller som stopper igjen. Orker ikke.

Isåfall har jeg en god følelse idag, noe som igjen betyr en bedrøvelig forestilling.

Samme her. Venter egentlig bare på tweeten: "A disappointing evening for the Blues in South West London."

Seriøst, jeg orker ikke vente en hel uke mellom hver kamp og så bli skuffa. Bare vinn i dag, så kommer Fofana til god stemning!

Heldigvis trenger vi bare vente til tirsdag for å bli skuffet på nytt denne gang. Southampton borte. Kampene kommer tett fremove.

[Jolla]

Mendy (Kepa)
James (Azpi) - Silva (KK) - Fofana (?) - Cucu (Chilwell)
Kante (Gallagher) - Jorge (RLC?) - Kova (Chukwu)
Sterling (?) - Kai (Broja) - Mount (Puli)

Med ballen i laget så spiller dere da altså 2-3-5?

Enten dette:

Mendy
Silva - Fofana
Kanté - Georg - Kova
James - Sterling - Kai - Mount - Cucu

Eller kanskje mer trolig:

Mendy
Silva - Fofana
Kanté - Jørgen - Cucu
Kova
James - Sterling - Kai - Mount


Jeg tenker egentlig at dere spiller med to på topp - at Kai og Sterling er et ganske likeverdig spisspar, heller enn at den ene er på kanten og den andre er spiss. Mount har sålangt blitt brukt endel dypere enn de andre to (annet enn mot Leeds hvor Mount ikke jobbet bakover).

Således vil det vel se litt slik ut:

Mendy
Silva - Fofana
Kanté - Giorgos - Cucu
James - Mount - Kova
Sterling - Kai


Det ser solid ut, sålenge Kanté og Jo(r)gi-bear spiller. Hvis én eller begge disse er skadet så er det nok bedre å spille med tre heller enn to bak. Men det kan jo løses gjennom at da kommer Koulibaly/Cucu inn der.

[Inbetweener]

Nei, vet du hva, når den blir offside og ikke den i kampen mellom United og Liverpool, da skjønner jeg ingenting. Opererer offside-verktøyet ulikt avhengig av dagsform?

Vi spiller dog ganske bra, så vi kommer til å skape mer.

[Orakelet]

Nei, vet du hva, når den blir offside og ikke den i kampen mellom United og Liverpool, da skjønner jeg ingenting. Opererer offside-verktøyet ulikt avhengig av dagsform?

Vi spiller dog ganske bra, så vi kommer til å skape mer.

"Clear and obvious error" fra VAR, mot Chelsea, igjen. Det er så gjennomgående at det er kvalmt.

[Jolla]

Superspissen selv scorer! (Har ikke sett målet, så mulig deflection.)

[Inbetweener]

Dette er dessverre helt Saul mot Aston Villa. Eller Bakayoko mot Watford. Eller Koulibaly mot Leeds. Helt ufattelig klønete og en helt elendig start på Chelsea-karrieren. Ingen grunn til å felle han der.