Er såklabert dette som avgjør hvem som er den beste fotballspilleren
Per 90:
Det er nå ons nov 11, 2026 11:24 pm
Legg inn av silkyglenjohnson »
Er såklabert dette som avgjør hvem som er den beste fotballspilleren
Legg inn av silkyglenjohnson »
Drøyt.. Nå hadde vel Klopp klart å få ham til å skinne i den rollen også, men jeg ser ikke poenget med det, nei. Bare å la ham fortsette å være PLs beste spiller fra høyrebacken.markantovertak skrev: søn jun 19, 2022 10:46 pm Også viktig å få med seg hvor Trent ender opp, om han slenges inn. Spesielt for de som vil ha ham inn på midtbanen.
Utrolig hvor mye mer elendige Ødegaard skaper per 90 min enn fantastiske Henderson.markantovertak skrev: søn jun 19, 2022 10:46 pm Det er helt utrolig at folk fremdeles blir overrasket over hvor kreativ Hendo er, selv om han mye av tiden er dypest på midten til Liverpool.
Også viktig å få med seg hvor Trent ender opp, om han slenges inn. Spesielt for de som vil ha ham inn på midtbanen.
Legg inn av markantovertak »
Det er mulig det er en signifikant forskjell på Thiago og Hendo der, sjøl om jeg ikke helt ser det. Det som er mest interessant med den 90-grafen er hvor mye en samlet Liverpool midtbane faktisk skaper. Iallfall opp mot hvor mye mas det er på at den skaper for lite. (Ikke av deg altså, men tar man en i Liverpoolland på twitter feks..)tbb skrev: man jun 20, 2022 5:35 amUtrolig hvor mye mer elendige Ødegaard skaper per 90 min enn fantastiske Henderson.markantovertak skrev: søn jun 19, 2022 10:46 pm Det er helt utrolig at folk fremdeles blir overrasket over hvor kreativ Hendo er, selv om han mye av tiden er dypest på midten til Liverpool.
Også viktig å få med seg hvor Trent ender opp, om han slenges inn. Spesielt for de som vil ha ham inn på midtbanen.
Mer offensiv? Tja, knapt forskjell på hvor mange touch de har på siste tredjedel av banen. Forskjellen i rolle bør mer enn veies opp av forskjell i styrkeforhold mellom lagene/angriperne.
Ikke spesielt overraskende at Henderson kommer bra ut. Heller ikke spesielt overraskende hvor mye bedre Thiago fremstår per 90, men den var større enn jeg ville gjettet.
Legg inn av markantovertak »
Amatøropplegg! Kun to pokaler, en finale og et poeng bak serivinneren. Amatører hele gjengen.
Trent er ikke overraskende bestmarkantovertak skrev: søn jun 19, 2022 10:46 pm Det er helt utrolig at folk fremdeles blir overrasket over hvor kreativ Hendo er, selv om han mye av tiden er dypest på midten til Liverpool.
Også viktig å få med seg hvor Trent ender opp, om han slenges inn. Spesielt for de som vil ha ham inn på midtbanen.
Tenker du at rollen til Henderson og Ødegaard er sammenlignbar? Det ville vært voldsomt bekymringsverdig for Ødegaard om Henderson skapte like mye offensivt som han.tbb skrev: man jun 20, 2022 5:35 amUtrolig hvor mye mer elendige Ødegaard skaper per 90 min enn fantastiske Henderson.markantovertak skrev: søn jun 19, 2022 10:46 pm Det er helt utrolig at folk fremdeles blir overrasket over hvor kreativ Hendo er, selv om han mye av tiden er dypest på midten til Liverpool.
Også viktig å få med seg hvor Trent ender opp, om han slenges inn. Spesielt for de som vil ha ham inn på midtbanen.
Mer offensiv? Tja, knapt forskjell på hvor mange touch de har på siste tredjedel av banen. Forskjellen i rolle bør mer enn veies opp av forskjell i styrkeforhold mellom lagene/angriperne.
Ikke spesielt overraskende at Henderson kommer bra ut. Heller ikke spesielt overraskende hvor mye bedre Thiago fremstår per 90, men den var større enn jeg ville gjettet.
Tror du seriøst at klubben drives på lykke og fromme? Det virker litt sånn. Hadde Gini og Mane fornyet så ville vel fort Firmino og Milner gått ut.KongOlav2 skrev: søn jun 19, 2022 6:45 pmJa, tror du ikke at klubben faktisk tilbød fornyelser til alle de tre?markantovertak skrev: søn jun 19, 2022 6:41 pm Spar meg krokodilletårene. Hva mener du med dette da?
«Akkurat nå virker det mest som at fornyelsen kommer "takket være" spillere som ikke vil fornye kontrakter. Man kan nesten lure på hva som ville skjedd om alle som har fått tilbud om det, ville takket ja til fornyet og forlenget kontrakt (Wijnaldum, Mane og Salah).»
Hva ville skjedd på litt lengre sikt enn denne sommeren om alle takket ja? Da ville man fått temmelig mange spillere på 32+ år om et par år fra nå. Ville det vært optimalt? Hadde man en klar plan for hvordan fornye laget og troppen om ett år eller to fra nå dersom alle disse hadde takket ja til nye kontrakter?
Akkurat nå synes jeg det virker som en "blessing in disguise" at enkelte ikke ville fornye og heller vil ha nye utfordringer. For da blir man tvunget til å være proaktive og ikke reaktive med fornyelsen. Og det ser jo ut til å fungere meget bra, spesielt om Nunez blir en suksess.
Legg inn av KongOlav2 »
Det virker som at Firmino forsvinner uansett. Og Milner ut ville ikke utgjort mye forskjell. Hadde alle de der fått nye kontrakter, ville det sannelig blitt mange spillere på 32+ år om et par år fra nå. Så om de ville hatt en plan for dette, så tror jeg dagens situasjon med at enkelte faktisk ønsker seg ut av klubben, faktisk er klart mer optimal da det i større grad tvinger dem til å være proaktive og ta fornyelsen over en lengre periode, enn om man hadde fått 7-8 spillere på 32-34 som ville forsvunnet i løpet av et par sommervinduer.k9b skrev: man jun 20, 2022 9:59 am Tror du seriøst at klubben drives på lykke og fromme? Det virker litt sånn. Hadde Gini og Mane fornyet så ville vel fort Firmino og Milner gått ut.
Jeg kan ikke fatte hvordan Liverpoolsupportere kan sitte og tro at det er tilfeldigheter og flaks som styrer fornyelsesprosessen i Liverpool. Det er for meg helt ufattelig. Man erstatter Gini året før han drar (Thiago), men erstatter Mane halvåret før han drar (Diaz), man holder laget på et nivå hvor man er en hårsbredd unna å vinne alle trofeene, og er topp 3 lag i verden, og det sitter folk her inne og later som om ting gjøres tilfeldig og er basert på flaks.
Nja, kanskje ikke. Men Ødegaard er ikke akkurat Bruno heller. Som sagt, fordel Ødegaard med en mer offensiv rolle, fordel Hendo å spille på Liverpool (som laget litt mer enn femti prosent flere mål enn Arsenal).k9b skrev: man jun 20, 2022 9:52 amTenker du at rollen til Henderson og Ødegaard er sammenlignbar? Det ville vært voldsomt bekymringsverdig for Ødegaard om Henderson skapte like mye offensivt som han.tbb skrev: man jun 20, 2022 5:35 amUtrolig hvor mye mer elendige Ødegaard skaper per 90 min enn fantastiske Henderson.markantovertak skrev: søn jun 19, 2022 10:46 pm Det er helt utrolig at folk fremdeles blir overrasket over hvor kreativ Hendo er, selv om han mye av tiden er dypest på midten til Liverpool.
Også viktig å få med seg hvor Trent ender opp, om han slenges inn. Spesielt for de som vil ha ham inn på midtbanen.
Mer offensiv? Tja, knapt forskjell på hvor mange touch de har på siste tredjedel av banen. Forskjellen i rolle bør mer enn veies opp av forskjell i styrkeforhold mellom lagene/angriperne.
Ikke spesielt overraskende at Henderson kommer bra ut. Heller ikke spesielt overraskende hvor mye bedre Thiago fremstår per 90, men den var større enn jeg ville gjettet.
Nei, dette er det jeg reagerte på, og som jeg argumenterer mot: Spørsmålet blir hva som skjer om de spillerne vi ønsker på midtbanen ikke finnes på markedet neste sommer?KongOlav2 skrev: fre jun 17, 2022 11:50 amJeg har da aldri sagt på noe som helst tidspunkt at det er krise å gå inn i sesongen med de du lister opp over. Ei heller mener jeg det er krise om man selger Ox og ikke regner med Firmino. Jeg har heller ikke sagt at dekningen på midtbanen per dags dato er tynn. Faktisk ville jeg synes det hadde vært helt greit å kvitte seg med både Ox og en til og ikke regne med Firmino på midten om vi hentet én ny spiller. Det jeg stiller spørsmål om er situasjonen på litt sikt og kanskje behov for ganske stor fornyelse i løpet av kort tid på midten.k9b skrev: fre jun 17, 2022 10:40 am Dette er den tenkte og urealistiske problemstillingen: Spørsmålet blir hva som skjer om de spillerne vi ønsker på midtbanen ikke finnes på markedet neste sommer?
Jeg kan avsløre at det vil være midtbanespillere som er gode nok til å spille for Liverpool vil finnes neste sommer. Det vil til og med finnes midtbanespillere som er gode nok som er på markedet. Det at spillere blir eldre er ikke en faktor som har kommet nå nylig, det har faktisk alltid vært sånn. Det er ikke et problem i seg selv.
Man kan mene at dekningen på midtbanen er for tynn, men det er ingen vits å late som om det skal bli en shortage på markedet til neste sommer på aktuelle midtbanespillere, fordi det har aldri skjedd noensinne. Det er ~15 klubber som Liverpool med letthet kan handle fra som alle sammen spiller med midtbanespillere. Der vil det være ~5 kandidater.
Kanskje man burde handle i sommer, men det er ingen krise å gå inn i sesongen med Fabinho, Henderson, Thiago, Keita, Jones, Elliott, Carvalho, Milner, Ox og muligens Firmino som alternativer. Det er god dekning, og et veldig høyt toppnivå. 5-6 av disse kan spille alle viktige kamper, alle 10 kan spiller FA-cup / Carabao.
Liverpool har blitt drevet som et mønsterbruk i 6 år fordi man har kjøpt spillere som kan gå inn og være
a) førstevalg i sin posisjon, eller
b) et stort talent som kan bli førstevalg i sin posisjon
c) Minamino eller Tsimikas
Det er ingen grunn til å gå bort fra dette. Det er heller ikke noe behov for en Minamino-løsning på midtbanen.
Og ang fremtidige midtbanekjøp kommer en god del an på hvordan Elliott, Carvalho og Jones utvikler seg. Dersom en eller to av disse tar klare steg i løpet av neste sesong, er det godt mulig at man helt kan droppe eventuelle plane om et mulig Bellingham-kjøp neste sommer. Men uansett tror jeg alder og skadefrekvens på Hendo, Thiago og Keita fremtvinger minst 1-2 kjøp til. Det kan gå helt glatt uten noen som helst problemer, men personlig hadde jeg heller sett at man startet med en viss fornyelse allerede i sommer med Keita/Milner ut i tillegg til Ox, og kjøp av en mann. Og da mer i gaten ett Henderson-/Wijnaldum-type kjøp enn de typene du nevner over.
Alle hadde ikke fått nye kontrakter. Hadde Gini tatt kontraktstilbudet så hadde bildet endret seg, og jeg har såpass tiltro til klubben at jeg tror de da ville endret kurs et annet sted, så stallen var på det nivået på kvalitet og kvantitet som den skal være på.KongOlav2 skrev: man jun 20, 2022 10:05 amDet virker som at Firmino forsvinner uansett. Og Milner ut ville ikke utgjort mye forskjell. Hadde alle de der fått nye kontrakter, ville det sannelig blitt mange spillere på 32+ år om et par år fra nå. Så om de ville hatt en plan for dette, så tror jeg dagens situasjon med at enkelte faktisk ønsker seg ut av klubben, faktisk er klart mer optimal da det i større grad tvinger dem til å være proaktive og ta fornyelsen over en lengre periode, enn om man hadde fått 7-8 spillere på 32-34 som ville forsvunnet i løpet av et par sommervinduer.k9b skrev: man jun 20, 2022 9:59 am Tror du seriøst at klubben drives på lykke og fromme? Det virker litt sånn. Hadde Gini og Mane fornyet så ville vel fort Firmino og Milner gått ut.
Jeg kan ikke fatte hvordan Liverpoolsupportere kan sitte og tro at det er tilfeldigheter og flaks som styrer fornyelsesprosessen i Liverpool. Det er for meg helt ufattelig. Man erstatter Gini året før han drar (Thiago), men erstatter Mane halvåret før han drar (Diaz), man holder laget på et nivå hvor man er en hårsbredd unna å vinne alle trofeene, og er topp 3 lag i verden, og det sitter folk her inne og later som om ting gjøres tilfeldig og er basert på flaks.
Ellers kan du igjen slutte å argumentere som at jeg mener noe annet enn det jeg egentlig skriver. Jeg har verken skrevet at det var krise at det ikke hentes midtbanespiller eller at det er flaks eller tilfeldigheter som styrer fornyelsene. Det må gå an å diskutere på dette forumet uten at du og minus skal sitte som noen jævla yppersteprester av forumtroll, og klubbe ned hvert eneste motargument og selv den minste form for spørsmål om det som skjer.
Legg inn av KongOlav2 »
Oki. Bare sånn rent hypotetisk da. Om behovet var tilstede i sommer, hva kunne vært attraktive prospects da?k9b skrev: man jun 20, 2022 10:37 am Nei, dette er det jeg reagerte på, og som jeg argumenterer mot: Spørsmålet blir hva som skjer om de spillerne vi ønsker på midtbanen ikke finnes på markedet neste sommer?
Det er det jeg kaller en tenkt og urealistisk problemstilling fordi det alltid er hotte og attraktive prospects på midtbanen. Hver sommer, uten unntak.
Jeg tror det også ville vært en plan. Men at det som skjer nå er å foretrekke.k9b skrev: man jun 20, 2022 10:37 am Alle hadde ikke fått nye kontrakter. Hadde Gini tatt kontraktstilbudet så hadde bildet endret seg, og jeg har såpass tiltro til klubben at jeg tror de da ville endret kurs et annet sted, så stallen var på det nivået på kvalitet og kvantitet som den skal være på.
Legg inn av markantovertak »
Det at enkelte ønsker seg bort er en del av planen til klubben. De vet at dette skjer. De er proaktive hele veien. Det er det k9b viser deg, om du gidder å lese og ikke bare være lei deg fordi noen er uenig med deg.KongOlav2 skrev: man jun 20, 2022 10:05 amDet virker som at Firmino forsvinner uansett. Og Milner ut ville ikke utgjort mye forskjell. Hadde alle de der fått nye kontrakter, ville det sannelig blitt mange spillere på 32+ år om et par år fra nå. Så om de ville hatt en plan for dette, så tror jeg dagens situasjon med at enkelte faktisk ønsker seg ut av klubben, faktisk er klart mer optimal da det i større grad tvinger dem til å være proaktive og ta fornyelsen over en lengre periode, enn om man hadde fått 7-8 spillere på 32-34 som ville forsvunnet i løpet av et par sommervinduer.k9b skrev: man jun 20, 2022 9:59 am Tror du seriøst at klubben drives på lykke og fromme? Det virker litt sånn. Hadde Gini og Mane fornyet så ville vel fort Firmino og Milner gått ut.
Jeg kan ikke fatte hvordan Liverpoolsupportere kan sitte og tro at det er tilfeldigheter og flaks som styrer fornyelsesprosessen i Liverpool. Det er for meg helt ufattelig. Man erstatter Gini året før han drar (Thiago), men erstatter Mane halvåret før han drar (Diaz), man holder laget på et nivå hvor man er en hårsbredd unna å vinne alle trofeene, og er topp 3 lag i verden, og det sitter folk her inne og later som om ting gjøres tilfeldig og er basert på flaks.
Ellers kan du igjen slutte å argumentere som at jeg mener noe annet enn det jeg egentlig skriver. Jeg har verken skrevet at det var krise at det ikke hentes midtbanespiller eller at det er flaks eller tilfeldigheter som styrer fornyelsene. Det må gå an å diskutere på dette forumet uten at du og minus skal sitte som noen jævla yppersteprester av forumtroll, og klubbe ned hvert eneste motargument og selv den minste form for spørsmål om det som skjer.
Legg inn av KongOlav2 »
Nei, jeg har ikke på noe tidspunkt fremstilt det som en krise. Det er din uredelige debattform som tillegger meg denne fremstillingen. Bare for at det da blir mye enklere å klubbe meg ned, idioterklære meg og sette din egen forståelse i et best mulig lys. Som den latterlige karakteren du er.markantovertak skrev: man jun 20, 2022 10:43 am Det at enkelte ønsker seg bort er en del av planen til klubben. De vet at dette skjer. De er proaktive hele veien. Det er det k9b viser deg, om du gidder å lese og ikke bare være lei deg fordi noen er uenig med deg.
Og du fremstiller det som om det er krise, og som om det er tilfeldigheter som styrer fornyelsene. Du gjør det til og med når du sutrer over å bli misforstått.
Det k9b gjør i sitt innlegg er ikke å klubbe deg ned. Han kommer med motargumenter. Det gjør han ved å vise til Thiago-Gini og Mané-Diaz. Blant annet.
Og så må ha til og med forklare forskjellen på Liverpool og City.
- Jeg har ikke oversikt, men Sangare, Vitinha, Vieira, Gravenberch, Sanches kanskje? Kanskje til og med Frenkie de Jong? Har virkelig ikke oversikt over den franske ligaen, men det kommer med jevne mellomrom midtbanespillere derfra. Camavinga gikk i fjor, Tchoumuemi i år, så vil det være 1 eller 2 spillere til neste år.KongOlav2 skrev: man jun 20, 2022 10:43 amOki. Bare sånn rent hypotetisk da. Om behovet var tilstede i sommer, hva kunne vært attraktive prospects da?k9b skrev: man jun 20, 2022 10:37 am Nei, dette er det jeg reagerte på, og som jeg argumenterer mot: Spørsmålet blir hva som skjer om de spillerne vi ønsker på midtbanen ikke finnes på markedet neste sommer?
Det er det jeg kaller en tenkt og urealistisk problemstilling fordi det alltid er hotte og attraktive prospects på midtbanen. Hver sommer, uten unntak.Jeg tror det også ville vært en plan. Men at det som skjer nå er å foretrekke.k9b skrev: man jun 20, 2022 10:37 am Alle hadde ikke fått nye kontrakter. Hadde Gini tatt kontraktstilbudet så hadde bildet endret seg, og jeg har såpass tiltro til klubben at jeg tror de da ville endret kurs et annet sted, så stallen var på det nivået på kvalitet og kvantitet som den skal være på.
Legg inn av KongOlav2 »
Sanches ville nok vært en ideelt Klopp-kjøp om han ikke var en vandrende muskel- og hamstringskade. De andre kjenner jeg minimalt til.k9b skrev: man jun 20, 2022 10:56 am - Jeg har ikke oversikt, men Sangare, Vitinha, Vieira, Gravenberch, Sanches kanskje? Kanskje til og med Frenkie de Jong? Har virkelig ikke oversikt over den franske ligaen, men det kommer med jevne mellomrom midtbanespillere derfra. Camavinga gikk i fjor, Tchoumuemi i år, så vil det være 1 eller 2 spillere til neste år.
- Der er vi enige.
Legg inn av markantovertak »
Jeg oppfatter det som krise om det kun er å kjøpe en svakere spiller enn Thiago etter å ha solgt to av de beste spillerne på midten i dag. Så må du gjerne være uenig i at det ser ut som krise.KongOlav2 skrev: man jun 20, 2022 10:46 amNei, jeg har ikke på noe tidspunkt fremstilt det som en krise. Det er din uredelige debattform som tillegger meg denne fremstillingen. Bare for at det da blir mye enklere å klubbe meg ned, idioterklære meg og sette din egen forståelse i et best mulig lys. Som den latterlige karakteren du er.markantovertak skrev: man jun 20, 2022 10:43 am Det at enkelte ønsker seg bort er en del av planen til klubben. De vet at dette skjer. De er proaktive hele veien. Det er det k9b viser deg, om du gidder å lese og ikke bare være lei deg fordi noen er uenig med deg.
Og du fremstiller det som om det er krise, og som om det er tilfeldigheter som styrer fornyelsene. Du gjør det til og med når du sutrer over å bli misforstått.
Det k9b gjør i sitt innlegg er ikke å klubbe deg ned. Han kommer med motargumenter. Det gjør han ved å vise til Thiago-Gini og Mané-Diaz. Blant annet.
Og så må ha til og med forklare forskjellen på Liverpool og City.
Legg inn av markantovertak »
Så må vi jo ta med det at kjøpene av Thiago, av Diaz og også av Nunez viser at Klopp og Liverpool reagerer kjapt når den spilleren de vil ha blir mulig å hente.k9b skrev: man jun 20, 2022 10:56 am- Jeg har ikke oversikt, men Sangare, Vitinha, Vieira, Gravenberch, Sanches kanskje? Kanskje til og med Frenkie de Jong? Har virkelig ikke oversikt over den franske ligaen, men det kommer med jevne mellomrom midtbanespillere derfra. Camavinga gikk i fjor, Tchoumuemi i år, så vil det være 1 eller 2 spillere til neste år.KongOlav2 skrev: man jun 20, 2022 10:43 amOki. Bare sånn rent hypotetisk da. Om behovet var tilstede i sommer, hva kunne vært attraktive prospects da?k9b skrev: man jun 20, 2022 10:37 am Nei, dette er det jeg reagerte på, og som jeg argumenterer mot: Spørsmålet blir hva som skjer om de spillerne vi ønsker på midtbanen ikke finnes på markedet neste sommer?
Det er det jeg kaller en tenkt og urealistisk problemstilling fordi det alltid er hotte og attraktive prospects på midtbanen. Hver sommer, uten unntak.Jeg tror det også ville vært en plan. Men at det som skjer nå er å foretrekke.k9b skrev: man jun 20, 2022 10:37 am Alle hadde ikke fått nye kontrakter. Hadde Gini tatt kontraktstilbudet så hadde bildet endret seg, og jeg har såpass tiltro til klubben at jeg tror de da ville endret kurs et annet sted, så stallen var på det nivået på kvalitet og kvantitet som den skal være på.
- Der er vi enige.
Legg inn av TerryMcDermott »
Legg inn av markantovertak »
Nicolo Barella makes sense. Det er en spiller som er på et nivå som hever Liverpool. Slike kan man finne på å kjøpe.
Legg inn av Springer »
Hadde vært "nesten helt perfekt". "Helt perfekt" hadde vært et bytte mot OX.markantovertak skrev: man jun 20, 2022 3:54 pm Nicolo Barella makes sense. Det er en spiller som er på et nivå som hever Liverpool. Slike kan man finne på å kjøpe.
Men troverdigheten ramler når man snakker om at det forsøkes å få til et bytte med Keita. Det er ikke så sannsynlig.
Legg inn av Knaxern »
Man tar mer innpå de foran selv om alle utvikler seg.Yesil skrev: søn jun 19, 2022 10:15 pm Det er jo ikke akkurat som at Liverpool er den eneste klubben som utvikler seg.
Legg inn av Knaxern »
Legg inn av TerryMcDermott »
You need to be a member in order to post a reply
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
Gå tilbake til «Fotball - Premier League»